Reprise du message précédent :

 
 
on le rabache souvent ici (le vrai gain à génération de capteur équivalente) la meilleure compacité d'un certain nombre d'optique FF VS apsc.
 
Il minimise ou fait semblant de pas entendre...
 
Mais du coup, ce qui est cool c'est que le ton va peut être changer quand le 24-36 vert va sortir...

Si je compare d810 et d7200 sur dXo, voilà ce que je vois :

• SNR: 1 stop de gain en print, aucun gain en screen. Normal: le bruit est proportionnel à la résolution finale, indépendamment de la taille du capteur.
• Dynamique: en print ou web, les deux courbes se tutoient, quasi-égalité.
• Tons de gris: +1 stop en print, 0 en screen
• Couleurs: +1 stop en print, 0 en screen

Donc avec 3 conditions sur 8 où le FF a un stop d'avance, uniquement dans les cas où tu étudies une image fortement réduite en définition (ramenée de 36 à 8 MP), c'est pas "toujours 1 stop d'avantage".
 
Bref, même si le FF est généralement encore "un peu mieux", la notion d'hierarchie entre les deux formats n'a plus vraiment de sens aujourd'hui. Les deux sont excellents et apportent leurs qualités propres.
 
En toute honnêteté, si tu m'offres au choix le d5 ou le d500, je prend le d5... Pour le revendre et m'acheter le d500 plus quelques cailloux, parce que c'est le choix le plus judicieux qui soit

 
 
Merci Je serais moins bête ce matin
 

 
   
ainsi qu'aux suivants

Bonjour à tous,  
 
Novice en photographie, j'envisage très sérieusement l'achat d'un Reflex dans les semaines à venir. En effet, partant à New-York en Septembre, j'aimerais pouvoir y réaliser de beaux clichés. Souhaitant me faire la main au préalable, je réfléchis à cet achat dès maintenant.
 
D'un naturel curieux et un peu geek, je commence à me renseigner à droite à gauche. Mais là c'est bien trop compliqué, beaucoup de modèles, à des prix variant du simple au quadruple.
 
J'en viens donc à vous aujourd'hui afin de solliciter votre aide dans le choix d'un appareil.
 
Ce que je pense avoir compris :  
 
- Le choix de l'objectif doit être prioritaire par rapport au choix du boitier.  
- Un objectif avec une amplitude plus importante est conseillé
 
Mon utilisation prévue : voyages, pas de photos de sport.
 
Budget : Aucune idée du budget que je dois consacrer à cet achat, je me rends compte que l'objectif coûte cher.
 
J'ai pour le moment regardé les nikon D3300 et D5500 mais ne sachant quel type d'objectif choisir pour débuter, je me perds dans tout ça.
 
Avez-vous quelques pistes à me donner?
 
Merci d'avance et bonne journée ;-)
 
Max

Ton deuxième point n'est pas vraiment vrai. Concernant la qualité des images, ça sera même plutôt l'inverse : plus l'amplitude sera faible, mieux ça sera.
 
Mais les zoom à grande amplitude (comme les 18-105 ou 18-135) ont l'avantage de la polyvalence, ce qui peut être un choix judicieux pour un débutant partant en voyage (un compromis polyvalence/qualité sera de toute façon à faire).

 
 
Merci pour ton retour, le choix est cornélien car ces objectifs à grande amplitude font vite grimper la facture.
 
Des idées de pack autour de 500-600 € éventuellement?
 
Merci beaucoup
 
Max

chez Canon, tu as le 100D
http://www.amazon.fr/Canon-Apparei [...] canon+100d
 
Qui a l'avantage (?) d'être d'un "petit gabarit" (voyage, rando,...)
 
Il est LARGEMENT dans ton budget.
 
Tu verras dans le topic dédié qu'il fait de jolies photos
http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 2915_1.htm

 
Merci pour ton retour ;-)
 
Le 18-55 mm du 100d d'origine me suffirait pour débuter?

sinon tu as un kit 18-135 à 800€ sur Amazon
Pour NY, pas sûr le 135 mm te sera utile
 
A toi de voir.
 
Sinon, pour débuter, le 18-55 + une focale fixe (genre Yonguo 50 f/1.8 à 60€) pour te faire apprécier le "flou" à grosse ouverture (que tu n'auras pas sur le 18-55)
 
Va voir à la FNAC, Darty, Carrouf... s'il y a un 100D
Car c'est vraiment très "compact".
Ça convient, ou pas
(perso je trouve ça fait trop "jouet", et j'ai un 24x36 depuis l'argentique, alors habitué aux "gros objets" )
 
Sinon, si tu es branché photo :
- tu commences par un 18-55 du kit
- tu complètes par un 50 f/1.8 pour les portraits (à grande ouverture, donc f = le mini possible)
- tu termines par un zoom télé genre 70-200 (ou 70-300 qui est - cher) pour les animaux
- si tu aimes la "macro" (petits insectes, fleurs, etc...) tu prends un objectif dédié genre Tamron 90 f/2.8
 
c'est budgétivore, la photo

 
Super, merci pour ces précieuses informations.
 
 
La focale fixe, c'est quoi exactement? un type d'objectif? Quoi de différent par rapport à un 18-55 classique?

La première fois que ma fille a utilisé une focale fixe, elle m'a dit :
"c'est nul, je ne peux pas zoomer"
 
"bein tu te bouges, en avant ou en arrière"
 
Les focales fixes sont + spécialisées et ont de meilleurs rendus que sur les zoom.
Ils sont + lumineux, aussi (photos dans des endroits sombres par ex)
 
On dirait que tu débutes la tof, toi.
Lis qq revues sur les généralités et les différents réglages
 
Quand tu auras ton APN, habitue toi à ne pas prendre des photos uniquement en mode P (Program ou Auto), mais aussi (et surtout) en mode Av (priorité à l'ouverture), voire Tv (priorité vitesse) pour détinir toi même tes paramètres

 
L'objectif Macro n'est pas indispensable : un télézoom permettrait un résultat correct en appoint, et je doute qu'il passe beaucoup de temps à chasser les fourmis à Central Park
 
Le souci, c'est qu'il va à NYC, un coin où y'a vraiment à faire à toutes les focales.  
Si le budget n'était pas en question, je prendrai sans aucun doute plutôt un UGA pour embrasser l'espace dans les rues et au pied des tours.

Le Macro, pour NY, pas sûr ce soit utile, oui
 
Je lui ébauchais les possibilités suivant ce qu'il voudra faire ensuite.
 
NY : 18-55 ça doit suffire à 95% des cas

 
Trois exemples de configuration, tirées de Digit Photo :  
 
Nikon

• D3300 + 18-55 (zoom de kit) : 413 €
• Sigma 70-300 : 104 € (attention, c'est pas une lumière, mais il coute pas cher)
• Nikon 50 1.8 : 135 €

Total : 653 €
 
Canon  

• 100D nu : 390 €
• Tamron 18-200 : 132 € (un objectif très médiocre, mais pas cher et polyvalent)
• Canon 50 1.8 STM : 134 €  

Total : 656 €
 
Pentax  

• K-50 en double kit 18-55 + 55-200 : 529 €
• Pentax 50 1.8 : 129 €

Total : 659 €
 
Dans les trois cas, le minimum pour avoir un équipement relativement polyvalent et une focale fixe performante tourne autour des mêmes prix.  
 
Le 100D sera je pense d'une courte longueur le kit le plus léger des trois, le k-50 sera un peu plus haut de gamme et tropicalisé (utilisable sous la pluie), et le d3300 aura un range un peu plus long en télé.
 
 
 

Je serais plus partit sur un 18-140/105/135 que sur un 18-55 avec un 70-300 si vraiment il y a besoin de décrocher la lune
Le 50 c'est tjrs une bonne idée

 
Ils font tous de jolies photos.
De toutes façons, toutes les photos sont retouchées, alors...

personne n'a de retours à faire sur les 3 liens LBC ?

Super, un grand merci pour tous ces retours. Je suis un débutant total en effet.
 
Je saisis donc que la focale fixe est un objectif à part entière avec une ouverture fixe, donc pas de zoom.
 
Ma question est donc :  
 
Quelle différence puis-je avoir entre la focale fixe à 50 et un réglage de l'objectif 18-55 sur 50 mm? Un gain en précision sur la focale fixe?

 
Avec une focale fixe, mais une ouverture variable quand-même.
 
Avec par rapport au zoom, le 50 mm f/1.8 permettra en gros de travailler sans flash dans un environnement 8 fois moins lumineux (utile le soir, dans un musée...), de "flouter" bien plus l'arrière plan (portraits plus sympa, effets de style plus libre) et d'avoir globalement une image plus nette, un flou ("bokeh" ) plus doux et moins de défauts optiques.

1- Tu confonds "focale" et "ouverture"
 
La "focale" (en mm).
En gros : + le chiffre est élevé, + tu vois loin
(à l'inverse, + le chiffre est petit, + tu vois de choses à travers ton objo => photos dans des lieux exigus)
 
L'ouverture, c'est la quantité de lumière qui peut rentrer : exprimé en "rapport" (ex : f/1.8 ou f/5.6)
 
2- le 50 mm de ton zoom est moins "lumineux" qu'un 50 "fixe"
Ton zoom est donné pour 3.5 à 5.6
a- tu pourras faire des photos dans des endroits + sombres avec un "fixe" (="prime" en anglais)
b- tu pourras générer + de flou "artistique" à 1.8 qu'à 4.0

 
pour ma part, je te conseillerais de partir plutot sur canon ou nikon..
Vu ton budget au départ, je doute que tu ne voudra de toute façon pas dépenser des fortunes plus tard, hors ce sont les 2 marques avec le plus d'objo en ocaz..
Ensuite, il faut vraiment savoir ce que ta copine souhaite faire comme photo..
La stabilisation n'est pas primordiale tant que tu n'utilise pas de longue focales, sauf utilisation spécifique..Le souci de dire que le 18-55 du kit tire court, c'est que, soit on allonge le budget, pour prendre en plus un 70-300, soit on essaie un 18-200, dont les performances sont plutôt moyennes..

Pentax : trop vieux
Canon : l'objo est pas top (j'ai eu cet objo )
Olympus : trop "marginal" pour évoluer (choix d'objo quasi nul en occase)
 
Essaie d'augmenter ton budget pour un reflex, même d'occase, sinon tu seras rapidement déçu.

 
 
Merci pour tous ces éclaircissements.
 
J'ai trouvé ce kit qui me semble très intéressant (un boitier supérieur avec un objectif semblable à ce que vous me proposez plus haut). En ajoutant une focale fixe Nikon 50 1.8, je pense que ça peut me faire un bon kit pour débuter avec du bon matos.
 
http://www.cdiscount.com/photo-num [...] #mpos=3|mp

Merci pour vos retours.

Je n'ai jamais teste autre chose que du 18-55, si le 18-200 est si moyen faut que je me rabatte sur quoi, un 18-105 ?

le 18-200 aura l'avantage d'être polyvalent. Faut pas exagérer, il n'a rien à envier a un 18-105.    
 
Perso, un ensemble 18-200 + 35 1.8 me semble très bien pour débuter et faire de la photo TTG et des choses un peu plus qualitatives.    

Les 35 1.8 sont un peu hors de portée dans son budget, mais c'est en effet une focale que je recommanderai bien si on souhaite une focale fixe pour autre-chose que du portrait posé : 35 en aps-c est une focale très naturelle, parfaite pour le reportage.

Il y a le DA 35 f/2.4 de Pentax qui est à 170 € environs (+40€ par rapport au kit proposé plus haut), sinon c'est 210 € pour le 1.8/35 de Nikon, et côté Canon... peut-être le 2.8/40 pancake ?

Sinon, il reste une possibilité : attendre d'attérir, filer chez B&H et économiser 100 € sur l'équipement

j'ai vendu le mien 130€ d'occaz. Dur de faire plus abordable comme objectif.

Perso j'avais un Sigma 18-250 sur Sony qui m'allait très bien, pour le "tout venant".
 
Il a été remplacé par un 18-300 (toujours chez Sigma) dont la presse ne dit pas trop de mal
http://www.amazon.fr/Sigma-886954- [...] gma+18+300
 
 

Bonjour à tous,  
 
Grace à tous vos conseils, j'ai pu arrêter 3 modèles se situant à peu près dans mon budget :
 

• CANON EOS 100D + 18-55MM  

Prix : 428 €
 
Les + du boitier : Ecran tactile
Les - du boitier : Pas de WIFI, pas d'écran orientable
 
 

• CANON EOS 700D + 18-55MM

Prix : 579 €
 
Les + du boitier : Ecran tactile et orientable
Les - du boitier : Pas de WIFI
 

• NIKON D5300 + 18-55MM  

Prix : 599 €
 
Les + du boitier : Ecran orientable, WIFI
Les - du boitier : Pas d'écran tactile
 
Je compte ajouter au pack que je choisirai une focale fixe 50MM 1.8.
 
je vais me faire la main sur ce matériel et envisagerai plus tard l'achat d'un objectif avec un zoom plus important.
 
Votre avis?
 
Merci à tous,  
 
Max

Tu as réussi à cerner les caractéristiques essentielles des boitiers dans tes plus et tes moins.  

Il ne te reste plus qu'à aller le voir, pour te rendre compte.
 
A condition de trouver un 700D en demo (modèle remplacé par 750/760)
 
Tu te rendras compte que le 100D est vraiment TRÈS compact
 
Pour le 50 f/1.8, tu peux penser au Yongnuo, qui fait très bien le job pour un rapport Q/P imbattable
 
http://www.amazon.fr/Yongnuo-Objec [...] nuo+50+1.8
 
pare soleil :
http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] ge_o06_s00
 
 
Perso, j'ai le duo 50 + PS, en plus d'un Canon 50 f/1.4
J'ai acheté ce Yongnuo (à 60€ pour le total, à l'époque), "pour voir" et pour utiliser en // du Canon que prend souvent ma fille.

 
Pour le 700D il y a encore du stock apparemment et le youngnuo est moins chere su Ebay en ce moment (plus de délais par contre...)
 
Tu en penses quoi du Youngnuo Jp03 ? vraiment un obj à avoir (sur aps-c)?

 
C'est mon petit côté geek qui parle, je suis bien évidemment conscient que ces fonctionnalités sont très loin d'être indispensables pour faire de jolies photos.

 
l'écran tactile sur un reflex : aucun intéret à moins de vouloir le commander avec le nez  
wifi : ca bouffe de la batterie si c'est allumé, ca sert à rien sinon.
écran articulé : ça peut être sympa éventuellement mais c'est aussi une pièce qui risque de péter.
 
ce qui est important sur un reflex, c'est l'ergonomie, la qualité de l'AF, la taille du viseur, la dynamique, la montée en ISO, le nombre de Mpx,....tu devrais avant tout te pencher là dessus et essayer de les prendre en main pour voir lequel te convient le mieux.    

Dire que le tactile, wifi, et écran orientable n'a aucun intérêt c'est un peu extrémiste quand même

ça à certainement beaucoup moins d'importance que le reste des spec, mais ce n'est pas pour autant inutile, c'est juste un peu de confort en plus dans des situations spécifiques.

 
Bon vos avis convergent tous vers une même idée, les prendre en main. Je vais aller faire un petit tour à la FNAC pour regarder tout ça.

Je pensais aussi que l'écran orientable ou le wifi ne me serviraient pas trop, mais à l'usage c'est pratique (pas forcément indispensable, mais pratique).
L'écran orientable dès que tu veux prendre des points de vues atypiques (raz du sol, bras en l'air ou au bout d'un monopod...). (mais je ne l'ai plus sur mon nouveau boîtier).
 
Le Wifi, c'est excellent pour mes besoins !
En voyage, pouvoir transférer vite fait ses photos sur un smartphone ou une tablette et envoyer un email dans la foulée, c'est top !

Perso j'aime bien déclencher avec 2 secondes de retard en touchant l'écran... ça fais moins bouger que le déclencheur... (map manuel déja faite)

et peut etre qu'un jour, tu nous montreras une photo nette