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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°2427931
Bistoubish​i
Posté le 02-03-2016 à 23:26:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oula j'ai pas la motiv de tout ouvrir ce soir ^^
 
Mais vu que c'est le bloc GPU qui pose problème, il y'aurait quoi comme solution tout en gardant du silence ?  
 
Deux pompe ? Deux boucles ? Moins de coude ?

mood
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Posté le 02-03-2016 à 23:26:08  profilanswer
 

n°2427932
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 02-03-2016 à 23:31:10  profilanswer
 

la solution c'est trouver le bouchon dans ton circuit, une 2nd pompe ne reglerai rien

 

commencer par souffler dans les tuyaux c'est mieux que de tout désosser direct

 

edit : j'ai vu la video c'est tranquille dans le reservoir :D
 


Message édité par NiKoSaLiAgOs le 02-03-2016 à 23:31:53
n°2427933
Bistoubish​i
Posté le 02-03-2016 à 23:33:59  profilanswer
 

D'accord,

 

Il est dit que les block GPU sont très restrictif sur les GTX 900, mais est ce que au point de casser vraiment tout le débit ?

 

Je vais devoir refaire mon circuit prochainement pour déplacer mon réservoir en bas, je le ferais à ce moment là, car je peux pas ouvrir le circuit sans en vider une grande partie.

 

Edit : Oui dans le réservoir c'est plus que la méditéranné, pas une vague :D


Message édité par Bistoubishi le 02-03-2016 à 23:34:44
n°2427934
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 02-03-2016 à 23:46:32  profilanswer
 

ce genre de wb n'est generalement pas restrictif en tout cas moins qu'un wb cpu

 

http://www.guru3d.com/index.php?ct=news&action=thumb&id=9797
http://www.guru3d.com/index.php?ct=news&action=thumb&id=9798

 

Ils disent qu'il est fait meme pour les pompes peu puissantes...

 

http://www.guru3d.com/news-story/e [...] locks.html


Message édité par NiKoSaLiAgOs le 02-03-2016 à 23:48:54
n°2427935
Bistoubish​i
Posté le 02-03-2016 à 23:50:35  profilanswer
 

D'accord donc j'ai du mal interprêté ce que j'ai lu :)

 

Et....alors je sais pas d'où ca vient du coup, à moins que ca soit à cause de ceci http://www.docmicro.com/watercooli [...] _7570.html

 

Sur mon ancien circuit je l'utilisais en "droit", le coude était pour la vidance, et sur mon circuit que j'ai monté là j'ai plus de vidange et je l'utilise comme coude juste à l'entrée de la pompe, je vois que ca qui à changé par rapport à mon autre circuit :??:

 

Edit photo : http://image.noelshack.com/minis/2016/09/1456959237-p51230-053725.png


Message édité par Bistoubishi le 02-03-2016 à 23:54:10
n°2427936
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 00:06:11  profilanswer
 

Pour le T c'est bon vu que c'est coté aspiration par contre 90° direct en sortie pompe c'est vraiment pas terrible.

 

On reprends :D, tu devrais vidanger, souffler dans les tuyaux des 2 wb pour voir si tout est correct (tant qu'à faire) et mettre un raccord droit en sortie pompe.

 

Bonne nuit :sleep:


Message édité par NiKoSaLiAgOs le 03-03-2016 à 00:08:34
n°2427938
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 00:16:25  profilanswer
 

Ok chef ! :)
 
Bon je verrais tout ca quand je referais le circuit pour le res, merci de ton aide en tout cas :jap:

n°2427953
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 03-03-2016 à 11:40:50  profilanswer
 

Bistoubishi a écrit :

J'ai pas de débit metre, mais pour te dire, j'ai une sonde de température en bas de mon réservoir, et avant que la température de l'eau monte ne serait que de 2° il faut plus de 30 minutes. En gros 30 minutes pour que la chaleur fasse CG/rad120/Rad360/CPU/réservoir.
 
Même quand y'a des micros bulles elles se déplace très lentement.


L'inertie ne dépend que de la quantité de liquide dans le circuit, pas du débit.
Débit rapide ou lent, la même quantité de chaleur est accumulée (dans les wb) puis évacuée (par le rad) chaque seconde... si le débit est plus lent, l'eau se chargera de plus de chaleur dans le wc qu'avec un débit rapide, mais se déchargera aussi de plus chaleur dans le radiateur (pour un temps donné).

Message cité 1 fois
Message édité par Poisson rouge le 03-03-2016 à 11:44:46

---------------
Miaou powaaaa !
n°2427983
yareah
Posté le 03-03-2016 à 16:34:17  profilanswer
 

Hello a tous
 
Dites moi je cherche a caser une deuxième loop dans mon boitier(raven 2),mais il est déjà bien charger.Pour voir la place qui me reste cliquez sur ma signature,bien que j ai legerement changer de matos.
Le but etant de ne plus avoir le CPU qui recupere la chaleur de la CG+Mosfets+NB....ce qui reduit mes possibilité d OC
 
Donc je cherche a placer une deuxième loop juste pour le CPU(xeon5470).La première serait formé de hd7970+rad mosfet/NB+rad 360 ce qui devrait etre suffisant pour ce que j ai a refroidir.
La deuxieme aurait CPU+rad 120,voire un 180/2x180 que je peut rajouter sur les rad du bas du boitier.
Donc mon questionnement:
-Rad120 suffisant pour tes T° correct pour un x5470 qui vas surement etre largement clocker a 1.40 de vcore?ou je rajoute un rad sur les AP-181 du boitier?
-La seule pompe que je pourrais encore installer proprement serait un combo minipompe alphacool DC-LT+mini resevoir,quelqu un a t il une expérience avec cette pompe?un vrais retour pas des on-dit.
-Je peut aussi passer sur un AIO en 120.....pour gagner de la place..mais bon je n aime pas les AIO,a moins que vous ne me prouviez que c est vraiment bien en 120mm

n°2427989
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 17:13:19  profilanswer
 

Poisson rouge a écrit :


L'inertie ne dépend que de la quantité de liquide dans le circuit, pas du débit.
Débit rapide ou lent, la même quantité de chaleur est accumulée (dans les wb) puis évacuée (par le rad) chaque seconde... si le débit est plus lent, l'eau se chargera de plus de chaleur dans le wc qu'avec un débit rapide, mais se déchargera aussi de plus chaleur dans le radiateur (pour un temps donné).


 
Pourtant dans mon circuit elle en dépend totalement (Tu as vu la vidéo que j'ai mis sur mon débit au réservoir ? ), genre je joue pendant 30 minute, l'eau au départ était à 30°, elle est désormais à 32, si je passe la pompe à fond, elle va monter directement à 37/38°, sa réelle température quoi, car la température que la sonde captait avant d'être à fond était celle qui restait entre le rad et la pompe.

mood
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Posté le 03-03-2016 à 17:13:19  profilanswer
 

n°2428007
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 03-03-2016 à 19:06:34  profilanswer
 

Je sais pas quoi répondre, c'est pas logique...
Où se situe ta sonde de temp° ?


---------------
Miaou powaaaa !
n°2428011
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 19:12:21  profilanswer
 

Ma sonde température est au fond de mon réservoir. En fait l'inertie thermique je l'ai, ca je suis d'accord avec toi, le problème c'est que l'eau met masse de temps avant de revenir au réservoir, ce qui fait que l'inertie entre la température de l'eau réelle dans les rads et celle indiqué par ma sonde est énorme.
 
Mon montage http://image.noelshack.com/minis/2016/06/1455046470-p60209-202515.png
La pompe est en bas à droite, la sonde température de l'eau est à l'opposé de l'entrée que l'ont voit sur la photo.

n°2428017
yareah
Posté le 03-03-2016 à 20:17:51  profilanswer
 

Personne pour moi et mes questions existentielles ;)

n°2428018
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2016 à 20:19:51  answer
 

Bistoubishi a écrit :

Si tu veux quand même voir, moi même j'pensais pas que c'était à ce point là https://www.youtube.com/watch?v=vb_ [...] e=youtu.be


 
Je vois rien, y a de l'air dans le reservoir pour qu'on puisse voir quelque chose bouger ?
Parce que sinon voir bouger de l'eau dans de l'eau, c'est pas évident :p

n°2428020
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 20:40:09  profilanswer
 


 
C'est justement ca le truc, l'eau ne bouge pas car l'eau qui revient depuis le tuyau que l'on voit à droite est si faible qu'elle ne créer aucune perturbation, comme si y'avait rien qui revenait ;)

n°2428021
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2016 à 20:49:20  answer
 

Ce que je veux dire c'est que tu as visiblement filmé le bas de ton réservoir où sont l'arrivée et le départ de l'eau, à une dizaine de centimètres de la surface.
 
Pour moi l'explication c'est juste que ton eau bouge mais tu ne la vois pas : un courant d'eau ça ne se voit pas !
C'est seulement quand il y a quelque chose dedans ou que tu fais bouger une interface avec l'air que tu peux le voir.


Message édité par Profil supprimé le 03-03-2016 à 20:49:43
n°2428022
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 20:50:57  profilanswer
 

Non si tu vois bien je suis à environ 2-3cm, et quand la pompe était à fond je voyais de vaguelette sur le dessus, mais pas au mini.

n°2428029
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 22:07:49  profilanswer
 

J'ai donc fait deux test pour voir l'impact de l'intertie sur mon circuit avec la pompe au mini et à fond, le résultat est vraiment impressionnant.
J'ai laissé un plan d'un jeu tourner pendant 1H à chaque fois.

 

Pompe au mini puis à fond sur les 5 minutes après le test, Air à 27°

 

http://image.noelshack.com/minis/2016/09/1457039083-courbe-temperature-eau-pompe-mini.png

 

Pompe à fond, Air à 26°

 


http://image.noelshack.com/minis/2016/09/1457039083-courbe-pompe-a-fond.png

 

La différence est énorme, avec la pompe au mini, en 15 minutes je n'ai pris que 2° sur l'eau alors qu'avec la pompe à fond elle est déja presque à sa température maximal.

 

Et le shéma du circuit pour que vous voyez comment bouge la chaleur http://image.noelshack.com/minis/2016/09/1457039465-shema-wc.png


Message édité par Bistoubishi le 03-03-2016 à 22:12:06
n°2428031
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 22:32:25  profilanswer
 

Bistoubishi a écrit :


 
Pourtant dans mon circuit elle en dépend totalement (Tu as vu la vidéo que j'ai mis sur mon débit au réservoir ? ), genre je joue pendant 30 minute, l'eau au départ était à 30°, elle est désormais à 32, si je passe la pompe à fond, elle va monter directement à 37/38°, sa réelle température quoi, car la température que la sonde captait avant d'être à fond était celle qui restait entre le rad et la pompe.


 
 
Là tu nous fait perdre notre latin /:
 
+1 avec poisson rouge c'est pas logique
 
c'est un reservoir ek, c'est possible qu'il casse la turbulence du retour pour eviter les bulles tout ça donc peut etre difficile d'estimer le debit en le regardant  :??:  
 

Bistoubishi a écrit :

EK Supremacy Evo et EK FC Titan X (980Ti). Mes températures sont bonnes, 65° en jeu pour mon 4790K à 4.8Ghz / 1.28V et 50-55° la CG suivant OC ou pas.
 
Edit : Et 10° de Delta max entre Air/eau.


 
Les t° sont bonnes à vitesse mini
 
Un truc de fou  :ouch:  :lol:  
 
Et en voyant tes graphiques on pourrait dire que mettre la pompe à fond est contre-productif...
 
Je dirais, controle tes wb et enlève ce vilain coude
 

n°2428032
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2016 à 22:40:36  answer
 

NiKoSaLiAgOs a écrit :


Et en voyant tes graphiques on pourrait dire que mettre la pompe à fond est contre-productif...


 
 
Parce que le but d'un watercooling c'est pas de maintenir la température de l'eau basse.
 
Là c'est juste qu'il a pas assez de débit pour pouvoir considérer la température de l'eau comme uniforme dans la boucle.
Si il met son reservoir entre les GPU et les rads, cette fois l'eau sera plus chaude à faible vitesse qu'à haute vitesse.

n°2428034
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 22:42:20  profilanswer
 

Oui c'est ca en fait, entre la pompe mini ou maxi la température final est la même, c'est juste le temps que la chaleur arrive au rés qui est énorme :pt1cable:  
 
Et en gros mettre la pompe à fond fait tourner la chaleur au lieu qu'elle reste longtemps vers les blocs.
 
Enfin bref, je vais arrêter de vous embêtez avec tout ca, je reviendrais quand j'aurais modifier mon circuit :jap:

n°2428035
rosco
Posté le 03-03-2016 à 22:47:42  profilanswer
 

A faible vitesse, l'écart entre la T° la + basse et la + haute de l'eau devient important, donc l'emplacement de la sonde de T° a un impact certain. On ne voit qu'un aspect du problème en plus, celui de l'eau, donc on ne peut rien dire car dans le même temps l'efficacité des WB chute à faible débit, y a deux choses qui varient en sens contraire.

n°2428036
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 22:51:42  profilanswer
 

Je dirai que quand tu mets la pompe à fond tu perds du débit, la perte de charge augmente et le debit chute, ça se voit sur le 1er graph, si tu avait un mano ça se verrait direct.
 
=> enleves le coude en sortie pompe et reviens nous dire quoi

n°2428037
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 22:55:25  profilanswer
 

J'ai du mal à croire que augmenter la vitesse de la pompe me ferait chuter encore plus le débit, c'est l'inverse, il augmente d'après les grahiques.
 
A faible vitesse l'eau chauffée par les blocs met du temps à arriver au réservoir, et quand je passe la pompe à fond, toute l'eau chaude finit de faire la boucle et chauffe donc la sonde à 38°. Alors qu'avec la pompe au max direct, l'eau chauffe uniformément et progressivement jusqu'a 38° également, donc le débit est bien augmenté.

n°2428038
rosco
Posté le 03-03-2016 à 22:57:05  profilanswer
 

NiKoSaLiAgOs a écrit :

Je dirai que quand tu mets la pompe à fond tu perds du débit, la perte de charge augmente et le debit chute, ça se voit sur le 1er graph, si tu avait un mano ça se verrait direct.


Ce n'est pas possible ça :D

n°2428040
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 23:04:09  profilanswer
 

sur le 1er graph 60 min de jeux et la t° est à 32-33 legerement ascendante, pompe à fond sur les 5 dernieres min tu montes à 38 avec la meme charge cpu gpu, donc baisse du débit vu que la t° monte direct.
 
C'est pas logique de monter en t° en augmentant le debit.
 

n°2428041
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2016 à 23:05:37  answer
 

Si vu que c'est la température :
1) de l'eau
2) prise en aval de beaucoup de radiateurs

n°2428043
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 23:06:09  profilanswer
 

Je monte pas de température sur mes composants, là c'est la sonde du réservoir, donc c'est que l'eau chaude qui stagnerais presque sur les blocs et dans les rads reviens au réservoir.

 

Si la pompe chauffait le circuit j'aurais une température plus élevé à la fin, là j'ai mis que 5 minutes, mais ca finissait par se stabiliser en dessous de 38.5° dans les deux cas.

Message cité 1 fois
Message édité par Bistoubishi le 03-03-2016 à 23:06:38
n°2428044
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 23:07:34  profilanswer
 

rosco a écrit :


Ce n'est pas possible ça :D

 

Allez chef, une reponse on veux savoir  :D

 

tu as vu qu'il a un 90° en sortie pompe ?


Message édité par NiKoSaLiAgOs le 03-03-2016 à 23:08:10
n°2428045
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 23:09:22  profilanswer
 

Bistoubishi a écrit :

Je monte pas de température sur mes composants, là c'est la sonde du réservoir, donc c'est que l'eau chaude qui stagnerais presque sur les blocs et dans les rads reviens au réservoir.
 
Si la pompe chauffait le circuit j'aurais une température plus élevé à la fin, là j'ai mis que 5 minutes, mais ca finissait par se stabiliser en dessous de 38.5° dans les deux cas.


 
qu'est ce que tu nous embetes tes temp sont bonnes  :whistle:

n°2428046
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 23:11:32  profilanswer
 

Les temps c'est plus le soucis là ^^ C'était juste pour vous montrez que la différence de débit dans mon circuit influait sur la répartition uniforme de la chaleur dans le circuit. En gros sur le premier graph ca montre que l'eau peut être à 38° dans les blocs/rad mais 32 dans le réservoir, et que dans le 2ème cas la chaleur se répartit directement :D

n°2428047
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 23:19:23  profilanswer
 

sur le 2eme graph pompe à fond et tu restes à 38° pendant 40 min
 
sur le premier 40 min à 33° et à la fin tu mets à fond et tu liberes la chaleur, t'as un accumulateur ?

n°2428048
rosco
Posté le 03-03-2016 à 23:22:05  profilanswer
 

Rien  de neuf sous le soleil quoi :o. L'écart entre la flotte la + fraiche et la + chaude dans tout le circuit augmente de manière hyperbolique (en 1/x), autrement dit très rapide, quand le débit diminue, donc rien d'étonnant à avoir des valeurs de T° qui varient beaucoup en plusieurs points sur un circuit chargé.

 

http://www.cooling-masters.com/images/articles/idees_wc/images/deltat.png

 

A basse vitesse de pompe, tu te retrouves carrément à gauche du graphe donc très haut sur la courbe de X watts de ton système.

Message cité 1 fois
Message édité par rosco le 03-03-2016 à 23:22:56
n°2428049
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 23:22:18  profilanswer
 

Oui à 40min à 33°, car en 40 minutes l'eau n'a pas finit de faire un tour encore :lol:  
 
Et donc vu que l'eau arrive au compte goutte, la chaleur aussi, tu vois que la monté est lente et progressive, donc si j'aurais laisser 3H de plus ca serait arrivé lentement aux 38°.
 
En gros les accu c'est mes rads et block qui ont la chaleur du circuit et que si ont brasse l'eau ca la fait arriver au réservoir ;)

n°2428050
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2016 à 23:26:39  answer
 

Bistoubishi a écrit :

Oui à 40min à 33°, car en 40 minutes l'eau n'a pas finit de faire un tour encore :lol:  


 
 
Attention c'est pas ça l'explication.
L'eau a eu le temps de faire le tour mais elle s'est déjà déchargée de sa chaleur au moment où tu mesures la température.

n°2428051
rosco
Posté le 03-03-2016 à 23:26:49  profilanswer
 

Ce n'est pas une question d'accumulation, mais de point de vue/mesure.


Message édité par rosco le 03-03-2016 à 23:28:16
n°2428052
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 23:27:30  profilanswer
 

amen :D  
 
tout ça pour ça :lol:

n°2428053
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 23:28:01  profilanswer
 


 
Ah tu voudrais dire que vu que le débit est ultra faible elle est mieux refroidit par les rads et reviens donc plus fraiche dans le réservoir ? Ca se tient ^^

n°2428054
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 23:30:38  profilanswer
 

bien vu, je vais me coucher enrichit suite à cette masturbation cérébrale :D

 


Message édité par NiKoSaLiAgOs le 03-03-2016 à 23:31:13
n°2428055
Bistoubish​i
Posté le 03-03-2016 à 23:31:37  profilanswer
 

Ahah, aller j'arrête de vous embêtez les gars, merci encore :jap:

n°2428057
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 03-03-2016 à 23:43:03  profilanswer
 

rosco a écrit :

Rien  de neuf sous le soleil quoi :o. L'écart entre la flotte la + fraiche et la + chaude dans tout le circuit augmente de manière hyperbolique (en 1/x), autrement dit très rapide, quand le débit diminue, donc rien d'étonnant à avoir des valeurs de T° qui varient beaucoup en plusieurs points sur un circuit chargé.
 
http://www.cooling-masters.com/ima [...] deltat.png
 
A basse vitesse de pompe, tu te retrouves carrément à gauche du graphe donc très haut sur la courbe de X watts de ton système.


 
Suffisait d'aller sur cm lire les supers dossiers qui ont 10 ans... c'est comme la bible :D

mood
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