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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°2362089
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 16:44:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Poisson rouge a écrit :

Perso je trouve le ST30 plus intéressant... il arrive à faire mieux à faible ventilation, bon rapport qualité/prix, encombrement faible.


Il y a pas le ST30, mais le RX est devant les autres Alphacool en général
 
A 600rpm
 
http://www.abload.de/img/600zxwy6.png  
 


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Posté le 02-09-2014 à 16:44:19  profilanswer
 

n°2362094
Boctambul
Posté le 02-09-2014 à 16:59:48  profilanswer
 

en 420 c'est pareil ?

n°2362105
Keser
Posté le 02-09-2014 à 18:20:09  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

Il y a pas le ST30, mais le RX est devant les autres Alphacool en général


Le ST30 est plus restrictif que les autres rad mais c'est également un des meilleur avec une faible ventilation :
http://martinsliquidlab.org/2012/0 [...] adiator/4/

n°2362119
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 19:20:48  profilanswer
 

Keser a écrit :


Le ST30 est plus restrictif que les autres rad mais c'est également un des meilleur avec une faible ventilation :
http://martinsliquidlab.org/2012/0 [...] adiator/4/


En effet, je me rapellai plus de test :D
Après ça se joue à vraiment très peu
 
D'après ce test, avec un delta de 10° et 600rpm, ça "dissipe" moins de 100W :??:

Message cité 1 fois
Message édité par tistou77 le 02-09-2014 à 19:25:05

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n°2362139
nikko02
Posté le 02-09-2014 à 20:27:51  profilanswer
 

un test bien complet ici avec 22 rads 360  
http://www.overclock.net/t/1309645 [...] th-22-rads

Message cité 1 fois
Message édité par nikko02 le 02-09-2014 à 20:29:10

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mon topic de ventes  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°2362145
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 20:39:09  profilanswer
 


C'est le même review du screen que j'ai plus haut (mais mis à jour :))
 
D'ailleur le RX v3, repasse en tête à faible ventilation
 


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n°2362146
Keser
Posté le 02-09-2014 à 20:40:08  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

D'après ce test, avec un delta de 10° et 600rpm, ça "dissipe" moins de 100W :??:


Le protocole de test est assez particulier, il utilise un radiateur directement dans l'eau...
En gros 100W dissipé dans ce test correspond à un composant en burn avec 200W de TDP.

n°2362149
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 20:43:17  profilanswer
 

Ok merci pour l'info ;)


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n°2362154
Boctambul
Posté le 02-09-2014 à 20:51:44  profilanswer
 

il y a pas de test pour les 420 ???

n°2362159
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 21:08:45  profilanswer
 

L'ordre est le même à mon avis :)


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Posté le 02-09-2014 à 21:08:45  profilanswer
 

n°2362160
astoria229​7
Posté le 02-09-2014 à 21:09:43  profilanswer
 

question dans le cas d'un carte mere a plat avec le rad en push pull juste au dessus
vau mieux le mettre en aspiration (prend l'air de l'extérieur) ou en extraction (prend l'air du boitier)
sachant quand extraction il y aurait une bonne depression dans le boitier


---------------
topic achat vente http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1596_1.htm
n°2362169
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2014 à 22:06:14  answer
 

Keser a écrit :


Le protocole de test est assez particulier, il utilise un radiateur directement dans l'eau...
En gros 100W dissipé dans ce test correspond à un composant en burn avec 200W de TDP.


 
 
 :pfff:  :sarcastic:  
Son banc de mesure est détaillé ici : http://martinsliquidlab.org/2012/0 [...] build-log/

n°2362170
Boctambul
Posté le 02-09-2014 à 22:11:11  profilanswer
 

Il y a un réel avantage avec le p/p ?

n°2362171
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2014 à 22:13:27  answer
 

Oui, ~40% de puissance dissipée en plus.

n°2362172
juan1972
Posté le 02-09-2014 à 22:15:18  profilanswer
 


On peu savoir ou t'as vu ça, pour avoir fais des tests et lu à la pelle, t'es complètement à côté là :/


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Achats/V€nt€s / G€€k Room by Juan
n°2362173
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 22:17:35  profilanswer
 


Et donc, moins de 100W dissipé avec 10° de delta à 600rpm sur un 360, c'est normal?
On est loin de la théorie du 100W pour 10° de delta à 1000rpm
 

juan1972 a écrit :


On peu savoir ou t'as vu ça, pour avoir fais des tests et lu à la pelle, t'es complètement à côté là :/


Je dirais pareil que toi :)

Message cité 2 fois
Message édité par tistou77 le 02-09-2014 à 22:20:35

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n°2362176
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 22:20:19  profilanswer
 

juan1972 a écrit :

Pareil que qui?


J'ai edité ;)  
 


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n°2362181
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2014 à 22:26:47  answer
 

J'ai supposé un rad dont la puissance est limitée par le débit d'air (=utilisation silencieuse)
2 ventilos en série => 2 fois plus de pression => racine(2) fois plus de débit
C'est juste une estimation grossière vu que la pression n'est pas vraiment doublée.

n°2362182
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2014 à 22:29:49  answer
 

tistou77 a écrit :


Et donc, moins de 100W dissipé avec 10° de delta à 600rpm sur un 360, c'est normal?
On est loin de la théorie du 100W pour 10° de delta à 1000rpm


 
J'en sais rien, je répondais juste à ca :
 

Keser a écrit :


 il utilise un radiateur directement dans l'eau...


n°2362183
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 22:32:54  profilanswer
 

Perso, en testant Push et Push/Pull
 
A même vitesse, gain de 1 à 2° environ sur le delta eau/air.
perso, je l'ai fais pour pouvoir baisser les rpm des ventilos sans perdre en perfs.
 
Sinon il y a de bon test sur le site de Martin, et les gains sont assez faible aussi (si je me souviens bien)


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n°2362184
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 02-09-2014 à 22:33:48  profilanswer
 


Ok, si quelqu'un à la réponse, ça m'interresse :D
 


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n°2362189
juan1972
Posté le 02-09-2014 à 22:45:17  profilanswer
 

Vous cherchez quoi exactement?


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Achats/V€nt€s / G€€k Room by Juan
n°2362191
Farfyboom
Rock-Solid Drunkard
Posté le 02-09-2014 à 22:46:31  profilanswer
 

Concernant le push/pull, ça dépend fortement de la résistance aéraulique du radiateur (donc de l'épaisseur, de la densité, et de la taille du  rad). Il faut comparer ce qui est comparable, les résultats varient énormément d'un rad à l'autre.

 

D'après mes tests sur un 420 Thermochill ventilé à 1000trs/min à 600W de charge thermique, on est pas loin des 40% puisque en push le dT était de 25 degrés, alors qu'en push/pull il le dT passe à 15 degrés.


---------------
Topic Achat/Ventes -==- Feedback
n°2362195
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2014 à 22:59:15  answer
 

J'ai trouvé ça pour un delta de 10°C, 1000rpm et des rads de 360.
 
http://skinneelabs.com/assets/imag [...] 60_p4.html
272W
 
http://hardforum.com/showthread.php?t=1467444 et http://skinneelabs.com/triple-radiator-comparison-v2/
272W à 350W
 

n°2362200
Keser
Posté le 02-09-2014 à 23:18:06  profilanswer
 


 
Quand je parlais de radiateur je faisais illusion au chauffage pour aquarium qu'il utilise pour chauffer l'eau, et non au radiateur 360mm testé. (je ne vois d’ailleurs pas à quoi servirait de mettre le rad 360mm dans l'eau)

n°2362219
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2014 à 09:08:17  answer
 

Et alors ?
Justement son élément chauffant permet de mesurer la puissance de manière plus fiable qu'en utilisant celles de composant de pc.
En aucun cas on peut dire que x watts chez lui correspondent à 2x watts de tdp dans des composants de pc.

n°2362231
Boctambul
Posté le 03-09-2014 à 10:29:09  profilanswer
 

j'ai lu sur des forums US que la différence est visible plus le RAD est épais

n°2362234
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 03-09-2014 à 11:08:29  profilanswer
 

tistou77 a écrit :


Il y a pas le ST30, mais le RX est devant les autres Alphacool en général
 
A 600rpm
 
http://www.abload.de/img/600zxwy6.png
 


Je lui disais que le UT60 était trop cher pour le gain minime... le RX est du même niveau et encore plus cher, c'est pourquoi je ne lui en ai pas parlé.
:jap:
 

Keser a écrit :


Le ST30 est plus restrictif que les autres rad mais c'est également un des meilleur avec une faible ventilation :
http://martinsliquidlab.org/2012/0 [...] adiator/4/


Après, les pdc d'un rad sont négligeables comparés à celle du wb cpu... l'influence sur le débit est trop faible pour avoir un impact réel sur la temp°.
;)
 
 
Pour ordre d'idée, avec du magicool pro (30mm, donc 2*5mm de jupes intégrées - 14.5fpi) et des Globefan M (2000rpm@12v):  
Vitesse > P seul / PP
-2000 rpm > delta 9° / 9°.
-1000 rpm > delta 10° / 9°.
-500 rpm > delta 12° / 10°.
Bref, gain de 20% à 400rpm, 10% à 1000rpm, proche de 0 (non mesurable par ma sonde de l'époque) à 2000rpm.
 
Le gain sera fonction de l'épaisseur du rad, sa densité, de la vitesse des ventilos et de leur pression statique... impossible d'envoyer un chiffre, comme ça.
 

Boctambul a écrit :

j'ai lu sur des forums US que la différence est visible plus le RAD est épais


Le push/pull augmentant la pression disponible... il est normal que ça est plus d'impact sur les rads plus épais et/ou plus dense.

Message cité 1 fois
Message édité par Poisson rouge le 03-09-2014 à 11:10:55

---------------
Miaou powaaaa !
n°2362241
NODeath
Posté le 03-09-2014 à 12:55:08  profilanswer
 

Poisson rouge a écrit :


Je lui disais que le UT60 était trop cher pour le gain minime... le RX est du même niveau et encore plus cher, c'est pourquoi je ne lui en ai pas parlé.
:jap:

 


 
Poisson rouge a écrit :


Après, les pdc d'un rad sont négligeables comparés à celle du wb cpu... l'influence sur le débit est trop faible pour avoir un impact réel sur la temp°.
;)

 


 
Poisson rouge a écrit :


Pour ordre d'idée, avec du magicool pro (30mm, donc 2*5mm de jupes intégrées - 14.5fpi) et des Globefan M (2000rpm@12v):
Vitesse > P seul / PP
-2000 rpm > delta 9° / 9°.
-1000 rpm > delta 10° / 9°.
-500 rpm > delta 12° / 10°.
Bref, gain de 20% à 400rpm, 10% à 1000rpm, proche de 0 (non mesurable par ma sonde de l'époque) à 2000rpm.

 

Le gain sera fonction de l'épaisseur du rad, sa densité, de la vitesse des ventilos et de leur pression statique... impossible d'envoyer un chiffre, comme ça.

 


 
Poisson rouge a écrit :


Le push/pull augmentant la pression disponible... il est normal que ça est plus d'impact sur les rads plus épais et/ou plus dense.


Si je change mon swiftech 360 par un 480, toi tu me conseillerais du UT30 ? Sachant que c'est du low vitesse moins de 1000rpm ? Je voulais partir sur un RX480 qui a l'air d'être le best dans toutes situations, mais qui coute 30€ de plus que le UT30.  [:cerveau klem]

Message cité 1 fois
Message édité par NODeath le 03-09-2014 à 12:55:38

---------------
Topic [ACH]/[VDS]
n°2362242
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 03-09-2014 à 13:02:28  profilanswer
 

est-ce que vous auriez sous la main le test avec une chiée de ventilos 120 en série sur un seul rad 120? je retrouve plus :(


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°2362243
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 03-09-2014 à 13:10:02  profilanswer
 

NODeath a écrit :


Si je change mon swiftech 360 par un 480, toi tu me conseillerais du UT30 ? Sachant que c'est du low vitesse moins de 1000rpm ? Je voulais partir sur un RX480 qui a l'air d'être le best dans toutes situations, mais qui coute 30€ de plus que le UT30.  [:cerveau klem]


Un lien à été donné plus haut:
http://martinsliquidlab.org/2012/0 [...] adiator/4/
Le ST30 fait mieux que le UT60 à 600rpm (et logiquement encore mieux à 400rpm), quasi pareil à 1000rpm... et moins bien à 1400rpm et plus (mais qui utilise son wc en H24 à ces vitesses ?).
Le rapport prix/perf/encombrement me semble meilleur.
 
Après, si le budget n'est pas un soucis (prix rad + prix push/pull), que tu as la place pour du push/pull (60mm de rad + 2*25mm de ventilos = 110mm)... pourquoi pas.
Avec du push/pull, un UT60 ou un RX sera légèrement devant le ST30 à faible vitesse.


Message édité par Poisson rouge le 03-09-2014 à 13:11:43

---------------
Miaou powaaaa !
n°2362245
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2014 à 13:32:35  answer
 

TheCreator a écrit :

est-ce que vous auriez sous la main le test avec une chiée de ventilos 120 en série sur un seul rad 120? je retrouve plus :(


 
Le fake de corsair  :??:

n°2362247
NODeath
Posté le 03-09-2014 à 13:41:05  profilanswer
 

Oui je l'avais vu ce lien, mais j'ai vu d'autres test entre temps, qui mettait le RX devant, mais c'est vrai que les alphacool ont de bon résultat. Après moi je n'ai que le CPU et GPU à water.  
 
Mais c'est sur que si le UT30 fait mieux voir égaliser le XSPC à faible vitesse je le prend directement. Sachant que je reste qu'en push. Et que ça permettrait d'avoir mon boitier moins encombré.  
 
Après je verrais par rapport à mon swiftech, j'attends le waterblock GPU pour commencer à tester tout ça, même si je me sentirais plus rassuré avec un 480.  
 
D'ailleurs est-ce que c'est mieux d'avoir le GPU avant le CPU ? Au niveau de PDC sachant que les waterblock GPU sont ULPDC.  
 
Merci pour vos réponses :jap:


---------------
Topic [ACH]/[VDS]
n°2362248
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2014 à 13:45:04  answer
 

L'ordre n'a aucune influence sur les pdc.
Met le cpu en premier au cas où un jour tu ais besoin de tourner à faible débit.

n°2362249
NODeath
Posté le 03-09-2014 à 13:49:01  profilanswer
 


Enfaite ça ne m'arrange pas de mettre le CPU en premier. Mais pourquoi je tournerais à faible débit ?  :heink:

 

EDIT : Sinon tant qu'on y est, est-ce que niveau waterblock il y a mieux que le Apogée XT ? Je vois qu'il a une énorme restriction par rapport aux autres waterblock CPU.


Message édité par NODeath le 03-09-2014 à 13:59:09

---------------
Topic [ACH]/[VDS]
n°2362253
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2014 à 14:19:31  answer
 

Si la pompe fait du bruit tu la ralentis => plus faible débit.
Et à faible débit on commence à avoir une différence perceptible entre la température avant/après les éléments.
 
Pour le bloc t'as le supremacy d'EK.
 

n°2362254
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 03-09-2014 à 14:33:09  profilanswer
 


 
ah c'était fake? :D


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C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°2362258
Keser
Posté le 03-09-2014 à 14:44:43  profilanswer
 


Je n'ai jamais dis que c'était moins fiable.
 
 
Ok, mais tu ne me contredisais pas sur ce point, cf:

Keser a écrit :

il utilise un radiateur directement dans l'eau...


 
 
 
 
J'avais bien précisé "en gros", ce qui veux dire que c'est à prendre avec des pincettes...
Mais l'idée est bien là : sur deux tests avec un protocole de test identique (même ventilo, même pompe...) avec pour seule différence la puissance à dissiper par le circuit, et bien la résistance thermique du rad peut être comparé par un simple coefficient entre les deux tests.
 
J'avais pris le double pour simplifier (en gros les 96W dissipés dans le test de Martin correspondait à un composant de 192W de TDP que t'ajoutais dans le circuit), mais comme le circuit n'est pas identique (ventilo, débit...) et que le TDP n'est pas une valeur très fiable, ce ratio varie légèrement, dans certains cas ca sera plutôt 2.5...

n°2362260
Concertym
Posté le 03-09-2014 à 14:59:09  profilanswer
 

Salut.  
J'aimerais savoir comment ralentir une laing 10W sans passer par un rhéobus, car j'en ai déjà un et ca m'embete de le changer.  
Potard, modification des files :??:  
Un truc a m'conseiller ?
Pour le moment j'ai que le CPU sous flotte, alors pas vraiment besoin que la pompe crache toute sa patate...

Message cité 2 fois
Message édité par Concertym le 03-09-2014 à 14:59:48
n°2362261
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 03-09-2014 à 14:59:24  profilanswer
 

NODeath a écrit :

Mais c'est sur que si le UT30 fait mieux voir égaliser le XSPC à faible vitesse je le prend directement. Sachant que je reste qu'en push. Et que ça permettrait d'avoir mon boitier moins encombré.p:


Attention, c'est bien ST30 et non pas UT30.
UT c'est pour le 60.
:)


---------------
Miaou powaaaa !
n°2362262
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 03-09-2014 à 15:06:06  profilanswer
 

Redfish, t'as une idée à propos de cela?
 

tistou77 a écrit :


Et donc, moins de 100W dissipé avec 10° de delta à 600rpm sur un 360, c'est normal?
On est loin de la théorie du 100W pour 10° de delta à 1000rpm


 


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