Reprise du message précédent :
Une autre solution pourrait être d'inverser le sens de tous les ventilos mais ils faudrait alors mettre un filtre pour le 140 qui apporterait l'air frais dans le boîtier.

Merci j ai des filtres en stock je pensais donc a inverser les ventilos et a un petit modding , virer le chariot du premier dd et rajouter un 120 ou 140 en aspiration juste devant les 3 120 du front , apres les températures cm max h24  ??

 
Ben non, je suis d'accords avec Kser, les AeroCool Dead Silence n'y sont pas, on trouve bien des tests mais rien de si précis que ceux de HFR. http://www.modding.fr/?p=17962

Effectivement c'est loin d'être aussi précis que ceux de hfr. Ils annoncent qu'on peut gérer le DS en PWM alors qu'il n'a qu'une prise 3pin.

Sur la vidéo le moteur à l'air de faire énormément de bruit.
Sinon j'aime bien les mesure à base de +10dB par rapport aux nuisances sonore de la pièce : si on mesure 80dB dans la pièce, ca veut dire que le ventilo produit 90dB ?
Et on ne sait pas non plus comment se comporte le ventilo une fois à l'horizontal...

J'ai fais un retour des Aerocool DS sur le topic des ventilos 120

bonjour à tous.
J'ai un léger doute sur une install que je vais devoir réaliser pour mon pc homecinema. Celui ci trône dans un meuble fermé, que j'ai fait réalisé sur mesure. 4 ventilo de 120 se charge d'extraire l'air chaud, à l'arrière du meuble, vers le haut, où se situe une autre partie du meuble (un peu comme un muret de 1M de haut, creux). bref, ce pc, un shuttle, tout comme le pc qui était installé juste avant (dans un fractal design node 605), ne respire pas assez. La simple extraction de l'air chaud vers le haut ne suffit pas.
je vais donc déjà le watercoolé. J'ai intégré le réservoir, la pompe, le wb pour la 7850 et pour le I7 3770 dans le shuttle. ensuite deux tuyaux sortent.
Et là j'ai un doute. la pompe, une koolance pmp400, est puissante. mais j'avais envisagé de mettre les deux radiateurs de 280mm dans la partie muret du meuble, ce qui fait que les tuyaux monteront de bien 20cm au dessus du shuttle.
 
Ca ne poserai pas de soucis niveau débit? j'ai la possiblité de rajouter une deuxième pompe dans le combo reservoir/pompe de koolance au cas où, mais avant d'en arriver à la...  

20cm...
Dans un grand boitier, tu peut avoir pas loin de 60cm/1m entre la pompe en bas et le rad en haut, alors 20cm de plus sur la hauteur d'un shuttle

question bête mais j'avais vraiment la trouille ^^
 
bon, reste plus qu'à percer les 4cm d'épaisseur du medium, merci du rappel logique ^^

A noter qu'en wc tu es en circuit fermé... donc seul compte les pdc des toyos/wb/rad/etc pour ton débit... la différence de hauteur n'entre pas en compte.
Que ta pompe et ton rad soient à la cave, 3m sous le pc, ou a côté du pc avec la même longueur de toyo... c'est exactement la même chose.

Si des éléments sont plus "haut" que la hauteur de refoulement de la pompe, c'est pas bon?
 

Non aucune incidence en circuit fermé. A ceci près qu'il y a la longueur des tuyaux à prendre en compte dans les PDC du circuit mais dans son cas c'est que dalle.

EX: Si une pompe à 4m de hauteur de refoulement et un rad à 6m au dessus de la pompe,  
C'est bon quand même?

Le seul soucis peut être au moment de l’amorçage suivant l'emplacement des éléments... mais une fois en marche, aucun soucis (si ce n'est les pdc habituelles du toyo).
La hauteur de refoulement n'a d'importance que quand tu es en circuit ouvert (vidanger une cave inondée par exemple).

 

Ok un truc que je savais pas, merci
Mais la hauteur de refoulement reste toujours plus importante que le débit?

L'important est d'avoir ratio pression/débit adapté à ton usage... les deux sont la composante de ton débit final.

J'adore quand un forumeur soutient que la temps de l'eau est bien différente dans un circuit WC et que c'est mieux de mettre un rad entre 2 waterblock
 

Rapporter une discussion d'ailleurs pas en tant qu'argument mais simplement pour gonfler son e-penis c'est tout de même osé.

Merci pour ton post très constructif
 
C'est surtout pour savoir si ces dires peuvent s'averer exactes, mêmes si j'ai des doutes mais vu qu'il insiste, je me dis que peut être...

Bah dans ce cas, fallait peut être poser la question, juste en linkant son argumentaire, non ?

C'est pas sur HFR, d'où le fait que je n'ai pas linké
 
Hormis le bla bla actuel, c'est possible ou pas?
 
 
PS: je pose la question là

Faut quand même pas dépasser 10m de diff totale pour pas que ça cavite quand même donc si le rad est au fond du puit ça peut merder

 
Bah si tu te poses des questions, rédige nous ces questions au lieu de nous copier un pavé et de nous laisser nous débrouiller avec sans indiquer ce que tu veux
Ton post initial donne l'impression que tu veux juste montrer que tu essaye de troller un type sur un autre forum.
Avec ton second post je me dit que tu veux juste qu'on te file des réponses toutes faites pour que tu ailles lui balancer.
 
Il me semble que toute votre discussion porte sur la capacité de l'eau à transporter la chaleur.
Dans un échangeur l'eau perd ou prend 0.86°C pour 1 Watt échangé divisé par un débit de 1 litre/heure.
Exemple 1 : 200l/h, 100W perdus dans un rad => l'eau perd 0.43°C dans le rad.
Exemple 2 : 100l/h, 150W de perdus dans le rad => l'eau perd 1.29°C dans ce rad.
 
Ca devrait suffire à résoudre vos problèmes en mettant les termes dans l'ordre qui vous arrange.  
 

y'a pas de notion de température de base de l'eau (ou, plus logiquement, de delta entre l'échangeur et la température de l'eau ?)
Ou la "taille" de l'échangeur (le temps que l'eau y passe) ?

Écart de température entre l'entrée et la sortie d'un échangeur de chaleur quelconque (WB ou rad) soumis à un débit d'eau variable :
 

Merci Rosco pour ton graph  
 
J'avais presque eu un doute devant son insistance

C'est où qu'on ait un peu l'histoire entière ?

 
Savoir combien de puissance va être échangée c'est le nerf de la guerre, mais c'est pas ce dont ils parlaient.
Mesurer la puissance c'est très simple. La calculer de manière théorique et avec une précision permettant par exemple de distinguer 2 radiateurs de taille identique, c'est impossible.  
Faut donc avoir recours à des abaques = utiliser des mesures déjà faites.  
 
PS : le temps passé dans un échangeur n'a aucune importance.  
Si je peux me permettre une comparaison douteuse, le problème récurent des gens qui abordent le watercooling c'est qu'ils ne se rendent pas compte de l'énorme capacité thermique de l'eau et sont conditionnés par l'approche "entrée=chaud, sortie=froid" (et inversement). Ca conduit à voir le circuit comme ceci :
- CPU = on met trois patates chaudes dans un bol
- radiateur = on enlève trois patates chaudes du bol si le contenu du bol est chaud.
Avant le radiateur le bol est chaud, on retire tout et tond après il est froid. Point barre.
 
Il faut voir le choses ainsi :
- CPU = on met trois patates chaudes dans un semi remorque
- radiateur = on enlève 2-3 patates suivant qu'il fait trop chaud ou pas dans le semi remorque.
Avec cette vision on voit que c'est pas en un passage avec trois patates qu'on va chauffer le semi remorque. Par contre à la longue on va le remplir et ca va commencer à chauffer au point qu'on se décide à toujours enlever autant de patates chaudes que ce qu'on en met au niveau du CPU.
Idem au niveau du radiateur, c'est pas en enlevant 2-3 patates qu'on va modifier énormément la température dans le camion.
 
La seule différence entre les deux cas c'est la ratio entre la capacité de transport et le flux de patates chaudes.  
Dans la vision correcte on a une énorme capacité de transport par rapport au flux de patates à traiter.
 
En watercooling capacité de transport = capacité thermique de l'eau * débit.
Et flux de patates = puissance.
 
La conclusion c'est que nos niveaux de puissances sont si faibles par rapport au débit d'eau qu'il vaut mieux ne pas se préoccuper des variations de température d'eau.
 
 
Sur ce j'abandonne la métaphore des patates puisqu'il est l'heure de manger : raclette time  

Je valide la métaphore
J'applique le concept depuis longtemps, mais la modélisation des échange thermique est un peu au delà de mes capacités

J'adore ta patatisation...

De la cavitation avec nos pompes wc ? J'ai un doute...
De mémoire faut taper dans des trucs bien plus puissant pour avoir ça.

 
 
J'ai copié et continué de travailler dessus ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] m#t2360110
 
Bonne idée que de le mettre à l'extérieur, en plein été ça peut aider à ne pas chauffer la maison.
Mais pour cette année je pense que c'est trop tard. En hiver le problème c'est que ça va revenir à utiliser son chauffage pour chauffer dehors

Bah si la pression absolue est inférieure à 0 bar ça cavite. C'est vrai qu'en circuit fermé  ça doit être à plus que la PA au point de pression max, donc doit falloir plus que 10m de différence de hauteur, mais rien d'impossible

Ah mais toto, mais c’est quoi cet avatar de citrouille qui gerbe?
 
Pour nuancer vos propos sur les différences de températures, il est possible que le gars dont parles titou ait raison dans certains cas précis, ce qui est confirmé par le graphe de rosco:
Je ne sais pas quels sont le débits dans les échangeurs modernes (qui semble t-il ont une résistance relativement importante) mais à l'époque un waterbloc dit HPDC était souvent couplé à une petite pompe type 1046 (parceque ce blocs étaient efficaces m^eme avec de faibles débits) et au final les circuits tournaient à 50l/h voire moins, c’est à dire moins d'un litre/minute.
Et si on regarde le graph de rosco, on est plus du tout à seulement 1°C de différence de température entre l'entrée et la sortie. Et là les chiffres ne sont plus négligeable si chaîne plusieurs waterblocs.
Ceci dit le graphique de rosco n'est pas vraiment universel et un bloc HPDC aura certainement ses courbes plus décalé vers la gauche et inversement pour du LPDC.
 
Si on continue la très belle analogie des patates, au lieu de transporter les patates par paquet de 2 ou 3 5 fois par minutes, dans certains cas on les transporte par paquets de 15 une fois par minute.
 
Personnellement, j'ai toujours préféré les circuits avec un débit plutôt élevé.

Le graphe est universel, la géométrie n'a aucune importance, c'est une égalité énergétique.

Bon le reste de mon raisonnement est encore plus juste alors.

Effectivement, 600W (cpu+sli) à dissipé avec 60L/h nous donne une temp 8°C plus élevé en sortie de waterblock qu'en entrée (s'ils sont en série).
 
Et admettons qu'on tombe à 30L/h à cause d'une pompe trop faible et/ou d'un élément qui bride le débit (filtre ou autre cochonnerie) et on monte à 17°C de delta.
 
Admettons encore que l’utilisateur mette plusieurs Mora en série et qu'il tombe à 15L/h... et bien sûr la config va suivre et on va passer à un hexaSLI grâce aux Titan Z soit plus de 1200W à dissiper. Et là c'est le drame, le Delta va monter 70°C.

bon, j'ai installé le koolance RP-401X2 avec une pompe PMP400 de Kololance. super produit vraiment.
Installé dans un shuttle Z77R5.  
Par contre, j'ai lu, relu que la PMP400 chauffe pas mal.
or le gros point faible du shuttle, c'est qu'il n'y a pas d'apport d'air frais dans le boitier, faute de place, juste une extraction (qui sera assurée par un ventilo de 92mm dans mon cas... Va falloir que je modifie pour corriger ce soucis de flux d'air entrant, car même si je suis en meuble fermé, un courant d'air reste un courant d'air.. surtout avec un 3770 et une 7950, waterblock ou pas, ca va chauffer dans le boitier du shuttle.

 
Cette patatisation !    
mise en FP, stickez le post qu'on ai plus de demandes idiotes merci ! (tu permet que je copie/colle et que je le ressorte de temps a autre ? )

 
Ben oui, mais ca change pas que le delta en tout points du circuit a l'équilibre, t'aura le même nombre de patates en mouvement ? Donc théoriquement la même température, le même delta etc ...
Soit tu règle ton circuit HPDC et tu gère a température constante tes calculs (=on s'en tape du débit, l'important c'est que ca passe), soit tu passe en LPDC et tu gère ton circuit a débit constant (on s'en tape des températures, l'important c'est que l'eau circule rapidement) (le trait est grossis hein, y'a plus de nuances que ça dans la réalité)
 
 
Pour la cavitation > toyo rigides passé un certain seuil, mise en pression du circuit comme pour de la plomberie classique et circuits étanches.

 
Pas de problème, mais en première page pour des néophytes c'est peut être trop décalé    

Je propose même d'en faire un livre.
 
 "Mr Patate fait du watercooling", aux éditions HFR