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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°2583239
edouard91
Posté le 06-01-2023 à 15:35:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non c'est bon c'est une galère pour les faire rentrer dans un boitier. Quand j'avais les 2 de 480 et 8 cm d'épaisseur j'avais un boitier monstrueux pour les faire rentrer. J'avais même hésité à l'époque à mettre un rad de 480 en plus dans le boitier.
Et j'ai un de 360 en réserve. Mais merci :)

mood
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Posté le 06-01-2023 à 15:35:38  profilanswer
 

n°2583240
sinixter
Si tu n'as rien à dire chantes
Posté le 06-01-2023 à 15:37:08  profilanswer
 

edouard91 a écrit :


 
Mais si tu as plus de surface il te faut pas un plus grand débit?  
Mais si c'est vrai j'aurais du garder mes anciens rad (480 et 8cm d'épaisseur). C'était des monstres


Non c'était des Monsta pour le petit jeux de mot  :D  
Les rads ne sont pas trop restrictif comparé aux waterblock.


---------------
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n°2583241
aster
Chaotic Neutral
Posté le 06-01-2023 à 15:39:05  profilanswer
 

Ma bécane la plus silencieuse en idle est en aircooling. Mon PC WC est plus bruyant en idle à cause de sa pompe.
En charge c'est le WC qui gagne

n°2583242
edouard91
Posté le 06-01-2023 à 15:40:23  profilanswer
 

sinixter a écrit :


Non c'était des Monsta pour le petit jeux de mot  :D  
Les rads ne sont pas trop restrictif comparé aux waterblock.


 
Mais c'est exactement ça  :lol: Des nexxxos monsta. C'est vraiment des monstres mais du coup mes composants était jamais très chaud^^ Avec ventilateur en push/pull...
 
J'avais l'impression que le bruit venait des waterblock. C'était d'une marque chinoise du coup peut-être pas terrible et c'est pour ça que j'avais du bruit. Je ne sais pas  

n°2583262
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 06-01-2023 à 23:35:45  profilanswer
 

edouard91 a écrit :

En gros en bruit j'ai la pompe. Par contre je sais pas si c'est juste moi mais j'avais un bruit qui venait du watercooling au niveau de ma carte mère. Peut-être le bruit de l'eau arrivant dans les waterblock GPU et CPU


A moins d'avoir de l'air dans les wb, où un débit monstre (genre pompe de chauffage d'immeuble :D ), pas de raison que tu es du bruit audible à ce niveau...

Message cité 1 fois
Message édité par Poisson rouge le 06-01-2023 à 23:36:03

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Miaou powaaaa !
n°2583266
sabrewulfy
Posté le 07-01-2023 à 01:32:55  profilanswer
 

aster a écrit :

Ma bécane la plus silencieuse en idle est en aircooling. Mon PC WC est plus bruyant en idle à cause de sa pompe.
En charge c'est le WC qui gagne


 
Même en limitant la vitesse de la pompe ?
C'est vrai que ma D5 est bruyante à 100%, et silencieuse à 50% ce qui est suffisant.


---------------
https://aquasuite.aquacomputer.de/1 [...] deb838.png
n°2583355
davids
Posté le 09-01-2023 à 15:51:19  profilanswer
 

:hello:
j'ai déjà eu ça en novembre (j'ai nettoyé et changé mon eau + additif)
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/11/06/snapshot_1680785483c85636c7a99.jpg
 
 
j'ai l'impression que mon waterblock cpu (nickel/plexi donc j'arrive à le voir) s'encrasse encore un peu .... je ne comprends pas comment et pourquoi :/
 
depuis j'ai vidé mon circuit une seule fois pour changer de réservoir/pompe  bref  
 
j'ai envie de rajouter un filtre dans ma boucle de WC que je mettrais à la sortie de la pompe, avant les waterblock cpu/GPU
genre ça : https://www.docmicro.com/accessoire [...] 14168.html
 
 
existe t il un filtre démontable sans avoir à tout vider ? et existe t il un filtre/thermométre (comme ça j'ai aussi la température de l'eau ?? )
 
 
merci

n°2583356
Worldkermi​s
Posté le 09-01-2023 à 16:11:12  profilanswer
 

davids a écrit :

:hello:
j'ai déjà eu ça en novembre (j'ai nettoyé et changé mon eau + additif)
 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 6c7a99.jpg
 
 
j'ai l'impression que mon waterblock cpu (nickel/plexi donc j'arrive à le voir) s'encrasse encore un peu .... je ne comprends pas comment et pourquoi :/
 
depuis j'ai vidé mon circuit une seule fois pour changer de réservoir/pompe  bref  
 
j'ai envie de rajouter un filtre dans ma boucle de WC que je mettrais à la sortie de la pompe, avant les waterblock cpu/GPU
genre ça : https://www.docmicro.com/accessoire [...] 14168.html
 
 
existe t il un filtre démontable sans avoir à tout vider ? et existe t il un filtre/thermométre (comme ça j'ai aussi la température de l'eau ?? )
 
 
merci


 
 
L'encrassement s'est chiant.
Mais ça peut être multi-facteur.
 
-Ton liquide
-Boucle non "purifié"
-Bloc ou plus globalement boucle très restreint.
 
Après pour les filtres, peu en mettent pour diverses raisons. La première il est dit que ça réduit le débit. Ca n'a jamais été démontré. Ceci doit avoir une incidence quand même, mais minime néanmoins.
 
Il existe plusieurs type de filtre.
-Celui qui s'intercale dans ta loop (Celui que tu as mis en lien)
-Celui dans un réservoir (Les ULTITUBE D5 de AquaComputer)
-Celui accessible depuis l'extérieur (ceux à emplacement 120mm Aquacomputer https://www.aquatuning.fr/refroidis [...] ntage-g1/4 )
 
Le dernier point, avec un lien correspond à ce que tu cherches filtre nettoyable sans vider ça boucles.
Mais nécessite quelque prérequis. Un emplacement 120 mm accessible, en top ou sur le côté

Message cité 3 fois
Message édité par Worldkermis le 09-01-2023 à 16:16:10

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12600KF - RTX 3080 - Custom-cooling 2x480mm HWlabs - WATERCOOL Heatkiller CPU+GPU - Pump D5 - Aquacomputer Leakshield -
n°2583357
sinixter
Si tu n'as rien à dire chantes
Posté le 09-01-2023 à 16:45:39  profilanswer
 

Worldkermis a écrit :

-Celui accessible depuis l'extérieur (ceux à emplacement 120mm Aquacomputer https://www.aquatuning.fr/refroidis [...] ntage-g1/4 )
 
Le dernier point, avec un lien correspond à ce que tu cherches filtre nettoyable sans vider ça boucles.
Mais nécessite quelque prérequis. Un emplacement 120 mm accessible, en top ou sur le côté


J'allais posté ce lien, je me pose une question justement sur ce filtre mais ça va dépendre surtout des boitiers je pense, est-il possible de le mettre à coté d'un 280 sur un emplacement de 360 ?
Avec les raccords il faut quand même pas mal de place pour l'installer  :o  
 
https://shop.aquacomputer.de/images/product_images/popup_images/34018_3.jpg


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n°2583369
Winpoks
Posté le 09-01-2023 à 21:37:44  profilanswer
 

J’ai ce filtre. Ouais, il prend pas mal de place comme tu l’écris. Donc pour le mettre dans le prolongement du 280mm, ça peut le faire, mais il faudra un peut de place sur un des côté pour les branchements. Et si je dois changer de boitier pour un plus compact, je ferai en sorte de pouvoir encore l’installer.  :jap:

mood
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Posté le 09-01-2023 à 21:37:44  profilanswer
 

n°2583370
edouard91
Posté le 09-01-2023 à 21:58:54  profilanswer
 

Poisson rouge a écrit :


A moins d'avoir de l'air dans les wb, où un débit monstre (genre pompe de chauffage d'immeuble :D ), pas de raison que tu es du bruit audible à ce niveau...


 
Franchement je sais pas pourquoi. Les waterblock avait de l’électronique donc peut être que le bruit venait de la  :??:  
 
D’ailleurs une question autre, il y a des marques de waterblock mieux que d’autres? Par exemple je vois que les EK sont souvent beaucoup plus cher que d’autres. Et si oui quels sont les meilleures marques? Je pose la question car je viens d’acheter un cpu sur socket 1700 et je cherche ou acheter

n°2583371
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 10-01-2023 à 01:41:19  profilanswer
 

Worldkermis a écrit :

Après pour les filtres, peu en mettent pour diverses raisons. La première il est dit que ça réduit le débit. Ca n'a jamais été démontré. Ceci doit avoir une incidence quand même, mais minime néanmoins.


Tout élément ajouté dans le circuit, même 5cm de toyo, rajoute des pdc... et donc occasionne une perte de débit.
Donc, oui, c'est démontré via les calcule et démontré par la pratique par certains sites de tests.
 
Après, ça peu en effet être minime... tout dépend du filtre et du type de circuit.
À noter qu'il s'encrassera vite s'il y a particules dans le liquide (c'est le but)... et ce qui augmentera d'autant ses pdc (et la perte de débit liée).
 
Donc à mon sens, prendre un modèle qui permet le nettoyage sans vidange est indispensable.
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Poisson rouge le 10-01-2023 à 01:42:22

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Miaou powaaaa !
n°2583375
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-01-2023 à 08:26:51  profilanswer
 

Poisson rouge a écrit :

 

Donc à mon sens, prendre un modèle qui permet le nettoyage sans vidange est indispensable.
:jap:


Ou sinon ....  :O

 

[:mac87:1]  2 raccords en T, 2 robinets de barrage, un robinet de bypass et zou  :sol:
Démontage sans vidange et sans même couper la pompe  :D ça fait juste un peu d'air à chasser après coup  :O


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°2583378
davids
Posté le 10-01-2023 à 10:28:21  profilanswer
 

Worldkermis a écrit :


 
 
L'encrassement s'est chiant.
Mais ça peut être multi-facteur.
 
-Ton liquide
-Boucle non "purifié"
-Bloc ou plus globalement boucle très restreint.
 
Après pour les filtres, peu en mettent pour diverses raisons. La première il est dit que ça réduit le débit. Ca n'a jamais été démontré. Ceci doit avoir une incidence quand même, mais minime néanmoins.
 
Il existe plusieurs type de filtre.
-Celui qui s'intercale dans ta loop (Celui que tu as mis en lien)
-Celui dans un réservoir (Les ULTITUBE D5 de AquaComputer)
-Celui accessible depuis l'extérieur (ceux à emplacement 120mm Aquacomputer https://www.aquatuning.fr/refroidis [...] ntage-g1/4 )
 
Le dernier point, avec un lien correspond à ce que tu cherches filtre nettoyable sans vider ça boucles.
Mais nécessite quelque prérequis. Un emplacement 120 mm accessible, en top ou sur le côté


 
 
 
merci pour ta reponse
 
je n'ai pas l'envie d’intégrer le gros machin aquacomputer , ça semble le meilleur, mais trop compliquer a integrer  
 
si j'en prends un ce sera celui qui s'intercale dans un tuyau  (on verra bien)
 
 
 
une autre question, au sujet des waterblock cpu  base nickel .... j'ai beau faire attention à mon mélange (eau distillée antioxydant, ph neutre)
 
le nickel s'abime avec le temps .... vous aussi ?

n°2583393
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 10-01-2023 à 14:53:31  profilanswer
 

arkrom a écrit :

Ou sinon ....  :O  
 
 [:mac87:1]  2 raccords en T, 2 robinets de barrage, un robinet de bypass et zou  :sol:  
Démontage sans vidange et sans même couper la pompe  :D ça fait juste un peu d'air à chasser après coup  :O


C'est quand même se compliquer la vie... et en wc, il faut se la simplifier autant que possible.
Et pi c'est moche ce genre de bidouille.
:o


Message édité par Poisson rouge le 10-01-2023 à 14:54:31

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Miaou powaaaa !
n°2583408
bou2bois
Posté le 10-01-2023 à 19:16:37  profilanswer
 

Hello, je reviens avec 2-3 questions techniques pour mon WC (uniquement CPU).
 
J'ai commandé un début de matos :
1 x Aquacomputer airplex modularity system 280 mm
1 x Aquacomputer airplex radical 2/420 (L x B x H): 460 x 140 x 40mm
1 x cuplex kryos NEXT avec VISION 1700, nickel/argent 925
 
Pour le réservoir je ne me suis pas encore décidé.
Pour la pompe je  recherche 2 x D5 Next + ULTITOP DUAL D5 dans l'idée.  
 
Voilà mes questions du jour:
 
La configuration de mon boitier horizontal Li-li DK-04 F offre la possibilité de mettre le radiateur Aquacomputer airplex radical 2/420 (L x B x H): 460 x 140 x 40mm sur la partie avant. la seconde batterie serait à l'arrière.
 
Pour le raccordement hydraulique de la boucle je  pense schématiquement partir comme ça:
https://i.goopics.net/800/ma02q1.png
 
Est-ce que le réseau hydraulique est cohérents ?  
 
Le réservoir fait office de vase d'expansion ?
 
Pour les flux d'air :
https://i.goopics.net/800/n8xqp7.png
 
Sur la batterie à l'avant  les trois ventilo VE04-05-06 soufflent dans le boitier au travers de la batterie.
 
Les Ventilos VE 01-02 aspirent l'air dans le boitier et rejette l'air chaud à l'extérieur.
 
Pour le ventilo VE03, je ne sais pas si il est nécessaire de mettre un ventilateur ou si la surpression des VE04-05-06 serait suffisant pour me passer d'un ventilateur mécanique ?
 
Je me doute bien que la configuration des flux d'air n'est pas optimal, mais j'aimerais éviter d'inverser le sens de flux d'air de la batterie qui se trouve à l'avant, j'ai les noix de coco juste dessous  :pt1cable: .
 
Pour la tuyauterie, je veux partir avec un système rigide en 16 [mm] pour réduire au max les pertes de pressions. Dans un premier temps quel matériaux est le plus recommandé (PETG / acrylique)? (Le remplissage sera en eau clair déminéralisé / pas de coloration)  
Quel serait le fabricant le plus sécur. pour les pièces de raccordements, il y a passablement de choix je suis un peu perdu..?  
 
D'avance merci pour vos conseils / suggestions d'optimisation / corrections.  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°2583409
v-nom
Posté le 10-01-2023 à 19:35:19  profilanswer
 

sinixter a écrit :


Non c'était des Monsta pour le petit jeux de mot  :D  
Les rads ne sont pas trop restrictif comparé aux waterblock.


 
le monsta j'ai toujours le premier qui est dans mon watercooling cpu super rad .
 
https://i.ibb.co/dc1dfHS/monsta-360.jpg
 

n°2583418
katset
Marcel Poutre
Posté le 10-01-2023 à 23:42:03  profilanswer
 

:hello:
Ca craint de rallonger un manque de liquide avec de ll'eau déminéralisée ? Mon réservoir est sous le mini, et jai la flemme de tout vidanger pour au moins 2/3 mois  :pt1cable:

n°2583419
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 11-01-2023 à 01:08:18  profilanswer
 

bou2bois a écrit :

Hello, je reviens avec 2-3 questions techniques pour mon WC (uniquement CPU).


Hello,
;)
 

bou2bois a écrit :

Est-ce que le réseau hydraulique est cohérents ?


Du moment que tu mets le rad avant la pompe (et encore, c'est pas obligatoire suivant comment est fait le circuit), l'ordre n'a pas d'importance (cf FP).
 

bou2bois a écrit :

Le réservoir fait office de vase d'expansion ?


Oui, mais avant tout, il joue le rôle d'airtrap et de remplissage du circuit.
 
PS: Pourquoi tu parles de batterie ?
 


L'image ne s'affiche pas... et je ne comprends pas tout avec ton explication.
 

bou2bois a écrit :

j'aimerais éviter d'inverser le sens de flux d'air de la batterie qui se trouve à l'avant, j'ai les noix de coco juste dessous  :pt1cable: .


 :lol:  
 

bou2bois a écrit :

Pour la tuyauterie, je veux partir avec un système rigide en 16 [mm] pour réduire au max les pertes de pressions.


Vu les pressions misent en jeu (autour de 0.5bars), aucune importance.
Si c'est ton 1er wc, commence par du souple, ça te feras une difficulté de moins à gérer... tu pourras toujours basculer plus tard une fois que tu seras expérimenté, si le look te plait.
;)


Message édité par Poisson rouge le 11-01-2023 à 13:46:45

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Miaou powaaaa !
n°2583428
sinixter
Si tu n'as rien à dire chantes
Posté le 11-01-2023 à 09:46:15  profilanswer
 

Un dual D5 juste pour un wb cpu et deux rads ?
 
Batterie pour dire radiateur ?
 

v-nom a écrit :


 
le monsta j'ai toujours le premier qui est dans mon watercooling cpu super rad .
 
https://i.ibb.co/dc1dfHS/monsta-360.jpg


Ce rad m'a toujours impressionné, par contre pour le caser dans un boitier ...
On peut faire du passif avec ça c'est un gros avantage :D


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n°2583466
edouard91
Posté le 11-01-2023 à 20:52:20  profilanswer
 

Comment on peut savoir le nombre de rad que l’on a besoin pour dissiper la chaleur?
 
Perso je vais avoir 1 i7 13700k et un rtx 4090. Et pour refroidir 2 rad de 360 (30mm)avec 6 ventilateur bequiet silent wing3 high speed.  
Comment savoir si ça va suffire?  
 
J’avais lu qu’avant on disait 1 rad de 120 pour 100w mais sachant que les rad et les radiateurs on eu des évolutions ça à changé ou toujours le même ratio? Et d’ailleurs c’était 1 rad de 120 en push, pull ou push pull pour faire ces 100w

Message cité 1 fois
Message édité par edouard91 le 11-01-2023 à 21:08:04
n°2583467
aster
Chaotic Neutral
Posté le 11-01-2023 à 21:39:45  profilanswer
 

La règle pour avoir le bon ordre de grandeur : 1 rad 120 (30mm) pour 100W de charge avec un ventilateur push à 1000rpm donne un deltaT air/eau de 10°C

 

2x360 pour tes composants ça me semble OK

n°2583469
Worldkermi​s
Posté le 11-01-2023 à 23:59:20  profilanswer
 

edouard91 a écrit :

Comment on peut savoir le nombre de rad que l’on a besoin pour dissiper la chaleur?
 
Perso je vais avoir 1 i7 13700k et un rtx 4090. Et pour refroidir 2 rad de 360 (30mm)avec 6 ventilateur bequiet silent wing3 high speed.  
Comment savoir si ça va suffire?  
 
J’avais lu qu’avant on disait 1 rad de 120 pour 100w mais sachant que les rad et les radiateurs on eu des évolutions ça à changé ou toujours le même ratio? Et d’ailleurs c’était 1 rad de 120 en push, pull ou push pull pour faire ces 100w


 
 
Poisson Rouge m'avais expliquer il y'a quelque temps je te ressort le truc. Mais c'est de la théorie
 
Tu as 6 rad 120mm ventilé à 1000rpm et 575w [i7-125W + RTX4090-450W] à dissiper (avec un débit dans la norme).
 
On prend la base (100w/rad120/1000rpm/10°):
600w (capacité de 6rad120) > 10°
575w (à dissiper) > ?°
 
Règle de 3 (ou produit en croix):
575*10/600= Delta 1000rpm 9.6°
Ensuite, on veut savoir pour une ventilation à 500rpm (delta augmenté de 20%).
9.6*1.2= Delta 500rpm 11.5°
 
 
Au TDP de base (125W + 450W) :
Donc, dissiper 575w sur 6rad120 (équivalent 2x360mm) ventilés à 1000rpm donne un delta air/eau théorique de 9.6°
Donc, dissiper 575w sur 6rad120 (équivalent 2x360mm) ventilés à 500rpm donne un delta air/eau théorique de 11.5°
 
Au TDP de réel (250W + 450W) :
Donc, dissiper 700w sur 6rad120 (équivalent 2x360mm) ventilés à 1000rpm donne un delta air/eau théorique de 11.6°
Donc, dissiper 700w sur 6rad120 (équivalent 2x360mm) ventilés à 500rpm donne un delta air/eau théorique de 13.9°
 
 
Donc au TDP de base ca semble correct, les autres membre confirmeront ou pas.
Mais au TDP réel ca semble juste.
Car les 125W du 13700K c'est plutôt rare, alors que le 13700K c'est un 12900K déguisé en I7, donc il a lui aussi les 250W du PL2


Message édité par Worldkermis le 12-01-2023 à 00:01:14

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12600KF - RTX 3080 - Custom-cooling 2x480mm HWlabs - WATERCOOL Heatkiller CPU+GPU - Pump D5 - Aquacomputer Leakshield -
n°2583470
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 12-01-2023 à 01:00:13  profilanswer
 

Tout bon.
 [:charlest]  
 
Après, vu les besoins en CPU des jeux actuels, peu de chance de tirer 250w en jeu... c'est la CG qui fait tout le boulot.
Et quand le CPU sera très sollicité (genre encodage), ça ne sera généralement pas les usages où le GPU l'est.
(Après, il y a toujours les cas particulier).
 
Mais bon, un delta de 13.9°, c'est franchement pas gênant pour un CPU non oc... surtout qu'on peut monter à 1000rpm de ventilation (voir plus) au besoin.

Message cité 1 fois
Message édité par Poisson rouge le 12-01-2023 à 01:00:41

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Miaou powaaaa !
n°2583485
edouard91
Posté le 12-01-2023 à 11:21:53  profilanswer
 

Merci c'est hyper clair. Cette explication m'a fait me poser d'autres questions et en cherchant je suis tombé sur le guide du watercooling que tu as fais Poisson rouge. Ce qui a répondu à certaines et m'en a donné d'autres.
 
De ce que je comprends on fait ce petit calcul ce qui donne par exemple dans mon cas un delta de 13,9 et derrière avec des composants meilleurs que la moyenne je dois pouvoir faire baisser ça. Et sachant comme vous disiez que mes ventilateurs peuvent tourner plus vite si besoin. En terme de ratio si je me trompe pas il faut viser le 10 pour que ce soit très bien et ne pas dépasser 20 sachant qu'un bon aircooling silencieux et performant serait autour de 15 de ratio?
 
- Tu dis qu'on peut brancher la pompe sur le port cpu de la cm pour avoir une alarme, voir une coupure du pc, si la pompe s’arrête. Avec les cartes mères récente le port dédié à la pompe n’est pas mieux ?  
- Si on prend chez hardware labs le 360 GTR et le 360GTX pour la même épaisseur (54mm) on a un radiateur optimisé pour tourner en dessous de 800rpm et un autre optimisé pour des ventilos au dessus de 1000rpm.
Dans un cas comme celui là il est mieux de partir sur celui optimisé pour des ventilateurs en dessous de 800rpm en partant du principe que la majorité du temps les ventilateurs vont tourner en dessous ou bien au dessus de 1000rpm en se disant que les cas ou ça va dépasser les 1000rpm c’est qu’il y a vraiment besoin ? Ou bien peut importe car la différence est faible ?
- Prendre des bequiet silent wing high speed ou lieu des normaux peut avoir une importance pour des rad de 30mm ? Pour des rad de 60mm qui sont exigeant je suppose que oui mais pour des 30mm ? En gros besoin d'une plus grosse pression statique, que sur les radiateur épais ou sur tous?
- Si on a un espace limité il vaut mieux partir sur un rad de 55mm avec 1 ventilateur en pull ou push soit 80mm ou bien un rad de 30mm avec push/pull soit 80mm aussi?
 

Poisson rouge a écrit :


Mais bon, un delta de 13.9°, c'est franchement pas gênant pour un CPU non oc...


 
J'avoue que je comprends pas car si j'OC alors pour garder ce 13,9° de ratio je vais devoir ajouter 1 ou 2 rad de 120. Et donc si je garde le même ratio je vois pas en quoi j'aurais besoin d'un ratio plus petit que si je n'oc pas

Message cité 2 fois
Message édité par edouard91 le 12-01-2023 à 11:25:46
n°2583486
sinixter
Si tu n'as rien à dire chantes
Posté le 12-01-2023 à 11:27:26  profilanswer
 

Du push pull n'apportera pas grand chose en performance sur un rad de 30mm


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n°2583487
mimieseb
Posté le 12-01-2023 à 11:42:04  profilanswer
 

Si c’est pas pour oc la 4090 ne la passe pas sous flotte  
A part pour gagner en encombrement


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Matos watercooling  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =3&trash=0
n°2583488
edouard91
Posté le 12-01-2023 à 12:03:27  profilanswer
 

mimieseb a écrit :

Si c’est pas pour oc la 4090 ne la passe pas sous flotte  
A part pour gagner en encombrement


 
Pourquoi? j'ai pris la 4090 founder edition. A bas régime elle fait pas de bruit de ce que j'ai compris mais si elle tourne à fond un WC sera surement plus silencieux.
 
Et puis de toute manière je vais en installer un pour le CPU donc autant ajouter le GPU.
 

sinixter a écrit :

Du push pull n'apportera pas grand chose en performance sur un rad de 30mm


 
Du coup le push/pull vaut le coup que pour un rad de 60?  
Donc dans mon dilemme "un rad de 55mm avec 1 ventilateur en pull ou push soit 80mm ou bien un rad de 30mm avec push/pull soit 80mm" il vaut mieux choisir un rad de 55 avec pull ou push

n°2583496
RaWeL
Polskä !
Posté le 12-01-2023 à 14:51:25  profilanswer
 

edouard91 a écrit :

 

Du coup le push/pull vaut le coup que pour un rad de 60?
Donc dans mon dilemme "un rad de 55mm avec 1 ventilateur en pull ou push soit 80mm ou bien un rad de 30mm avec push/pull soit 80mm" il vaut mieux choisir un rad de 55 avec pull ou push

 

Cela dépend de la pression statique des ventilateurs et de la densité du rad, le mieux étant push+pull sur rad épais.

 

Exemple sur un EK 360 XE de 60 mm (issu du comparo de rad de xtremerigs.net):
https://www.xtremerigs.net/wp-content/uploads/2015/05/XE-TT-W10DT.png

 

A vitesse et flow équivalent, on a une différence push only vs push/pull, mais à la marge tout de meme.

Message cité 1 fois
Message édité par RaWeL le 12-01-2023 à 15:38:33

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Feed-Back - Achats/Ventes
n°2583497
sinixter
Si tu n'as rien à dire chantes
Posté le 12-01-2023 à 15:12:24  profilanswer
 

RaWeL a écrit :

Exemple sur un EK 360 XE de 45 mm (issu du comparo de rad de xtremerigs.net):
https://www.xtremerigs.net/wp-conte [...] -W10DT.png


Pour moi les XE font 60mm et les P/PE 40-45mm


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→ Topic vente hardware ←  -   Feed-back
n°2583498
RaWeL
Polskä !
Posté le 12-01-2023 à 15:38:08  profilanswer
 

sinixter a écrit :


Pour moi les XE font 60mm et les P/PE 40-45mm


 
Tout à fait, my bad  ;)


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Feed-Back - Achats/Ventes
n°2583499
edouard91
Posté le 12-01-2023 à 16:08:44  profilanswer
 

Merci pour les réponse.
 
En regardant et en faisant un comparatif en prenant les Hardware Labs + XE 360 il s'avère qu'il vaut mieux effectivement un XE360 ou SR2 (60mm) en push qu'un GTS en push/pull

n°2583503
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 12-01-2023 à 18:21:51  profilanswer
 

edouard91 a écrit :

En terme de ratio si je me trompe pas il faut viser le 10 pour que ce soit très bien et ne pas dépasser 20


10° est juste un bon ratio encombrement (surrface de rad) VS silence/perf.
Mais si on a la place, et le budget pour descendre en dessous, faut pas se priver.
:)
 
A l'inverse, monter au-dessus de 20°... autant reste en aircooling.
Mais 15 à 20° ne pose pas de soucis en soi si on n'oc pas, ça permet au moins de profiter du silence.
Faut juste garder en tête qu'il ne faut pas que l'eau dépasse 60° pour la pompe, on va même dire 55° pour avoir de la marge.
A prendre en compte suivant la température dans son bureau en cas de canicule l'été... ça veut dire autour de max 35° pour l'air qui arrive dans les rads (partant de là, il vaut mieux des rads qui prennent l'air hors du boitier que dans le boitier).
 

edouard91 a écrit :

sachant qu'un bon aircooling silencieux et performant serait autour de 15 de ratio?


Dur de juger, l'aircooling est trop dépendant de la ventilation du boitier et de ce qui chauffe dedans.
A niveau sonore équivalent, je tablerai plus pour 20° de delta au moins pour un excellent aircooling.
 

edouard91 a écrit :

- Tu dis qu'on peut brancher la pompe sur le port cpu de la cm pour avoir une alarme, voir une coupure du pc, si la pompe s’arrête. Avec les cartes mères récente le port dédié à la pompe n’est pas mieux ?


Mon article est vieux... il n'y avait pas ce type de port sur les CM à l'époque.
Je ne parlais pas de brancher la pompe sur la CM, mais juste le fil tachymètre, pour avoir la remontée de nombre de rpm de la pompe.
La puissance d'une pompe était trop élevée pour la capacité du port de la CM à l'époque.
 
Pour ta question, aucune idée, pas testé l'option sur une CM récente, mais je suppose qu'il doit y avoir une option adapté dans le bios.
 
 

edouard91 a écrit :

- Si on prend chez hardware labs le 360 GTR et le 360GTX pour la même épaisseur (54mm) on a un radiateur optimisé pour tourner en dessous de 800rpm et un autre optimisé pour des ventilos au dessus de 1000rpm.
Dans un cas comme celui là il est mieux de partir sur celui optimisé pour des ventilateurs en dessous de 800rpm en partant du principe que la majorité du temps les ventilateurs vont tourner en dessous ou bien au dessus de 1000rpm en se disant que les cas ou ça va dépasser les 1000rpm c’est qu’il y a vraiment besoin ? Ou bien peut importe car la différence est faible ?


Mon conseille (sans doute déjà donné dans le guide).
Radiateur orienté silence, toujours.
Soit en 30mm 12fpi en push (ou pull) seul ou un 50/60mm en 8/12pi en push/pull... suivant la place dispo (la 2ème solution est plus efficace si c'est possible).
 
Pas de gain marqué en mettant du push/pull sur un rad fin (à ces densités faibles)
Et pas optimisé de prendre un rad épais en push (ou pull) seul.
Enfin, un rad dense n'est en général pas intéressant (sans parler du fait que des ailettes plus denses génèrent plus de bruit au passage de l'air).
 

edouard91 a écrit :

J'avoue que je comprends pas car si j'OC alors pour garder ce 13,9° de ratio je vais devoir ajouter 1 ou 2 rad de 120. Et donc si je garde le même ratio je vois pas en quoi j'aurais besoin d'un ratio plus petit que si je n'oc pas


Car un CPU oc, pour rester stable, a besoin d'un delta air/eau plus faible... après, tout dépend de l'oc pratiqué.

Message cité 2 fois
Message édité par Poisson rouge le 12-01-2023 à 18:26:08

---------------
Miaou powaaaa !
n°2583505
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 12-01-2023 à 18:23:53  profilanswer
 

mimieseb a écrit :

Si c’est pas pour oc la 4090 ne la passe pas sous flotte  
A part pour gagner en encombrement


Pour y gagner en silence...
 :whistle:  
 
Je ne connais pas une seule CG puissante, en aircooling, qui soit inaudible en full.
:)


Message édité par Poisson rouge le 12-01-2023 à 18:24:20

---------------
Miaou powaaaa !
n°2583506
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-01-2023 à 18:32:38  profilanswer
 

AMA, chez HWlabs, le bon compromis pour un usage jeu avec le PC à 1m ce sont les GTX qui sont globalement bons partout.
Les GTR ne prennent le dessus qu'à des vitesses de ventilation très élevées et les SR2 sont trop optimisés silence.
 
Dans la même épaisseur qu'un SR2+ventilo 25mm, on peut mettre du GTX+ventilo T30 (c'est ma conf)
 
Si on a pas la place pour des rads épais, les GTS sont honorables, au détriment du débit cependant.
 

n°2583507
edouard91
Posté le 12-01-2023 à 19:01:17  profilanswer
 

Poisson rouge a écrit :


Mon conseille (sans doute déjà donné dans le guide).
Radiateur orienté silence, toujours.
Soit en 30mm 12fpi en push (ou pull) seul ou un 50/60mm en 8/12pi en push/pull... suivant la place dispo (la 2ème solution est plus efficace si c'est possible).
 
Pas de gain marqué en mettant du push/pull sur un rad fin (à ces densités faibles)
Et pas optimisé de prendre un rad épais en push (ou pull) seul.
Enfin, un rad dense n'est en général pas intéressant (sans parler du fait que des ailettes plus denses génèrent plus de bruit au passage de l'air).


 
Pour le HW 360GTS on est sur du 16fpi. Du coup c'est gênant? Plus bruyant?
 

Poisson rouge a écrit :


Car un CPU oc, pour rester stable, a besoin d'un delta air/eau plus faible... après, tout dépend de l'oc pratiqué.


 
Du coup si on oc mais sans faire un oc de porc on vise 10 de delta aussi?
 

aster a écrit :

AMA, chez HWlabs, le bon compromis pour un usage jeu avec le PC à 1m ce sont les GTX qui sont globalement bons partout.
Les GTR ne prennent le dessus qu'à des vitesses de ventilation très élevées et les SR2 sont trop optimisés silence.
 
Dans la même épaisseur qu'un SR2+ventilo 25mm, on peut mettre du GTX+ventilo T30 (c'est ma conf)
 
Si on a pas la place pour des rads épais, les GTS sont honorables, au détriment du débit cependant.
 


 
Alors pour répondre à ça j'ai repris les données sur "xtremerigs" avec 1.0 GPM flow rate et j'ai fais ces 3 tableaux en prenant les rad qui peuvent m'intéresser ( chez Hardware Labs le GTS XFlow, le GTS, le GTX et le SR2 et chez Ek le XE 360
 
https://zupimages.net/up/23/02/isdy.png
 
https://zupimages.net/up/23/02/hvd9.png
 
https://zupimages.net/up/23/02/s31v.png
 
Dsl j'ai pas réussi à rendre ça plus petit.
Mais du coup en prenant en compte surtout le 750 RPM et un peu le 1300 rpm ce que j'analyse de ces graph c'est que  
- si j'ai la place je pars sur le XE 360 en push/pull
- si c'est un peu plus serré un GTS en push/pull sera mieux que n'importe quel rad en juste push en 750rpm et dépassé juste par le XE à 1300 rpm. Du coup si on doit privilégier le silence le meilleur choix serait le GTS en push/pull
- Si c'est très serré et bien le GTS en push c'est top  

n°2583510
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-01-2023 à 19:44:08  profilanswer
 

N'oublie pas que push/pull ça fait le double de ventilos, donc plus de bruit à vitesse égale

n°2583525
Worldkermi​s
Posté le 13-01-2023 à 06:14:17  profilanswer
 

edouard91 a écrit :


- Tu dis qu'on peut brancher la pompe sur le port cpu de la cm pour avoir une alarme, voir une coupure du pc, si la pompe s’arrête. Avec les cartes mères récente le port dédié à la pompe n’est pas mieux ?

 


Poisson rouge a écrit :


Mon article est vieux... il n'y avait pas ce type de port sur les CM à l'époque.
Je ne parlais pas de brancher la pompe sur la CM, mais juste le fil tachymètre, pour avoir la remontée de nombre de rpm de la pompe.
La puissance d'une pompe était trop élevée pour la capacité du port de la CM à l'époque.

 

Pour ta question, aucune idée, pas testé l'option sur une CM récente, mais je suppose qu'il doit y avoir une option adapté dans le bios.

 


 


Même encore aujourd'hui rien n'est possible de ce côté.
Mais il existe bien cette fonction. Mais il faut partir sur un autre système de gestion, et c'est même mieux

 

C'est le logiciel Aquasuite de Aquacomputer. Je vais faire un court résumer, mais le plus complet.
Aquacomputer sont connu pour du matos watercooling, mais aussi logiciel avec aquasuite qui c'est installer pour devenir maintenant, le MEILLEUR logiciel de gestion watercooling qu'il soit a l'heure actuelle.

 

On peut gérer tout ce qui est watercooling.
Mais aussi, pour ce qui nous intéresse, l'arrêt du PC si la pompe cesse de fonctionner. Avec leur produit QUADRO, mais aussi OCTO ce qui n'est qu'un controleurs complets pour ventilateurs, mais aussi RGB 3Pin5v, et 4 sondes 2pin (à Air ou liquide peu importe).

 


C'est les même, sauf que l'OCTO a 8 port 4 pins PWM, alors que le QUADRO à 4 pins PWM. Un port 4pin PWM peu alimenté 25W (donc 5 à 6 ventilateurs chainable)
Je possède le QUADRO mais je recommande l'OCTO, plus chere, mais il y'a le câble qui permet de couper le PC à relier à la CM si la pompe cesse de fonctionner, si une fuite est détecté avec le (Leakshield),..

 

Avec le Quadro c'est aussi possible, mais il vous faudra faire des sensors (capteur) virtuel. Simulé un capteur qui existe pas pour ordonner la coupure du PC si un des critères que vous avez sélectionné est atteint pendant un certains nombre de temps avec alarme sonore.
Cela vous parait déjà compliquer à comprendre ? Ce n'est que 5% du logiciel !
Moi aussi au début c'était compliquer... mais maintenant je regrette pas l'achat et être aller vers cette gestion Watercooling

 


C'est un logiciel ULTRA complet à ce sujet.
Mais... car il y a un MAIS !
Logiciel payant pour ceux qui n'ont pas de produit Aquacomputer. Si vous achetez un produit Aquacomputer vous avez une licence du logiciel, mais cette fois encore pas a vie.
Avec le Quadro/Octo vous avez 6 mois de licence, avec leur pompe D5 12mois, le Leakshield 18 Mois.

 

Je vous rassure, une fois les mois passés, le logiciel ne cesse pas de fonctionner, il restera complet et fonctionnel. Vous n'aurez juste pas accès aux futures mises à jour du logiciel. Mais rien ne vous empêche d'y connecter un des produit Aquacomputer pour étendre, ou d'acheter une licence de 12 ou 24 mois sur le shop Aquacomputer. La version 24 mois est à 12€ me semble.

 

--------------------------------------------------------------

 

Pour vous montrer un court exemple visuel, voici l'image ci-dessous l'interface du logiciel Aquasuite avec mon quadro pour une pompe qui cesse de fonctionner.
Moi ne possédant pas l'OCTO j'ai dû faire un sensors virtuel à cette occasion.

 

Ma boucle watercooling n'est pas encore faite elle sera d'ici quelques jours, mais j'ai pris en main le logiciel depuis que je l'ai.
Ma pompe, D5 sera alimenté en Molex et son connecteur de gestion PWM sur un des ports du QUADRO.

 

C'est un système a base de node, tu fait ton capteurs a ton souhait. [Il y'a des sources data (°c,RPM,..) , des fonctions (Additions, multiplication, Division, moyenne, Logarithm, bref toute les fonction mathématique), des filtres (Limiteur, Pic, Low pass,..), puis des nodes de logique.

 

À partir du logiciel je récupère la vitesse de celle-ci en RPM (source in turquoise) => je place un node vert de "moyenne" que je programme à 5s => je place un node "Low pass filter" programmé à 10 s.
En dessous en gris, je place en source in une cible à 100 relier => à une node "Less" (inférieur) qui fera la jonction entre les nodes du haut et la cible en grise.
Puis à relier plus tard à la node trigger bleu programmée sur l'arrêt du PC.

 

Vu que j'ai mis une cible à 100, si la pompe passe sous les 100 RPM, ça enclenche l'arrêt du PC, de manière normale automatique à la façon humaine [Simulation de démarrer => arrêt] ce n'est absolument pas brutale comme une coupure électrique !

 

https://zupimages.net/up/23/02/xkus.png

 


-------------------------------------------------------------

 
edouard91 a écrit :

 

Pour le HW 360GTS on est sur du 16fpi. Du coup c'est gênant? Plus bruyant?

 


 


edouard91 a écrit :

 

Alors pour répondre à ça j'ai repris les données sur "xtremerigs" avec 1.0 GPM flow rate et j'ai fais ces 3 tableaux en prenant les rad qui peuvent m'intéresser ( chez Hardware Labs le GTS XFlow, le GTS, le GTX et le SR2 et chez Ek le XE 360

 

https://zupimages.net/up/23/02/isdy.png

 

https://zupimages.net/up/23/02/hvd9.png

 

https://zupimages.net/up/23/02/s31v.png

 

Dsl j'ai pas réussi à rendre ça plus petit.
Mais du coup en prenant en compte surtout le 750 RPM et un peu le 1300 rpm ce que j'analyse de ces graph c'est que
- si j'ai la place je pars sur le XE 360 en push/pull
- si c'est un peu plus serré un GTS en push/pull sera mieux que n'importe quel rad en juste push en 750rpm et dépassé juste par le XE à 1300 rpm. Du coup si on doit privilégier le silence le meilleur choix serait le GTS en push/pull
- Si c'est très serré et bien le GTS en push c'est top

 

Les test sur Techpower Up, sont bon il sont fait par VSG, il avait son propre site (disparu, mais ya web-archive) ou il fessait aussi des Review plus axé 480mm et 560mm, mais aussi quelque 360mm
480mm GTS : https://web-archive-org.translate.g [...] x_tr_hl=fr
Il a aussi tester les HWlabs 480/560 en GTR / GTX / SR-2 (8FPI)

 


Quelque image tiré de ces review :

 

https://zupimages.net/up/23/02/d67d.jpg
https://zupimages.net/up/23/02/bkyy.jpg
https://zupimages.net/up/23/02/6utv.jpg
https://zupimages.net/up/23/02/0wa5.jpg
https://zupimages.net/up/23/02/hvoa.jpg

  

https://zupimages.net/up/23/02/s5xl.png
Image sorti du test du 480 EK SE : https://web-archive-org.translate.g [...] x_tr_hl=fr

 


https://zupimages.net/up/23/02/dz31.jpg
Sur ces +30 test de radiateur, les HWlabs GTS sont les rad slim 30mm avec le moins de restriction a l'air même avec 16FPI, et perf mieux que que pas mal de grosse référence même avec des ventilo a petit CFM et pression.
C'est ceux les plus restrictif au liquide, mais ca on le découvre pas.
Différence entre GTX / GTR chez HWlabs : https://web.archive.org/web/2020022 [...] -radiator/

 

Les GTS perf vraiment .. et en Push/pull ils sont égaux a des 45/50mm en push only

Message cité 1 fois
Message édité par Worldkermis le 13-01-2023 à 07:43:28

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12600KF - RTX 3080 - Custom-cooling 2x480mm HWlabs - WATERCOOL Heatkiller CPU+GPU - Pump D5 - Aquacomputer Leakshield -
n°2583537
sinixter
Si tu n'as rien à dire chantes
Posté le 13-01-2023 à 10:39:29  profilanswer
 

Je rajouterai cette image qui est assez explicite pour comprendre l'intérêt des GTR/GTX :
 
https://web.archive.org/web/20190714222806im_/i.imgur.com/1YLhvU8l.png


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→ Topic vente hardware ←  -   Feed-back
n°2583571
ppn7
Posté le 15-01-2023 à 22:41:34  profilanswer
 

Bonsoir,

 

je voudrais mettre un WB universel sur le DIE d'une 3060 TI FE et des dissipateurs sur le reste de ce type :

 

https://i.ibb.co/xHKNL9B/Opera-Instantan-2023-01-15-223844-fr-aliexpress-com.png

 

Par contre je sais pas qu'elle taille il faudrait pour les VRMs et les VRAMs. Je n'aimerais éviter de la démonter avant d'être sûr d'avoir la solution adéquate.

 

Aussi ai-je bien défini plus bas les zones concernées par la chauffe ou je me suis trompé (cercles rouges et verts en photo)

 

https://i.ibb.co/CMkKNxk/3060-TI-FE.jpg https://i.ibb.co/GxKLvN8/Opera-Instantan-2023-01-15-223708-www-youtube-com.png

 

C'est de la GDDR6 non X, ça risque de chauffer beaucoup ?

 

Edit: je peux aussi simplement me contenter de les laisser nus, avec le airflow de 2x92mm sur le pcb, ça devrait largement suffire ?

 

Edit²: je verrais bien un truc comme ce qu'a fait GN sur la 2080ti sans heatsink : https://youtu.be/ORJfhlTAgfU?t=91
J'ai un thermomètre laser éventuellement pour mesurer à nu.


Message édité par ppn7 le 16-01-2023 à 00:14:12
n°2583616
edouard91
Posté le 16-01-2023 à 17:53:57  profilanswer
 

Worldkermis a écrit :


Sur ces +30 test de radiateur, les HWlabs GTS sont les rad slim 30mm avec le moins de restriction a l'air même avec 16FPI, et perf mieux que que pas mal de grosse référence même avec des ventilo a petit CFM et pression.
C'est ceux les plus restrictif au liquide, mais ca on le découvre pas.


 
Ca change quelque chose qu'il soit plus restrictif?
 

aster a écrit :

N'oublie pas que push/pull ça fait le double de ventilos, donc plus de bruit à vitesse égale


 
Pas faux mais les ventilateurs bequiet silent wing sont juste inaudible à 500 ou 700 rpm du coup même si j'en ai 7 dans le boitier au lieu de 4 ça ne change rien je pense.
 
Pour "aquacomputer" je vais me renseigner un peu plus. On m'avais conseillé argus monitor pour réguler mes ventilateurs en fonction de la température de l'eau mais si aquacomputer est mieux je vais voir ça de plus près.
 
 
Sinon rien à voir mais entre ces 2 modèles :
https://www.ekwb.com/shop/ek-quantu [...] ckel-plexi
https://www.ekwb.com/shop/ek-quantu [...] ckel-plexi
 
Je me suis renseigné et :

Spoiler :

Our R&D team said that the active backplate had a bit better temperatures, around 1.5°c better on the core and around 1°c better on the VRAM compared to a normal backplate.


Du coup je vois pas trop l'intérêt à part si on OC de fou son gpu. Je vais prendre le premier modèle
 
 
 

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