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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Overclocking AMD Zen 3 - PBO2 / CO - 5Ghz+

n°2582850
kobaia
Posté le 29-12-2022 à 15:22:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
tiens justement coté stabilité ...
 
je pige pas trop cette 'instabilite' @idle ou faible charge  ...
 
sans charge ( donc d'amperage demandé) la tension délivrée par les VRM au pross est à son max  
 
en quoi une faible demande amperage peut alors faire planter ?! ça peut pas éffondrer la tension  :??:  
 
d'où et si en fait le maillon fautif ici ne serait pas l'algo PBO  :o  , qui déjà sans "raison" (?) booste un peu plus encore la tension max VRM fournie sans charge

mood
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Posté le 29-12-2022 à 15:22:02  profilanswer
 

n°2582851
Umi
Posté le 29-12-2022 à 15:33:35  profilanswer
 

kobaia a écrit :

tiens justement coté stabilité ...

 

je pige pas trop cette 'instabilite' @idle ou faible charge  ...

 

sans charge ( donc d'amperage demandé) la tension délivrée par les VRM au pross est à son max

 

en quoi une faible demande amperage peut alors faire planter ?! ça peut pas éffondrer la tension  :??:

 

d'où et si en fait le maillon fautif ici ne serait pas l'algo PBO  :o  , qui déjà sans "raison" (?) booste un peu plus encore la tension max VRM fournie sans charge


La réponse est en FP:

 
qwrty a écrit :


Le Curve Optimizer se manipule en "count" de cette façon:

 

https://i.ibb.co/MCmMggd/CO.jpg

 

Il peut être utilisé positivement, mais aucun intérêt.

 

Il faut retenir que:
-1 count négatif retire -5mV sur la charge 1T et -3mV sur la charge nT.
-inutile d'aller plus loin que -30 (vous ne sera pas stable, c'est certain)
-inutile d'appliquer les réglages du petit copain :o
(Comme tous les CPU ne sont pas identiques, ni le refroidissement, ni les cartes mère (notamment sur l'étage d'alim, pour les valeurs qu'utilise le PBO2 pour l'overclocking - PPT / TDC / EDC), vous n'aurez pas le même comportement en appliquant la même chose)

 


Donc en clair, avec un CO négatif la tension diminue plus en charge 1T qu'en nT, avec un CO de -30 on retire 150 mV en idle et 90 mV en charge, donc ça peut être stable en charge "all cores" mais créer des instabilités en charge "1 core", la solution est alors soit de remonter le CO all cores (le plus simple) soit de remonter le CO du meilleur cœur (car c'est celui qui booste le plus haut en charge légère et normalement celui préféré par l'ordonnanceur pour une charge sur un cœur), ce qui est plus optimisé mais nécessite plus de tests.

 

Je n'ai pas analysé la charge CPU de F1 22, mais visiblement à certains moments il n'utilise qu'un seul cœur au taquet, ce qui permet de détecter les éventuelles instabilités (chez moi ça faisait rebooter le système si je ne désactivais pas le boost override).


Message édité par Umi le 29-12-2022 à 15:37:25

---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2582852
kobaia
Posté le 29-12-2022 à 15:39:54  profilanswer
 

je pensais plus à ceux qui mentionnent ce genre d'instabilité meme @stock , ou tres faible variance sur la courbe.   sinon oui , je savais ça

n°2582854
Umi
Posté le 29-12-2022 à 15:44:28  profilanswer
 

Je ne savais pas qu'il y avait ce genre de problèmes @ stock.
 
Sinon tu as quel CPU déjà ? Ou quel CPU tu projettes d'acheter ?
 
Ta config n'est pas renseignée c’est dommage.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2582861
kobaia
Posté le 29-12-2022 à 15:59:22  profilanswer
 

j'ai dejà 5700X / Tomahawk B550/ Peerless 120 SE  , mais il me manque encore qq composants que je cherche plutot d'occaz' , donc je monterai...bientot mais pas dans l'immédiat donc ; d'où je me renseigne , en lisant, pour éssayer de pas trop passer de temps là dessus ensuite....

n°2582862
Umi
Posté le 29-12-2022 à 16:02:34  profilanswer
 

Il te manque quoi ?
Ça ne te démange pas de tester ? :d


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2582870
HanakoLexi​e
Bouffe une chaise
Posté le 29-12-2022 à 16:53:58  profilanswer
 

dragages a écrit :

Salutations,
 
j'ai deux 5700X, je voudrais savoir lequel des deux à les meilleurs capacités.  
 
Vous feriez quoi comme test ? Un curve optimizer par coeur ?  
 
Merki !


 
En premier tu test les limites de puissance des deux samples, lequel va te donne le plus de fréquence/score dans cinebench 15/20/23, et ensuite une fois que ta régler les limites de puissance tu peux faire un -30 all core.
 
Si tu commences par -30 ll core tu peux te retrouver avec un sample que tu pensera meilleures, sauf qu'il est possible que si tu cherche a stabiliser les deux tu te rendra compte que finalement lui qui perf le plus a -30 n'est pas celui qui perf le plus avec les CO stable.
 
Par contre lui qui perf le plus avec les limite ee puissance custom c'est toujours sauf exception celui qui perf le plus même avec le CO stable.

Message cité 1 fois
Message édité par HanakoLexie le 29-12-2022 à 16:56:39

---------------
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n°2582890
ManuLM
Posté le 29-12-2022 à 20:41:33  profilanswer
 

kobaia a écrit :

tiens justement coté stabilité ...

 

je pige pas trop cette 'instabilite' @idle ou faible charge ...

 

sans charge ( donc d'amperage demandé) la tension délivrée par les VRM au pross est à son max

 

en quoi une faible demande amperage peut alors faire planter ?! ça peut pas éffondrer la tension :??:

 

d'où et si en fait le maillon fautif ici ne serait pas l'algo PBO :o , qui déjà sans "raison" (?) booste un peu plus encore la tension max VRM fournie sans charge

 

C'est bien expliqué dans une vidéo sur la load line calibration qui a été postée sur ce topic il y a quelques pages. En changeant de voltage le vrm créé un ripple (v droop) (en gros il monte plus haut que le voltage cible puis redescend plus bas que ce même niveau, avant de converger et se stabiliser au voltage cible). La partie basse du ripple est ce qui crée les plantages, car ca peut descendre trop bas pour que la logique fonctionne correctement du coup ca génère des erreurs. Par exemple quand on passe d'une voltage élevé à un voltage bas.

n°2582904
kobaia
Posté le 30-12-2022 à 00:29:54  profilanswer
 

arf pas lu les 100pages , mais sinon oui, exact, je m'étais memefait un 'noton' là dessus ( loadline, VID, offset,etc..) , et notamment sur ces ripples que tu rappelles ; mais elles correspondent (normalement) à ce qui se passe après/lors d'un overshoot sur burst heavy load et retour à la tension idle;  
 
du coup, quid en cas de burst 'light' ? c'est pareil ? voire comment s'expliquent les instabilités/plantages mentionnés en... idle   :??:  
 
https://zupimages.net/up/22/52/h1hf.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par kobaia le 30-12-2022 à 01:16:27
n°2582910
ddlabrague​tte
Posté le 30-12-2022 à 07:36:09  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

En fait l'uefi se présente comme ça
 
https://zupimages.net/up/22/51/0gbd.bmp
 
https://zupimages.net/up/22/51/g3ud.bmp
 
Rien d'extraordinaire ça a même l'air simpliste mais comme rien n'est documenté sur les gigabyte AX370 ben on sait pas quoi faire...
Ecrire à Gigabyte peut-être ?


il faut le passer en advanced et tu auras accès au CO  
Sinon dans le menu précédant,  c'est AMD cbs , tu passes l'XFR en manuel et là tu aura accès au limites de conso et d'intensité ( PPT etc... )  
Il me semble aussi que c'est là dedans que tu peut pousser le PBO pour avoir du +200 en boost  
 
Après je te dis ça de tête. Faudrait que je redémarre le pc pour vérifier et j'ai un peu la flemme :o  
 
Il faut reconnaitre que le bios est très mal foutu. Ils auraient du tout mettre dans la même rubrique mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué  [:skaine:1]  
 
Néanmoins, toutes les options qui étaient à la base exclusives aux chipset 5xx sont bien présentes. Y comprise le SAM. Faut juste farfouiller un peu  [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois
Message édité par ddlabraguette le 30-12-2022 à 07:44:03
mood
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Posté le 30-12-2022 à 07:36:09  profilanswer
 

n°2582913
ManuLM
Posté le 30-12-2022 à 09:50:49  profilanswer
 

kobaia a écrit :

arf pas lu les 100pages , mais sinon oui, exact, je m'étais memefait un 'noton' là dessus ( loadline, VID, offset,etc..) , et notamment sur ces ripples que tu rappelles ; mais elles correspondent (normalement) à ce qui se passe après/lors d'un overshoot sur burst heavy load et retour à la tension idle;

 

du coup, quid en cas de burst 'light' ? c'est pareil ? voire comment s'expliquent les instabilités/plantages mentionnés en... idle :??:

 

https://zupimages.net/up/22/52/h1hf.jpg


L'overshoot est du a deux facteurs, qui peuvent se combiner si tu n'as pas de bol. La montée en charge du CPU qui appelle du courant (surtout si il réveille et charge tous les cores en même temps  :O)  ET le changement de voltage. A chaque changement de voltage tu as aussi un ripple avec un overshoot et un undershoot.
Et on peut se faire le raisonnement dans l'autre sens (arrêt de charge + baisse du voltage)

n°2582931
kobaia
Posté le 30-12-2022 à 17:32:00  profilanswer
 

ManuLM a écrit :

J'ai jamais parlé de scalar, vu que je ne maîtrise pas le concept  :D


 
oops, c'était resté oublié ...
 
moi non plus  :D  "mais" ça ferait un peu la meme chose que LLC  !?  
 
d'où , par ex, une forme de 'conflit' possible si d'un coté on éssaye de contenir l'amplitude tension avec LLC et que de l'autre on la booste avec scalar !  
 
si qqun sait confirmer/infirmer, développer surtout, welcome


Message édité par kobaia le 30-12-2022 à 17:36:50
n°2582932
HanakoLexi​e
Bouffe une chaise
Posté le 30-12-2022 à 18:30:40  profilanswer
 

Le scalar c'est fait pour trompe le CPU sur la valeur FIT ce qui permet un boost plus haut et plus longtemps moyennant tension comme si le CPU passe d'un sample bronze à gold, grossièrement voilà ce que fait le scalar.


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n°2582934
kobaia
Posté le 30-12-2022 à 19:25:33  profilanswer
 

et donc , du coup, le setting LLC peut etre 'impacté' ?

n°2582964
Umi
Posté le 31-12-2022 à 12:32:26  profilanswer
 

Pour comparaison, voici les résultats du bench AIDA64 avec le 5800X B0 puis avec le B2 overclocké, et surtout la RAM overclockée à 3800.
Les gains CPU vont jusqu'à 22% (CPU PhotoWorxx), les gains mémoire 19% (Copie en mémoire).

 


https://i.imgur.com/GOecJOi.png


Message édité par Umi le 31-12-2022 à 12:37:57

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Vous êtes invité aux noces
n°2582968
HanakoLexi​e
Bouffe une chaise
Posté le 31-12-2022 à 13:19:29  profilanswer
 

kobaia a écrit :

et donc , du coup, le setting LLC peut etre 'impacté' ?


 
Pas vraiment non, en général on laisse llc en auto avec le curve, même si dans certaines situations ça aide a gratter qlq CO. Moi mon ancien 5800X j'avais un chouia mieux llc4 que auto (llc3) mais sur le tous premiers sample que j'ai eu auto était mieux, toujours avec scalar x10.


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n°2583004
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 01-01-2023 à 16:41:53  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


il faut le passer en advanced et tu auras accès au CO  
Sinon dans le menu précédant,  c'est AMD cbs , tu passes l'XFR en manuel et là tu aura accès au limites de conso et d'intensité ( PPT etc... )  
Il me semble aussi que c'est là dedans que tu peut pousser le PBO pour avoir du +200 en boost  
 
Après je te dis ça de tête. Faudrait que je redémarre le pc pour vérifier et j'ai un peu la flemme :o  
 
Il faut reconnaitre que le bios est très mal foutu. Ils auraient du tout mettre dans la même rubrique mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué  [:skaine:1]  
 
Néanmoins, toutes les options qui étaient à la base exclusives aux chipset 5xx sont bien présentes. Y comprise le SAM. Faut juste farfouiller un peu  [:michel_cymerde:7]


 
Intéressant merci mais je suis bloqué dès le début
 
Quelle option dois-je passer en "advanced" exactement ?


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°2583006
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 01-01-2023 à 16:50:08  profilanswer
 

ha ou y'a ça dans amd cbs !
 
https://zupimages.net/up/23/52/14di.bmp
 
Je mets quoi là-dedans pour un 5700x ??? :hello:


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Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°2583007
ddlabrague​tte
Posté le 01-01-2023 à 18:37:02  profilanswer
 

C'est dans amd overclocking  ( au dessus de cbs )  
 
Là, tu passes le pbo en "advanced "   ( il est en auto par défaut )  
 
Et t'aurais accès à un certain nombre d'options dont le " curve optimizer "


Message édité par ddlabraguette le 01-01-2023 à 23:31:00
n°2583025
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 01-01-2023 à 23:00:22  profilanswer
 

Ha oui merci ben y'a tout ce qu'il faut en fait dans cet uefi :jap:


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Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°2583026
ddlabrague​tte
Posté le 01-01-2023 à 23:33:27  profilanswer
 

Ils ont implanté ça à l'arrache  
 
Déjà c'est dans l'onglet " périphérique " . Faut pas chercher la logique :D
 
Mais oui tout y est :jap:

n°2583081
akraa
Posté le 03-01-2023 à 09:11:25  profilanswer
 

Bon j’ai joué avec peu avec PBO2 et OC sur mon Ryzen 7 5800x et j’ai effectivement de meilleures fréquences mais les résultats de score sur cinebench R23 sont moins bon…  
 
Y a-t-il quelque chose que je n’ai pas compris ?

Message cité 1 fois
Message édité par akraa le 03-01-2023 à 09:12:08
n°2583082
Solstic3
Posté le 03-01-2023 à 09:22:37  profilanswer
 

ManuLM a écrit :

Pour le voltage, c'est la techno 7 ou 5nm {ou autre) qui impose ca.


Il y a probablement un rapport, mais juste pour comparaison : mon vieux Core i5 760 (45nm, fin 2010) tournait à 4GHz pour 1.2V.
1.45V, c'est ce que pouvait encaisser mon Pentium IV Northwood en 130nm il y a 20 ans  [:panzemeyer]


---------------
(c) HFR 2021 | La moralité c'est pour les loosers, les fragiles...
n°2583084
Umi
Posté le 03-01-2023 à 09:39:10  profilanswer
 

akraa a écrit :

Bon j’ai joué avec peu avec PBO2 et OC sur mon Ryzen 7 5800x et j’ai effectivement de meilleures fréquences mais les résultats de score sur cinebench R23 sont moins bon…

 

Y a-t-il quelque chose que je n’ai pas compris ?


Donnes nous tes réglages pour voir.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2583085
Umi
Posté le 03-01-2023 à 09:39:54  profilanswer
 

Solstic3 a écrit :


Il y a probablement un rapport, mais juste pour comparaison : mon vieux Core i5 760 (45nm, fin 2010) tournait à 4GHz pour 1.2V.
1.45V, c'est ce que pouvait encaisser mon Pentium IV Northwood en 130nm il y a 20 ans [:panzemeyer]


C'est vrai que ça ne baisse plus vraiment depuis un moment.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2583086
ManuLM
Posté le 03-01-2023 à 10:28:21  profilanswer
 

et ca illustre le risque de passer des 1.45V sur Zen3 ...

n°2583089
akraa
Posté le 03-01-2023 à 10:44:54  profilanswer
 

Umi a écrit :


Donnes nous tes réglages pour voir.


 
J’ai test avec les valeurs de PBO limit sur motherboard puis avec :  
PPT : 160
TDC : 85 et 105
EDC : 110 et 140
 
Un OC de -10 sur les deux meilleurs cœurs et -25 sur les autres
 
Avec le max CPU boost clock override entre 50 et 150
 
Avec l’overclock j’ai pu atteindre (En charge) du 5ghz sur 1 coeur et 4.875 sur tous les cœurs (mais résultats en bench moins bons :??:) alors qu’en full auto je suis à 4.8 sur 1 coeur et 4.6 sur tous les cœurs

Message cité 1 fois
Message édité par akraa le 03-01-2023 à 11:07:51
n°2583093
HanakoLexi​e
Bouffe une chaise
Posté le 03-01-2023 à 11:51:20  profilanswer
 

akraa a écrit :


 
J’ai test avec les valeurs de PBO limit sur motherboard puis avec :  
PPT : 160
TDC : 85 et 105
EDC : 110 et 140
 
Un OC de -10 sur les deux meilleurs cœurs et -25 sur les autres
 
Avec le max CPU boost clock override entre 50 et 150
 
Avec l’overclock j’ai pu atteindre (En charge) du 5ghz sur 1 coeur et 4.875 sur tous les cœurs (mais résultats en bench moins bons :??:) alors qu’en full auto je suis à 4.8 sur 1 coeur et 4.6 sur tous les cœurs


 
L'override au dela de +50 sur 5800X c'est contre productif comme tu t'en rend compte, limite toi a 4900Mhz.
 
Ensuite essaye une comparaison sans curve optimizer, stock vs :
 
PPT: 180
TDC: 95
EDC: 85 à 95

Message cité 1 fois
Message édité par HanakoLexie le 03-01-2023 à 11:52:31

---------------
Mon topic Achat/Vente -- ComputerLabs sur discord https://discord.gg/qhzkhrx -- https://computerlabs.fr -- Akex pour les intimes --
n°2583106
Bordel
Bordel !!!
Posté le 03-01-2023 à 15:28:37  profilanswer
 

EDC à 95, TDC bloque à 80 (PPT 125W).


Message édité par Bordel le 03-01-2023 à 15:30:02

---------------
Photo
n°2583110
akraa
Posté le 03-01-2023 à 18:07:33  profilanswer
 

HanakoLexie a écrit :


 
L'override au dela de +50 sur 5800X c'est contre productif comme tu t'en rend compte, limite toi a 4900Mhz.
 
Ensuite essaye une comparaison sans curve optimizer, stock vs :
 
PPT: 180
TDC: 95
EDC: 85 à 95


 
 
J’ai testé et j’ai un tout petit peu plus de perf en stock qu’avec tes valeurs

n°2583112
Bordel
Bordel !!!
Posté le 03-01-2023 à 18:26:12  profilanswer
 

akraa a écrit :

 


J’ai testé et j’ai un tout petit peu plus de perf en stock qu’avec tes valeurs

 

Tu appelles stock motherboard?
En chauffe?

Message cité 1 fois
Message édité par Bordel le 03-01-2023 à 18:26:40

---------------
Photo
n°2583114
akraa
Posté le 03-01-2023 à 19:33:11  profilanswer
 

Bordel a écrit :


 
Tu appelles stock motherboard?  
En chauffe?


 
J'appelle stock toutes les valeurs de PBO en auto
En benchmark cpu profile sur 3D mark

n°2583115
Umi
Posté le 03-01-2023 à 19:35:41  profilanswer
 

Le problème c'est que en auto tu ne sais pas ce qui est appliqué en fait.

 

Tu peux lire les limites PPT/TDC/EDC avec HWiNFO64 (section CPU).


Message édité par Umi le 03-01-2023 à 19:35:54

---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2583116
Bordel
Bordel !!!
Posté le 03-01-2023 à 20:19:32  profilanswer
 

akraa a écrit :

 

J'appelle stock toutes les valeurs de PBO en auto
En benchmark cpu profile sur 3D mark


Comme dit au-dessus, hwinfo + test avec CR23.


---------------
Photo
n°2583123
akraa
Posté le 03-01-2023 à 22:36:50  profilanswer
 

Ducoup les paramètres stock sont :
PPT: 129
TDC: 77
EDC: 130
 
Sous CR23 en test multi core

n°2583124
Umi
Posté le 03-01-2023 à 22:55:06  profilanswer
 

Les paramètres ne changent pas en charge.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2583133
akraa
Posté le 04-01-2023 à 08:02:49  profilanswer
 

Umi a écrit :

Les paramètres ne changent pas en charge.


 
Ha d’accord car j’ai vu l’EDC avoir des variation entre 110 et 130 :??:

n°2583135
Umi
Posté le 04-01-2023 à 08:16:10  profilanswer
 

Pas possible, c'est fixé au démarrage par le BIOS.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°2583138
akraa
Posté le 04-01-2023 à 09:01:14  profilanswer
 

Umi a écrit :

Pas possible, c'est fixé au démarrage par le BIOS.


 
Ha je te crois tqt sûrement un bug de hwinfo

n°2583140
Asian Oni
Posté le 04-01-2023 à 10:21:11  profilanswer
 

Ça dépend quelle fenêtre de Hwinfo on regarde. Si y a des variations c'est probablement la mesure temps réel (capteurs).  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/126663
Sur la fenêtre des infos détaillés on y verra bien les valeurs max paramétrées.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/126664


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Flick r / Flick r (gaming)
n°2583141
Umi
Posté le 04-01-2023 à 10:34:53  profilanswer
 

Je parle évidemment de la seconde option.


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mood
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