Reprise du message précédent :

 
Pour moi, tous ces machins ne valent pas le coup. Il vaut mieux investir un peu de temps avec la ligne de commande. La courbe d'apprentissage est bien moins grande que ce qu'on croit. Et avec l'IA maintenant, on a toujours la bonne commande immédiatement et on apprend très vite et on peut se passer de l'IA en quelques semaines.

Ah ok.
C'est vrai que je suis un vieux et que par défaut je fais ça dans le terminal sans même penser à autre chose. Comme je le fais que les serveurs.

Si vous pouviez vous retenir de faire la promo des générateurs de fumisteries pilleuses du Web, ce serait bien. N’oubliez pas que c’est à cause de ces m××des que les composants informatiques sont devenus hors de prix et la conso d’électricité mondiale partie en flèche.
 

En TUI, tu as Midnight Commander (mc) dans ce style. Mais il y en a d’autres, comme Yazi.

Les explorateurs en GUI sont utiles quand on traite des dossiers d'images ou autres format qui offrent un aperçu utiles pour une sélection/tri. Sinon je pense qu'on s'en passe assez facilement ou en tout cas qu'on peut se passer de trucs très évolués/complexes.

Yazi  en TUI je le trouve bien pratique (j'ai pas encore vraiment exploré ses possibilités ceci dit), à noter qu'il est mieux d'avoir un terminal capable de supporter les images comme Kitty par ex (mais on affichera pas les vignettes d'un dossier d'image avec).

Les GUI ont une vertu, elles donnent le droit à l'oubli - et à l'incompétence. Sans aucun jugement de valeur derrière le mot.
On a le droit de vouloir faire des choses sans pour autant chercher à les faire de manière la plus efficiente.

Les GUI permettent d'accomplir des tâches, qu'on ait oublié (faute de pratique régulière) ou qu'on ait jamais voulu apprendre, rien qu'en explorant une interface.

Ceci dit je ne veux pas amoindrir l'interet qu'il y a à porter son attention sur la ligne de commande.
En connaissant qq commandes on peut vite amortir le temps passé à les apprendre car c'est effectivement très puissant. Ca permet des choses tout simplement infaisable autrement.
Et si on a peur de les oublier on peut : les noter qqpart et/ou leur donner un alias et/ou en faire un script qu'on appelle avec un raccourci-clavier pour les plus utilisée.
Et c'est pas le point de vue d'un dev/sysadmin, je suis quasi un msieur Michu même  (ceci dit j'ai un peu d'appétence pour la prog, pratiquée il y a bien longtemps, que le passage sur Linux a quelque peu ravivé   )

Je note... l'idée générale . J'essaye de me remettre doucement à coder mais je manque de truc concrets à faire.

Sinon, il y Spacedrive...Le développement avait repris, mais là c'est le calme plat depuis 2 semaines.
Edit: Je viens de me rendre compte qu'il a lancé un nouveau projet sur les IA...  

La ligne de commande linux ça ressemble beaucoup à celle d’unix.
À une époque ou le pauvre dos ne faisait quasiment rien on pouvait faire des choses de folie.
Avec awk j’étais resté sur le cul. Mais je ne me rappelle quasiment plus de comment il fonctionne, il faudrait que je revoie ça.
(Mais je ne suis pas sysadmin non plus, j’ai bifurqué sur linux y a pas très longtemps, moins de 3 ans sur mon desktop avec un repassage à windows, mais plus sur les serveurs)

 
Je pense que le plus pénible avec la ligne de commande, c'est de retrouver les options des commandes justement. Si tu bosses en tant que sysadmin, le problème ne se pose pas, parce que c'est comme pratiquer une langue. tu le fais tout le temps et donc, tu ne réfléchis même plus. Mais quand c'est plus ponctuel, tu peux vite oublier les commandes dont tu as besoin. Tu les connais, mais c'est de la mémoire passive qui a besoin d'être réactivée. J'ai bien compris que les LLM ne sont pas en odeur de sainteté, mais je trouve que c'est véritablement un "game changer" pour pratiquer la ligne de commande et pouvoir se passer de tous les outils graphiques rapidement. C'est un un peu comme une aide mémoire instantanée. Ça permet un vrai apprentissage quand on s'en sert pour ça.
 
Je vais faire un peu de HS, mais c'est pour mieux expliquer mon point de vue.  
Pour les études, ma fille qui est au collège utilise bcp les LLM maintenant, non pas pour faire ses devoirs, mais en tant qu'enseignant supplétif pour expliquer des parties de cours mal comprises, pour compléter les vidéos youtube qu'elle regarde et surtout pour inventer des exercices en science, en math avec des corrections. C'est extrêmement puissant quand c'est bien utilisé.  
Le problème, c'est que bcp d'élèves dans sa classe s'en servent pour faire le boulot à leur place.
Tout dépend de l'utilisation qu'on fait des outils, comme toujours.

Oui, je m’en sers aussi parfois pour me montrer des exemples.
Mais pas en tant que mémoire.
Pour la mémoire, j’ai remarqué que même internet en général sans IA fait qu’on compte dessus inconsciemment et qu’on retient moins bien.
J’ai des fichiers textes, enfin maintenant ils sont en markdown, depuis les années 90, et je note à chaque fois que je vois quelque chose de nouveau.
Et j’essaie de réduire mon activité en ligne (ainsi que les réseaux sociaux etc., quelque part au lieu d’être dans le présent j’ai remarqué que j’étais dans une sorte d’illusion, de fantasme, de la réalité ou des relations avec les gens au lieu d’être là où je devais être, et j’essaie d’opérer un retour, de retrouver ma tranquillité et la profondeur de ma réflexion).
 
Ah oui et sinon la commande man j’ai toujours adoré.

 
C'est pas lié à l'IA elle même, mais aux copier/coller. Car il est trop simple d'utiliser les icônes de presse-papier dans les réponses des LLM. Si tu fais l'effort de taper les commandes suggérées, tu n'as pas ce problème.
Sinon, j'utilise aussi des fichiers textes en markdown pour garder une trace de ce que je fais, reproduire des séquences etc... Par exemple, mon server@home avec proxmox, OMV, Docker Server et Plex est mis à jour une fois par mois. J'ai une séquence en markdown pour toutes les étapes. Et je tape les commandes à la main. Pas de copier coller

Tu peux faire le test avec un GPS. Sans, je me souviens du trajet ; avec, je ne me souviens que de bribes.

J'ai appris dernièrement pourquoi parfois man ne donne rien... et dans ce cas il faut utiliser help (ça dépend si la cmd est builtin au shell... et parfois une cmd est les 2 si elle est réimplémentée).
https://linuxhandbook.com/shell-builtin-commands/
 
la cmd tldr est aussi bien pratique...

 
https://github.com/tldr-pages/tldr

Posez vous aussi la question si vous avez besoin de HDR ET VRR dans ces cas là c’est Gnome ou KDE avec Wayland.  
 
Donc Mint de base c’est Cinnamon et X11 ça marche certe si on a pas besoin de plus. Wayland semble être en « expérimental » sur cette distribution.
 
Je ne comprends pas qu’on recommande systématiquement Mint alors qu’on peut avoir simplement Debian  

C’est pourtant tellement simple qu’un enfant l’aura immédiatement deviné au premier coup d’œil, sans qu’on ait à le lui expliquer, ni faire un dessin : Mint est clefs-en-mains, ce que n’est pas Debian (enfin, en vanilla).
 
On peut cependant avoir le meilleur des deux avec LMDE, basée directement dessus.

 
Oui, la comparaison est assez juste, mais il y a des différences.    Sans GPS, tu ouvres les yeux bcp plus et tu regardes les panneaux et ton environnement. Tu t'arrêtes aussi parfois pour demander ta route (le --help) et tu apprends de tes erreurs (tu te trompes, prends la mauvaise rue, fais demi-tour etc...). Au bon du compte, tu finis par connaître la bonne route et t'en souvenir oui (Je suis de la génération avant le GPS )
Le GPS moderne (comme Waze) te montre aussi les accidents, les dangers et renforcent ta sécurité, mais d'un autre côté, tu te poses moins de questions et si tu le suis aveuglément, tu peux finir dans un champ ou dans la rivière.    
Il y a bcp de similitudes marrantes
 

 
Oui j'ai une fois aussi tester Linux Mint LMDE, mais je ne comprends toujours pas une fois qu'on a accroché à Mint, on peut tester Debian.
 
L'install n'est quand même pas si compliquée que ça, il y a a quelques trucs à choisir, un tuto rapide fera l'affaire, je ne trolle pas je suis sérieux.
 
Arch Linux avec Arch Install c'est vraiment assez facile d'avoir Arch Linux fonctionnel sans ennuis, encore une fois juste après avoir lu la doc.
 
Oui Mint boot en Live et on a un beau installer, mais et après    les question par rapport à Debian sont plus ou moins les mêmes  

Oui, Mint, je l'avais mis sur le pc de mes parents qui ne sert plus maintenant, ça faisait vraiment daté.
Après, c'est peut-être valable pour les vieux coucous des écoles. Le truc qui fonctionne à tous les coups et qui installe tous les softs de base. Mais bon.
 
Pourquoi pas ubuntu alors d'ailleurs ? Kubuntu, pour avoir plasma qui est quand même très bien fait, un bon compromis.
 
Une installation Arch / plasma c'est nettement plus intéressant quand on a envie de s'y mettre un peu.

Mint, ce qui est pratique, c'est le fait que ça fonctionne un peu comme un Windows simplifié. C'est ce que j'appellerais une distro "passerelle" qui aide les gens à transitionner vers Linux.  
Pour ceux qui par contre ont un mac, je ne pense pas que Mint soit la bonne distro. Une Fedora avec son Gnome pure est bien plus proche de MacOS.

Je préfère Mint à Ubuntu. J’ai les 2 ici.
Pourquoi Mint ?
Tout est installé par défaut, il y a juste l’option de cryptage du dossier homme à cocher en gros.
Les versions sont plus récentes pour un certain nombre de choses que j’utilise vs Debian et un certain nombre de choses sont déjà bien paramétrées.
XFCE est daté un peu façon vieux windows.
Cinnamon ? Non pas tant, en mode dark c’est propre je trouve.
J’ai la barre à droite (j’ai plus besoin de la verticalité de mon écran que de l’horizontalité).
Pour le reste, cette barre est fine, et à part les hauts de fenêtres avec croix carré et truc pour réduire on ne voit rien de spécial, c’est un OS.

Remarque vu que je fais quasiment tout avec les touches, à part pour l’avertissement des MÀJ ou l’heure j’ai pas beaucoup besoin de la voir cette barre.
(je lance mes apps avec la touche «windows» + quelques lettres du nom du prog, je coupe avec ctrl+alt+fin
je navigue entre bureaux avec ctrl+alt+gauche ou droite, haut et bas pour voir les bureaux ou les apps du bureau courant)

Y a un vrai mode sombre sur Mint qu'on peut switcher aussi facilement que sur Ubuntu ?

Je viens de rechercher (je laisse toujours comme ça)
j’ai «prefer dark mode» sélectionné dans themes/settings.
Mais bon j’imagine que ça ne doit pas être dur de faire un truc pour switcher, on est sous linux.

Pour les nouveaux linuxiens qui veulent pas se prendre la tete avec les maj etc, je conseille glf os avec kde plasma. pour ceux qui sont plus a l'aise cachyos

Tu veux dire quoi par ne pas se prendre la tête avec les màj, ne pas avoir à cliquer sur « installer les mises à jour » ??

Du coup pourquoi tu passes pas aux onglets verticaux et n'affiche pas la barre perso que sur le démarrage ?
 

NIRI FTW    
 

(on en parlait hier, y'a une fenêtre de l'explorateur Yazi, avec son aperçu du contenu des fichiers texte bien pratique...)
 

C'est joli  

Une petite question de noob pour les pros de Linux.    
 
Je me suis fait une installation de test pour explorer un peu les OS, avec un écran CRT branché sur la sortie VGA d'une R9 380. Même problème sur Mint ou Fedora, on a un affichage VGA tant qu'on est sur le grub mais après, c'est le trou noir, on perd complètement l'affichage.
Seul moyen d'installer les OS, utiliser un adaptateur d'une sortie numérique -> VGA, et une fois l'OS installé, je ne vois pas comment récupérer ma sortie video native VGA.
 
Des suggestions ? (à part benner mes vieilleries hein   ).

Met un écran lcd en vga tu as sûrement un mode non supporté

Avec la météo qui va bien, pour le coup, c'est bien un thème trés sombre.

Ah, c'est pas pire que ce que je pensais, mais bon ça reste ultra basique.

Quand tu vois les possibilités de personnalisation de Plasma, comme mettre la boite de miniatures sur 2 rangées, ou ajouter des widgets dans la barre de tache (comme la météo)

Ca malheureusement je ne peux pas tester, je n'ai pas de LCD VGA en stock.
Mais ça me surprendrait quand même un peu que ce soit ça le problème, un CRT ça affiche absolument n'importe quoi tant qu'on est dans les limites du rafraîchissement horizontal du tube, et les résolutions par défaut c'est du classique depuis la nuit des temps (1024*768, 1280x1024, 1600x1200 etc ...), si ce n'est pas/plus supporté par Linux c'est un truc de dingue.

C’est une impression mais oui c’est étonnant essaie de forcer une résolution basique après grub

Ah je sais pas, la barre est quand même pratique pour l’heure et les notifs (discord pour le boulot).
Et quand j’ai vim c’est souvent en plein écran (mais subdivisé)

Basique pour moi c’est mieux. Ce qui encombre l’écran m’encombre l’esprit aussi.
C’est aussi pour ça que je développe juste avec vim

tu as essayé de forcer une résolution sur la ligne de commande du noyau. C'est bien possible que l'EDID de ton écran soit plus ou moins bien reconnu/détecté et que le pilote graphique lui envoi une résolution impossible (via kernel modesetting).
https://wiki.archlinux.org/title/Ke [...] cing_modes

et pour X11, paramétrer une modeline avec cvt ou gtf suivant l'âge de l'écran.

my 2 cts ...
pour avoir un bureau (MATE) sur mint 21.3,j ai du forcer un écran dans grub grâce au modeline trouvé comme dis par Mjules grace à "cvt" et nomodeline en option .Suite au grub,cet écran reste et le bureau s'affiche .
Sinon,clignotant blanc haut gauche,pas de bureau ......  

Démarrage en mode safe  

C’est pour ça que j’avais pris une console à côté.
Quand je veux jouer c’est pas pour configurer, je le fais bien assez par ailleurs dans mon job.

Configurer : lancer steam et cliquer sur "installer" puis "jouer" ?

Merci, je vais creuser la piste.    

Je pense que l'on ne parlait pas de la même "configuration". Celle dans les jeux est rapide à faire, il ne faut pas s'amuser à se prendre le chou si tu n'a, justement, pas envie de te prendre le chou.  
Nan, perso, je pensais qu'il parlait de bidouille externe au jeu pour le faire tourner, un peu comme on le faisait à l'époque ou il fallait utiliser WINE.