Reprise du message précédent :
Et pour ça il y a le site alternative.to qui permet de trouver des équivalences logiciels.

lol non   la plupart des users windows ne sont pas dans une optique de simplicité d'usage.
Ecrire un truc au clavier (et s'en rappeler) c'est une plaie ou trop demander. il faut toujours utiliser plus de ressources informatique pour palier aux faiblesses/flemmes et infortunes de certains.

 
ben c'est l'évolution logique. Quand on regarde d'où on est parti concernant les interfaces utilisateurs...  
 
On part des cartes perforées avec des résultats imprimés et bruts -> écran avec seulement mode caractères et clavier -> Première interfaces graphiques avec souris -> interfaces complètes -> AI (plus besoin d'interface. On demande quelque chose et on obtient un résultat)
 
Ça suit le cycle des inventions. Tout ce que l'homme développe, c'est pour assurer sa survie et pour lui permettre de faire le moins d'efforts possible (les deux sont historiquement intrinsèquement liés). La paresse est la vraie raison des inventions. La roue par exemple sert à porter plus en dépensant moins d'énergie.
 
Le truc, c'est qu'au final, il arrive que certaines choses qui semblent être des progrès sont en fait des régressions ou aboutissent à des régressions.
 
En informatique, plus on cache le fonctionnement interne de la machine, et moins l'utilisateur est compétent. Sur le long terme, ça pose de gros problèmes. Quand je perds mon interface graphique, quand je dois communiquer avec un server par exemple parce que Plex ne marche plus chez moi ou que je n'ai plus accès à mes dossiers partagès, je suis autonome et à l'aise pour travailler sur le problème. Ce sont des compétences utiles y compris sous Windows ou MacOS (encore plus MacOS).
 
Je pense qu'en général, les personnes qui veulent VRAIMENT passer sous Linux sont prêtes à faire des efforts et aiment apprendre quelque chose. Ce sont souvent des power users sous Windows à la base. Mme Michou s'en branle de Linux et n'aura jamais affaire à une distro Linux sauf si un membre de son entourage l'installe ou tente de la convaincre. Du coup, tout faire pour cacher le terminal ne se justifie pas vraiment, ou en tous cas, pas avec tout le monde.

L'évolution des UI avec l'IA je pense que ça va tendre vers la génération d'UI complètement customisés. Tu demanderas telle ou telle vue et fonctionnalités selon tes critères/besoins.

 
Non, c'est une vision du passé ça. Les UI, ça sert tant que tu dois encore faire quelque chose. Quand tu veux commander un billet d'avion et qu'une IA le fait entièrement pour toi, compare tous les prix etc... Tu te contentes de parler avec elle. Tu n'as pas besoin d'un écran. L'écran est voué à disparaître un jour. On n'aura plus besoin de grands écrans pour avoir différents programmes lancés en même temps. On aura un peu de réalité augmentée pour nous aider pour certaines choses, mais c'est tout.
Les Apps, les programmes etc... Ce sont des choses vouées à disparaître ou en tous cas à devenir invisibles. Seuls des contrôleurs humains de développement auront encore besoin d'interface.  
 
J'ai pris l'exemple de commander un billet d'avion, mais tu peux imaginer la même chose pour absolument tout. Tu décris ce dont tu as besoin. L'IA le fait pour toi. La notion d'app devient dépassée. Tu prends des photos et tu veux pouvoir enlever quelque chose sur une image ? Tu es dans ton salon devant ta TV ou tu regardes les images dans tes lunettes à réalité augmentée... Tu regardes l'image, tu demandes à l'IA d'enlever ta belle mère de l'image. L'IA s'exécute, tu vois le résultat et basta. Tout est fait pour toi, toutes les étapes deviennent invisibles. Les backups deviennent invisibles, les traitements d'image, les outils etc...

Puisse ce cauchemar absolu ne jamais se réaliser. Sincèrement.

Bon je sais que j'ai mis une pièce dans la machine mais ce serait bien que le topic dérive pas encore en HS sur l'IA, alors qu'il y'a toute une cat pour en discuter.

 
AMHA, tu risques d'être très déçu et encore plus vite que ce que tu crois... Quand je vois les apps ChatGPT ou Claude sous MacOS qui ont accès à tout (quand tu l'autorises) et les possibilités aujourd'hui... On voit bien le chemin...

 
En même temps, cette dystopie, elle est largement décrite dans la SF depuis pas mal de temps. Les gens qui parlent aux machines qui font les choses pour eux... C'est une vision du future acceptée depuis très longtemps. La seule raison pour laquelle ça n'a pas été fait plus tôt, c'était justement l'absence des IAs telles que celles qui commencent à exister aujourd'hui.

 
C'est pas mon problème, que les gens utilisent Windows ou Linux, ou MAC OS c'est à eux de voir, mais ça me semble assez logique qu'un site comme "OMG Ubuntu" mette en avant de jolie logiciel multimédias par exemple. La volonté et de ce que veulent faire les dit utilisateurs de la machine, dans certains cas c'est bien plus simple que pour d'autres.  
 

 
Une expérience relativement similaire, et un windows debloat c'est pas la même chose, pour ça y a d'autre solution que des distrib linux. Soit les logiciels sous windows existent aussi sous Linux (y en a), soit l’alternative sous linux convient, sinon c'est des cas assez spécifiques alors.  
 

 
Reproduire à 100% non, mais y a énormément de similitude à l'usage au final pour beaucoup de logiciels, tout n'est pas 100 % identique mais à part certains détails, mais le fonctionnement de base est identique, FireFox sur Windows ou Linux c'est pareil, steam sur Linux et Windows c'est pareil, un lecteur multimédia y aura pas un Foobar ou MPC-HC, mais y a bien VLC et  c 'est pas spécialement violent de s'adapter à un autre lecteur multimédia, un libre office normalement fait à 99 % ce qui est fait avec la suite office ... etc.
 

 
Est ce que ces personnes là ont encore un ordinateur et windows enfaite ?

la bureautique, c'est 75% des métiers de service.
secretaires/comptables/prof dont 100% ne connait que win car c'était dans leurs études.
et meme dans les ingés qui dessinent, c'est du inventor/autocad. des trucs à licence qui ne s'installent pas ailleurs que windows.
illustrator et tous les métiers de com/editeurs ==> macOS

 
Mais la plus part de ce gens là n'ont pas mot à dire sur l'OS qu'ils utilisent pour leurs métiers et les softs qui sont indisponibles sous Linux,  y a pas le choix que de rester sous Windows ou MAC OS ...
Je répondais à quoi ? La mise en avant de lecteur multimédias d'un site de vulgarisation sur Ubuntu ?

Outlook il fonctionne bien (enfin bien, avec ses bugs MS quoi) dans le navigateur.
Je l’utilise pour le boulot.
 
Et je pense quand même qu’une migration vers linux est facilitée par une distribution qui ressemble et est simple à utiliser couramment.
Je conseille par exemple Mint pour ça car elle ne dépayse pas trop, n’est pas chiante du tout, et simple mais pas simpliste.
Ubuntu ressemble moins.
Une fois que les gens ont bien fait la transition, c’est plus facile d’essayer d’autres choses.

Personne ne migrera, la réalité est que le gros des utilisateurs utiliseront juste un terminal pour accéder à un "ordinateur", le tout sur des serveurs quelque part dans le monde.

Pourquoi personne ?
Nous on a bien migré.

L'explorer de fichier par défaut de KDE c'est quoi déjà ?

/me ! tape "radio" dans le terminal  

Ben oui Rainman ( ), pour les gens normaux ça n'a rien d'évident de se rappeler la syntaxe de commandes qui peuvent être complexes, et d'autant moins qu'on ne les utilise que sporadiquement ( )

Des trucs pratico-pratique à ajouter à ça ?
- utiliser un shell comme Fish qui a une bonne autocomplétion par défaut
- utiliser la recherche d'historique (ctrl-R*) dans le terminal (*jsp si c'est standard)
- commenter les commandes (ajouter # truc utile à la fin) pour faciliter la recherche
- utiliser la commande tldr commande et/ou curl cheat.sh/commande
- utiliser les manpages
- noter les commandes utiles qqpart (chose que je ne fais tjrs pas vraiment, à cause d'un paralysis-analysis sur la prise de note ou la flemme parce je me repose sur la recherche web  )

- mettre un wallpaper reprenant commandes utiles
- même chose mais via un grand tapis de souris

J'avais trouvé un fond d'écran qui reprenait une bonne partie des commandes utiles, faudrait que je vois si j'arrive à retrouver la source ou que je l'upload.
 
Si je m'en souviens en rentrant ce soir

 
Il y en a pléthore  
https://wallpapercave.com/linux-command-wallpapers

Parfait, et merci pour le lien  
 
Comme ça je peux oublier tranquillement de regarder ça ce soir

Sinon, il y a les grands tapis de souris : https://www.amazon.fr/Tapis-souris- [...] SWKDY?th=1

N'oublie pas d'oublier    
 

Je trouve ça moins pratique, faut bouger le clavier et la souris pour retrouver la commande    
 

Merci de me le rappeler, du coup j'ai oublié

je ne sais pas mais qd meme :
ls = list
et des derivés
lsmod
lsusb
lspci
 
chown = change owner
cd = change directory
tail = mettre en queue
who = qui (est là)
mail = courrier
talk = parler
df = disk free
locate
find
...
 
il faut avoir juste un peu un niveau d'anglais pas trop mauvais. c'est pas du sheckspire qu'on demande.
 
Après oui selon la distrib, ya des trucs un peu plus imbitables :
apt-get search
là je veux bien qui ça devienne, un poil plus difficile et qu'il faut une barbe un peu plus longue

apt = le gestionnaire de packages
après ça, ça reste inutitif. apt search, apt show, apt install, apt remove, apt upgrade... ou même tout simplement apt tout court, qui donne une liste des commandes les plus utilisées.

apt il me semble que c'est pour "aptitude" -> ce que le système sait faire -> installation des packages (enfin je crois que la logique de base n'est pas très loin de ça)

Je ne crois pas que ça soit très canon, mais bon si ça aide à retenir c'est le principal

 
Non c'est pas aptitude  C'est Advanced Package Tool, le gestionnaire de paquet, comme DNF pour Fedora ou Pacman pour Arch.

Ah Ok je confond avec autre chose alors
https://doc.ubuntu-fr.org/aptitude

Il faut essayer de retenir (et de retrouver sans regarder, avant de regarder) si on veut que ça rentre.
Et je prends toujours des notes (avant c’était juste en texte maintenant en markdown et Obsidian pour lier les notes entre elles de façon pratique même si ça reste lisible sans obsidian).

Je cherche quand j'en ai besoin, car je n'utilise pas assez pour retenir  

Le fait de l’avoir noté dans ses notes aide beaucoup à mémoriser (beaucoup plus que de se dire que c’est sur internet et qu’on va retrouver).
Et puis à mon âge il faut que je fasse travailler ma mémoire, ça ne fait jamais de mal.

ouais puis en plus avec google qui se merdifie, va savoir si un truc qu'on trouve aujourd'hui sera toujours trouvable dans un an

En tout cas, dans mes notes, j’ai un dossier principal References dans lequel j’ai divers sujets comme Informatique, Musique, Langues etc.
Et maintenant avec Obsidian je fais quand j’y pense des menus pour lier un peu les choses.

Non : aptitude est le nom d'un paquet interface pour le système de gestion de paquet APT.
 
APT-itude

Depuis 20 ans, les solides qui utilisaient (et utilisent) linux/unix dans un cadre initial "pro" ont du mal à digérer que les "nouveaux linuxiens" n'ont que faire des lignes de commande. Vraiment.
 
Ceux qui en ont bavé ne supportent pas que les autres n'en bavent pas.
 
Hier j'ai installé une imprimante Brother sur un PC avec Mint en moins de 2 minutes. Scan compris. Tout a été automatiquement reconnu dès le branchement de la machine en USB.
 
Pour moi il est impératif que les tenanciers de la vieille cave pourrie "CLI or nothing" restent bien tranquilles autour de leur bière tiède près des serveurs.
 
Ne venez plus importuner les "nouveaux linuxiens" avec des lignes de commande en mode "c'était mieux avant".
Oui : quand on connaît le tableau des commandes par cœur ça peut aller plus vite. Mais c'est fini dans le cadre grand public. FI-NI. Depuis 20 ans et l'explosion Ubuntu. De même avec le récent débarquement de distributions axées jeux-vidéos.
 
Ça fait mal mais c'est comme ça.

la routourne tourne.

Quand je parle de CLI, c’est parce-que moi je vais plus vite comme ça, je suis plus efficace.
Je sais qu’on est tous différents et qu’une utilisation plus intuitive visuellement est plus pratique pour beaucoup donc je ne vais pas la critiquer, juste que pour moi c’est bien plus bordélique à retenir et aller vite (ça m’embrouille plus qu’autre-chose, il y a souvent trop de bordel pour moi à l’écran).
Mais je suis très content que la plupart des choses fonctionnent sans y prêter attention, ça montre une belle évolution.

Parfois, le plus simple, rapide et efficace, c’est la GUI. Parfois, c’est la CLI. Ça dépend des cas et on va pas insulter gratuitement ceux qui ont d’autres préférences pour autant.
 
Ça fait mal, mais c'est comme ça.

Oui ça dépend beaucoup de notre façon de faire.
Je suis assez rapide au clavier et j’aime beaucoup les raccourcis claviers, c’est d’ailleurs pour ça que j’aime bien vim je pense.
Mais je ne vais pas forcer quelqu’un à l’utiliser

 
Wut ? Personne (enfin j'espère) n'en a rien à foutre que d'autres en bavent ou pas. Ou plutôt, personne n'a envie que qui que ce soit en bave inutilement. Le problème, c'est qu'après toutes ces années, on a rien trouvé de mieux que la ligne de commande pour plein de choses qui sinon sont bien plus lourdes et bien moins efficaces avec les GUI. Sinon, ça fait longtemps que la ligne de commande aurait été abandonnée. La ligne de commande permet de faire des choses qu'aucune GUI ne peut faire, y compris sous Windows ou MacOS (surtout pour ce dernier qui est pourtant réputé comme étant extrêmement simple à utiliser).  
 
De toutes manières, c'est à l'utilisateur de décider ce qui est le mieux pour lui, mais encore une fois, je suis très méfiant face aux initiatives qui consistent à tenter à tout prix "de vendre" les distros linux à des gens qui ne sont pas réellement décidés à changer. D'expérience, que ce soit avec des amis ou niveau professionnel, j'ai vu bcp d'échecs parce que les gens ont rapidement refusés de ne pas avoir Outlook, Word etc... Alors qu'ils n'en avaient pourtant pas besoin ou qu'une version online existe. C'est débile, mais c'est comme ça. Si les gens ne sont pas prêts, ils ne sont pas prêts.
 
Également, un des problèmes avec les distros, y compris les distros comme Mint, Fedora ou Ubuntu, c'est qu'il suffit d'UN SEUL petit truc qui ne marche pas pour qu'ils reviennent vers toi bille en tête en disant "sous Windows, ça marchait blablabla" (alors qu'en fait ils ont eu des tas de problèmes les 10 dernières années, mais ils ont oublié ou fait avec parce que pas le choix)
 
Tu parles de cadre grand public, mais ce cadre là en fait, c'est Android, ChromeOS ou même SteamOS... Ce sont des distros supportées par les grosses boites qui ne laissent pas le choix de les utiliser. Tu achètes un téléphone Android, il n'y a pas de switch... Tu as Android et c'est comme ça. Idem avec ChromeOS, idem avec un Steam Deck. Et tu as un support pro (dans les faits, les gens finissent sur des forums exactement comme s'il s'agissait d'une distro linux mais bon...)