Reprise du message précédent :
Le seul avantage que je vois au jeu en kit, c'est d'éviter les kikoo sur certains serveurs ouverts

m'en fout je joue que sur server privé lol

Bon un autre sondage pour déterminer si un niveau à 45 € dans le tool pack (qui corespondrait plus ou moins au prix de vente de la version boite) serait une bonne idée et permettrait de clarifier le fait que le jeu complet est à disposition à partir de ce niveau la bref  : - membre à 45€ = Jeu à disposition au moment de la commercialisation
                           - Membre junior et team member  = Prix réduit sur l'achat du jeux.
A savoir que le sondage est pondéré par rapport à votre tool pack dixit Vittorio

 
+1
Au moins, maintenant, les choses sont claires

ouai c clair mais attention a micas il est pas d'accord a priori pour lui tout le monde doit payer le jeu a la sortie a cause de la perte de benefice. d'ici que ca change lol
 
par contre ce que je voudrai bien savoir c'est est ce que le tool pack a 45 euros rapporte plus ou pas par rapport au tool pack team member ou junior a part une copie du jeu. le pourcentage de retour est égale a quoi au team member ?

Je vais te dire oui cela me parait normal c'est exponentielle  

ba ouai mais en fait on en sait rien. En faite il font des sondage sans rien nous dire sur les aboutissants, c'est un peu le bordel

bon je viens de poster la question, on verra bien. c'est juste pour savoir de toute facon mais il est vrai qu'au final tu donnes plus d'argent pour le dev donc logiquement un meilleur retour tout comme les senior et senior manager ont. Maintenant en contre parti tu n'as pas a rajouté a la fin de l'argent pour avoir une copie.
 
Par contre a changer les T&C comme cela alors que chacun avait un contrat si y en a qui les foutent en justice ( ce qui m’étonnerai tout de même ) a mon avis ils risquent d'avoir mal au cul WMD.

C'est pour ça que j'essayais de réfléchir à un possible compromis.
 
Maintenant je n'en sais rien ce qu'ils décideront de faire, je dis juste que si on se met en "mode capitaliste", vente de skins et ouverture totale à l'import de skin ne vont pas faire bon ménage, ça coule de source.
 
Après comme je ne suis pas encore inscrit je ne sais pas ce qui est discuté ou pas sur le forum pCARS, je n'ai que les infos que vous distillez ici    
Mais j'ai mon opinion sur la manière dont est/sera mené le projet (enfin d'abord sur la personnalité de celui qui en est à l'origine, et de là on fait des déductions), et j'avais plutôt l'impression que ce genre de décisions (système de vente toussa) SMS se gardera la liberté de choisir, n'impliquant donc pas la communauté de membres dans ce genre de décisions. Du moins, pas les "petits membres" en tous cas. Eux leur rôle serait plutôt cantonné à un retour technique: sur le comportement des autos, sur l'interfaces etc. Bref, "pour dire aux dev comment faire le jeu pour qu'il leur plaise (aux "petits membres", car ils sont sensé être représentatifs des différents profils de futurs acheteurs).
 
Le truc, et on le voit bien dans les discussions qu'ont certains ici (et qui ont peut-être aussi lieu sur le forum pCARS), c'est que les aspects qui vont faire que le jeu plaira ou non à la communauté de joueurs ne se limite pas aux caractéristiques de son moteur physique, l'ergonomie de l'interface, ou les licences dont disposera le jeu, mais aussi au modèle économique. C'est sur ces aspects là où il y a potentiellement le plus grand risque de clash entre SMS et ses petits membres. Les plus gros investisseurs, comme Micas, eux iront vers la rentabilité de leur investissement et beaucoup feront sûrement confiance à SMS car c'est leur métier (et ça veut aussi dire que SMS sera poussé par eux pour aller vers les solutions les plus rentables).
 
Alors pour les petits membres, soit on accepte de se cantonner au retour technique (après tout il faut que le jeu soit un succès commercial aussi !) et là tout se passera certainement très bien (pour ces petits membres. Je parle de leur expérience à la participation à la création de ce jeu), soit ils veulent se mêler de sujets tels que le modèle économique et ça risque de faire des étincelles entres eux et les têtes pensantes (et les gros investisseurs aussi).
 
Sauf que le succès commercial il dépend aussi du modèle économique. Car certes il faut que ce modèle économique, ses "équations", permettent d'imaginer la génération d'un maximum de profit, mais s'il ne plaît pas au joueurs et qu'ils boudent le jeu (et ils le feront même si le jeu est de bonne qualité technique. Enfin c'est mon avis, je me trompe peut-être) les belles équations ne génèreront pas le profit toutes seules.
 
Personnellement je pense que le succès du jeu sera significativement lié à l'écoute que Ian saura avoir de sa communauté de petits membres à propos de ce qu'ils trouvent acceptable ou pas acceptable pour le modèle économique. Mais saura-t-il mettre de l'eau dans son vin ? Car je ne doute pas qu'il a conscience du poids que l'avis de la communauté sur le modèle économique aura sur la réussite commerciale du jeu (enfin je l'espère), mais il est pris entre deux feux: la communauté d'une part, et d'autre part les gros investisseurs et tous ses employés. Peut-être que ces questions sont son plus gros casse-tête, plus que la physique des voitures du jeu ou le ffb. Ou peut-être qu'il sait exactement ce qu'il veut faire et qu'il est très confiant (et dans ce cas, s'il refuse de parler de son plan ou fait mine de ne pas être fixé, on peut se douter que c'est parce qu'il y a des choses qui risquent de déplaire à une partie de la communauté. Alors évidemment on ne va pas prendre le risque de la démotiver alors qu'elle passe son temps à essayer d'aider à rendre le jeu techniquement meilleur ! Et à en faire la pub aussi).
 
Va savoir, Charles. A toi de te faire ton opinion. En voyant comment ça se passe de l'intérieur tu dois avoir des éléments pour t'en forger une. Et même si ma réaction est d'être très méfiant (en même temps c'est ma nature) peut-être que sa façon de faire est la meilleure, voir même la seule valable. Tout ce que je sais c'est que je ne ferais pas comme ça (je m'y efforcerais en tous cas. C'est sûr c'est toujours facile à dire).

Des chiffres sont tombés:
 

Total Members funding: 268,430 €
Slightly Mad Studios Internal funding: 1,367,000 €
 
 
Separate by member levels (the total is slighly different than the above, because of custom membership levels):
 
Junior: 45,370 €
Team Member: 133,200 €
Senior: 17,400 €
Manager: 27,000 €
Senior Manager: 45,000 €

Bon je vais attendre que ce soit moins flou avant de m'inscrire, pour l'instant c'est pas très engageant je trouve.
 
Concernant le jeu en lui-même est-ce qu'il est nécessaire d'avoir un volant haut de gamme style G25 ? Je possède un Thrustmaster RGT FFB Clutch edition, je me demande si ça suffit ? Est-ce qu'il y en a qui on testé le jeu avec ce volant ?

Misère c'est rien du tout les 268k€ des membres....

Soit:

- 4537 membres junior (pas mal !)
- 5328 Team members (encore mieux !)
- 174 seniors
- 27 managers
- senior manager c'est 25000 donc ça ne colle pas. (ça pourrait être 2 gros investisseurs qui auraient eu une reduc, ou plus avec une plus grosse reduc. Bref ça ne donne aucune indication sur combien il y aurait de gros investisseurs type Micas)

Maintenant je me demande le détail pour "Slightly Mad Studios Internal funding", car c'est là qu'il y a les "Micas" (il y en a d'autre du même "poids" que lui qui interviennent sur le forum ?). Ce chiffre là comprend aussi sans aucun doute l'investissement initial de SMS (faudrait rechercher sur nogrip, I.B. avait donné un chiffre. De mémoire c'est qch comme 750.000, mais c'était à l'ouverture aux membres alors ça doit être plus maintenant. Ca donnerait une idée de combien ont apporté les plus gros investisseurs du type Micas).

Bon sinon le chiffre à atteindre (enfin la cible) c'est 5M je crois (de mémoire, shift2 c'était 5M pour le dev et 2M pour la promo et la distribution. Faudrait vérifier sur nogrip aussi, me souvient plus bien )

Tiens sinon je voulais vous demander, le sondage dont vous parlez plus haut, pour l'histoire du statut à 45€, qui l'a initié en fait ? SMS ou un membre ?

Il sont ou les 65 K € de Micas    
en gros d'après les calculs de maitre Fougnasse nous avons donc 4537 juniors/5328 team member/174 Seniors/27 Managers/2 Seniors manager = 10068 membres
EDIT ah tu m'a "grillé" Madcat
Tiens sinon je voulais vous demander, le sondage dont vous parlez plus haut, pour l'histoire du statut à 45€, qui l'a initié en fait ? SMS ou un membre ? Je pencherais pour quelqu'un de chez SMS  

Tant que tu as un volant, c'est bon !  
D'ailleurs il y a aussi un Topic sur le forum Officiel pour ce volant, comme pour les autres.

mica a un contrat special il a priori mis 25 000€ sur un tool pack et le reste dans un investissement autre comme un mecenne en gros.Enfin c'est ce que je pense.

Vittorio Rapa : IT Manager.

Vu le gap entre Team Members et Seniors, un nouveau type de membre à 50€ aurait un sens finalement : attirer ceux voulaient mettre plus de 25€ mais qui trouvaient que 100€ c'était trop (et ça en a rebuté pas mal).

tient y a un mec qui a fait une conversion du super kart de Cars pour Rfactor a mon avis il va avoir de gros probleme lui lol

Merki (ça me dis qch ce nom   )

Ceux-là ont dû se rabattre sur le pack à 25€, tu ne penses pas ?
Si c'est le cas, je dirais que le gros de ce que pourrait constituer les membres optant pour ce pack à 45€ seraient des migrations depuis le pack à 25€, soit potentiellement 100.000€ de plus. Toujours bon à prendre mais c'est clair que ce n'est pas ce qui rapprochera significativement le total des 5M.

Car en fait c'est ça qui me laisse le plus perplexe: 1.4M au total, si c'est vraiment comme je le suggère et que la moitié c'est l'investissement initial de SMS, ben je trouve que ça ne fait pas tellement d'argent frais qui serait rentré depuis le lancement, je m'attendais à pas mal plus que ça (entre 2M et 2.5M pour le total, là j'aurais trouvé ça rassurant, car plus conforme à la qualité technique du jeu qu'ils sont en train de faire, enfin qu'ils visent).

Maintenant c'est les gros investisseurs qui vont faire vraiment bouger le chiffre. Et eux sont sûrement les plus frileux et pourraient débarquer plus tard après leur phase d'observation (et donc le chiffre monter rapidement d'un coup).

Je serais tout de même curieux d'avoir des courbes pour savoir comment a progressé l'arrivée des 10000 plus petits dans le temps. Est-ce qu'il y a toujours un flux d'arrivées plus ou moins constant ? Voir en progression ? Ou plutôt un gros boost au lancement puis une baisse au fil du temps ? Enfin ça je ne suis pas sûr que SMS serait enclin a donner ce genre de données.

ne pas oublier que les investissement sont ouvert depuis 3 ou 4 mois seulement et que pas mal de monde attendent encore un peux pour y mettre de l'argent. je pense que le multiplayer sera une ouverture certaine vers de nouveaux membres

Oui mais le multi ça va amener des petits (10 et 25€), donc même si on ça permettait de doubler le nombre de petits (et ça me paraît déjà optimiste) ça ne ferait rentrer "que" 180.000€ de plus.
 
Si le dev doit prendre 18 mois, 3 mois ça fait 1/6 de passé.
Sur 1.4M la moitié c'est l'investissement initial de SMS, donc 700.000 a été levé sur 1/6 du temps de dev, dont 180.000 via les 2 plus petits packs (le gros de la population de la communauté de membres).  
 
180k * 5 = 900k de plus max, sur le reste du temps de dev, qui pourraient venir de cette masse de petits si elle affluait de manière constante jusqu'au bout du dev au même rythme que ça l'a été jusqu'à maintenant (et ça me paraît très optimiste, non ? C'est là que ça serait intéressant d'avoir les courbes dont je parlais le post d'avant pour faire des projections).
 
Ca porterait le total à 2.3M contre 5M pour un shift2. Ca semble bien léger quand on voit l'ambition pour pCARS par rapport à shift2 (voiture de tourisme + monoplaces + rally, avec des circuits scannés au laser). Donc soit il faudrait l'arrivée d'autres gros investisseurs, soit revoir les ambitions un peu à la baisse.
 
Enfin c'est une réflexion à la va-vite, c'est peut-être bancal comme raisonnement.
 
Mais perso ce qui m'étonne le plus dans les chiffres c'est les 10000 petits. Je trouve ça impressionnant. Pour ce type de jeu (sur circuit, et orienté simu) s'il y avait eu 3000 petits j'aurais déjà trouvé ça très bien.
 
Par contre c'est l'effet inverse sur les gros investisseurs, ils sont bien frileux me semble-t-il. Enfin disons que je peux tout à fait le comprendre, ils attendent de voir si le concept tient la route avant de débarquer. Donc ça sera intéressant de voir l'évolution de ces chiffres dans à nouveau 3-4 mois (pour la partie gros investisseurs surtout, car pour les petits perso j'imagine plutôt un flux qui va en diminuant). Mais quand on voit que 10.000 joueurs ont été prêts à débourser entre 10 et 25€ pour une alpha/beta payante, ben ça devrait être un premier point rassurant pour les gros investisseurs quand même !

C'est justement là où je voulais en venir

Pour les 5M non atteint, là ce n'est effectivement pas un problème lié aux montant des différents toolpack. Manque de publicité ? Investisseurs "habituels" non contactés ou pas intéressés ?
Moi qui ne suis pas dans ce milieu (simulation automobile) c'est un peu par hasard que je suis tombé sur ce jeu, sur ce topic pour être exact.

oui le marketing est pas vraiment present, donc forcement ca marche plus avec le bouche a oreille.
 
tient au fait Micas est entrain de peter un cable car il voit ses profit partir en fumé lol

Moi qui voulait lui péter les tibias je vais même pas avoir besoin de me déplacer, il va se faire un petit ulcère tout seul, voir un petit nervous break down            

tu as vu son post ?

J'ai pas tout suivi, qui est ce Micas ?

Quel gros conn*** même pas j'irais mettre un post sur ce mec, il en vaut franchement pas la peine.Perso je ferais bien un home-run avec ses tibias    
@ Oliviermdvy C'est un des sois disant gros investisseur qui aurait apporté 45 k€

il se fout de ma gueule et de tout ceux qui veulent comme lui de l'argent sauf que nous petit con de pauvre on peut pas mettre autant que lui donc on doit fermer nos gueule en gros lol

Mais ou écrit votre ami Micas ? Je ne trouve pas le thread

http://forum.wmdportal.com/showthr [...] #post69111

Franchement suis déçu de la réaction de SMS vis a vis des autres collaborateurs comme ils nous appellent, personne pour le bann    
SMS est vraiment très mal représenté avec des énergumènes comme lui.Comment SMS peut il être pris au sérieux, après un truc pareil bref, autant je savais que ce mec était un con puissance mille, mais SMS sur le coup, se décrédibilise vraiment beaucoup en mettant en avant des investisseurs comme lui .

Vu l'argent qu'il amène par rapport aux autres, ils ne peuvent pas le bannir comme cela. On ne traite pas malheureusement ou heureusement un mec qui amène beaucoup de sou quelque soit sa pensée de la même façon qu'un gars qui amène peu d'argent.

Lien inaccessible pour moi

Le forum a explose

il faut surment etre inscrit sur le forum pour y acceder.
 
Might c'est sur et certain mais bon je suis désolé certain membre se font remettre gentillement a leur place ils pourraient en faire autant. C'est pas parce que j'ai de petit moyen et que je pose une question qui n'est tout simplement pas conne du tout, tu mets plus d'argent dans le projet donc d'apres les T&C éventuellement plus de retour en cas de super vente, qu'il a le droit de parler au gens comme il le fait parce qu'il voit qu'il va toucher moins de royalties. il a mis 45€ finalement d'apres ce qui a été dit c'est quoi sur 3.75 million d'euros necessaire ??? quedale!!

je disais en plaisantant  mightmagic  
Je pense qu'il sont en train de fermer le tread histoire de pas trop se ridiculiser.    

c'est revenu

en tout cas encore une fois suis le seul a lui avoir dit de rester correcte avec les autres membre vais finir par me faire bannir lol