Reprise du message précédent :

 
Je fais le même début de build, sauf qu'après MoM, je pars sur butter.
Ca sert plus à rien d'accélérer l'ias, pt et mom sont suffisant il bash tout le temps, après faut juste qu'il puisse kill rapidement.
Lorsque j'avais fait MoM sur une partie non pub, je m'étais fait insulté en me disant que c'était un item de pub. Le type me conseillait de directement passer à butter au lieu de mom, mais je sais plus pour quelles raisons
 

 
Pas S&Y sur le morph.
Faut partir full agi vu qu'il a un skill lui permettant de switcher l'agi en str et inversement.

Donc butterfly. Quand j'ai pas de souci de farm et une lane assez cool ça va, mais le eaglehorn c'est pas toujours évident de l'avoir.
Un sange coûte pas trop cher et donne pas mal de vie qu'on pourra lui switcher en agi/dmg plus tard.
On est d'accord c'est bien mieux, mais si en face ils ont 2-3 items et que t'as toujours boots + 2 wraiths, c'est moins simple.

Dans ce cas là, tu rattrapes ton retard en farmant woods.
Ah un moment donné faut arrêté de faire de petites items pour partir sur l'item de kill.
C'est comme radi, ça peut paraitre cher mais tu peux la farmer très vite en fonction de qui est en face de la lane.

partie "pub" ?? public ?
butter = butterlfy ? c pas le meme prix que mom pour le early/midgame! et y a pas de lifesteal
 
vient de m'en faire une ptite, pwned toujours par barathum...putain, jsais pas comment le prendre lui : rapide, disable, stun, cogne fort ...aie

Bara, faut lui tomber dessus à plusieurs, et avec au moins 2 stuns vu comment il court vite
Pas d'autre moyen
Enfin, si t'as BKB et une bonne evasion, tu le pawn parce qu'en dps morph est bien meilleur. Si tu stack lifesteal et skadi t'as une chance
Mais s'il est feedé et qu'il a un satanic, tu peux oublier.

Farmer woods ok, faut juste que la team tienne bon.
C'est clair que j'ai déjà farmé radiance en <20' avec lycan, soit 5300 ^^

 
Exact.
Si tu farmes bien butter tu l'as en mid game.
 

 
J'ai déjà vu un undying avec radi en 13min

avant sa nouvelle version alors C'était faisable ouais mais assez chiant, tu te cloitres dans tes bois pendant 15-20 min sans voir personne et quand tu sors 2 gars d'en face leave   Testé et approuvé, c'est plutôt rageant

Non, il y a quelques versions déjà, et il était en lane.
J'ai été un tantiné impressionné

Il a mangé toutes les tours de la lane avec ses zombies ?

Je sais plus trop ce qu'il a fait exactement, mais j'ai bien insulté ceux de ma team qui l'avaient dans leur lane
 
Perso je développe pas tombstone en early, je préfère decay/soul rip.

J'arrive pas a trouver un héros + objets super efficace pour démonter du héros adverse  
 
Ca varie suivant ce qu'il y a enface j'imagine  
 
Gondar m'avait paru pas mal, mais malgré ma BKB, S&Y et Phase Boot, j'arrivais pas a tuer un héros (faceless void en face de moi ), mais je mourrais jamais en tout cas ^^

malgré mon très maigre bagage DOTA, il me semble que c'est avec Riki que j'ai de bon ratio kill/death
 
mais bon déjà si tu meurs pas à dota, c déjà un très bon pas (que je n'ai pas encore franchis )

De même, soul rip lvl 2 ça te fait un super heal pour pas cher.
Je prends tombstone au lvl11 pour le slow ou pour détecter les héros qui s'approchent.

@tenaka : va voir les guides ici :
http://forums.dota-allstars.com/in [...] opic=33844
Et adapte quand tu le sentiras.
Gondar est pas trop fait pour du 1v1 mais pour ganker, finir les fuyards avec sa ms de folie et tracker les invis comme riki.
Le void s'il est pas trop mauvais, entre backtrack et son "blink" c'est dur de te le faire sans aide.

riki ... je ne sais pas si je le hais autant que techie ou plus

ben riki ca va bien quand les autres en face n'ont pas de gem ou de dust ou de ward (des noobs comme moi quoi )
je prend riki avec 2 sasha + manta ca marche pas mal !

Ou slardar ou gondar ou necronomicon ...
 
Le truc marrant c'est quand je vois un riki qui ne silence jamais ...
Le truc pas marrant c'est quand ce mauvais riki est dans ma team  

tiens jcrois que jpourrai etre ce riki là ?
 
comment peut il silencer ? (item ?)

son smoke screen silence en plus du % miss ...

et de slow... heureusement qu'ils ont viré le ministun, c'est une vraie plaie ce truc.

grave
j'avais oublié le slow de 40%.

Merci pour l'aide !  
 
Mais comment gondar peut tracker les invisible ? c'est inné ou faut acheter la gème ?

Grace à son ulti... track

Ah ben ué jsuis con mais faut focus le mec avant qu'il passe en invisible alors !  
 
D'ailleurs je le trouve très moyen comme ulti  
 
Wind walk m'a évité tellement de galère, c'est son sort le plus pratique amha

Slardar fait la même de plus il réduit l'armure du target j'aime bien ce hero terrible son MS

Il est pas spéctaculaire mais ça ne l'empêche pas d'être très utile. En plus de révéler les invisibles, ça fait gagner de la ms à ton équipe et tu récoltes pas mal d'argent. Vu que le cooldown est assez faible, si tu arrives à placer ton ulti sur les ennemis dans les gros clash avant qu'ils meurent tu te fais un joli pactol sans trop d'effort. Sinon Slardar a un ulti équivalent (burned).

ah j'avais pas fait gaffe que le smoke ca silencait ! ca tombe bien j'lutilise bcp
 
arf

Riki fait parti des heros un peu fad et ennuyeux et trop simple à jouer

Dans la même clic il y a BS, Gondar, Skelton, Sven aussi, bone, Naix quoique maintenant il est un peu mieux qu'avant, Bara, Phantom lancer, troll, Sniper, Luna et spectre, ce dernier peut être son ulti est un peu fun mais bon souvent c'est pour last kill des low HP ..

Traxex et razor aussi enfin ca dépend comment on les joue

Ils ont on va dire des skills un peu trop basic ...clic&go à part les utiliser de façon normale on peut pas faire grand chose d'autre heu.. silencer avec BS peut être ...

 
Ah ouais t'as pas besoin d'avoir le last hit pour ça ! Bien pratique
 

Gondar réduit aussi l'armure  

 
 
idéal donc pour débuter comme moi !
déjà pour chopper les bonnes mécaniques de clic&stop / harass / last hit /gang ...c pas mal jtrouve

 
Késako ?  

Oui mais ca apporte pas un effet remarquable .. son ulti est plus efficace en track+ ms qu'en armor reduce, tandis que le slardar  dès le level 6 il t'enlève 5    ..  c'est à dire qu'un hero du même level se retrouve avec une armure null voire négative

Slardar
Level 1 - 5 armor penalty.
Level 2 - 10 armor penalty.
Level 3 - 15 armor penalty.

Bounty :
Level 1 - 75 bonus gold, reduces target's armor by 1.
Level 2 - 150 extra gold, reduces target's armor by 3.
Level 3 - 225 extra gold, reduces target's armor by 5.

Ah ouais violent  
 
Il est meilleur  hero killer que Gondar sur son ensemble ?

Ca dépend, Bounty a l'avantage d'être invi+critical .. le Slardar il faut le booster en attack speed un s&y + power thread (vlad pour le life steal si on veut) sinon mask of madness marche pas pal dessus il a un % passif en stun + un skill de stun actif, pour se barrer il a aussi un bon skill qui en level 3/4 donne directement un hast soit dans les 500ms.

Si on enchaine bien sans se faire disable ca peut le faire il faut être très speed

Clic&stop on va appeler ca un cancel c'est quand tu target un enemy avec un skill ou pour l'attaquer puis tu l'annule en cliquant ailleurs,

Harass = focus, spammer, saouler l'autre ! le meilleur hero pour rendre fou le mec en face c'est Nerub et son mana burn ..-.- le silencer aussi peut te flinguer toute ta mana ou bien par son skill ou bien en te forçant à l'utiliser...

Gang = Déglinguer à plusieurs un hero enemy

Okay merci pour les explications !

Je dirais même plus.
To harass = Harceler
gang = vient du terme "gang bang" (je te fais un dessin ? )

Pour mieux comprendre !
http://www.youtube.com/watch?v=sug [...] r_embedded

J'aime bien le "run"

 
Ca ira pour le dessin  
 

 
Je matterais ça en rentrant (jsuis au taf )
 
Est ce que le critique de Gondar se cumule avec le Burizado ou alors le critique le plus élevé qui prend le dessus ?

Je crois que chaque % a sa mécanique propre à moins que ça soit avec diminishing return.
C'est comme l'evasion qui ne stacke pas entre radiance/butterfly/sort intégré.
Enfin ça je ne sais jamais trop, à part que void stack avec tout

Quand t'as deux critiques les deux agissent indépendamment. Si jamais les deux se déclenchent en même temps alors c'est le dernier acquis qui prend le dessus (même si t'as deux nombres rouges qui apparaissent). Par exemple si tu achètes buriza et qu'après tu décides de mettre des points dans le skill de gondar, c'est le skill de gondar qui aura la priorité.
Ex : imaginons que t'as deux capas, une qui te donne 25% de chance de faire 200% de dégats et l'autre 50% de chance de faire 150% et que c'est cette dernière que tu as acquis en dernier.
Quand tu vas tapper tu vas avoir 1/2 de faire 1,5x tes dégats et si tu ne fais pas de critique alors 1/4 de faire 2x tes dégats, soit en moyenne 0.5 * 1.5 + 0.5 * (0.25 * 2 + 0.75 * 1) = 137,5% de dégats. Alors que si t'inverses l'ordre d'acquisition tu passes à 0.25 * 2 + 0.75 * (0.5 * 1 + 0.5 * 1.5) = 143,75 %.

Ok donc ça sert a rien un burizado sur Gondar par exemple.
 
Le Faceless Void m'a l'air pas mal en perso aussi
 

Ton skill de level 4 t'apporte : 20% dodge, et 15% de faire 2x  Critical
Une burriza donne : 20% de chance 2.2 Critical + 75dmg biensur