Reprise du message précédent :
Franchement mes première campagnes était dures, jusqu’à que je comprenne que c'est un jeux d'économie. Tant que tu a une bonne éco et pas de révoltes dans ton territoire, rien de difficile. Pour cela il faut faire autant d'accords commerciaux que possibles, mettre autant de bateaux de commerce sur chaque "petite île" (en peu en mettre plusieurs", développer à fond tes fermes, dans les villes devenues trop loins du front, bruler les bâtiments militaire pour les remplacer par des marchés et temples. Convertir toutes le ville à ta religions d'états en brulant les bâtiment d'autre religions et en envoyant des moines. Et ne pas oublier de faire de ton plus important générale ton ministre des finances.
 
Après tu fait trois armées, une pour défendre ton territoire, deux pour le front.
 

 
Je cris que ce qui géne le plus dans shogun 2 c'est la période historique qui n'invoque rien pour nous occidentaux, contrairement à un Rome ou medieval.

 
Oui c'est plutôt mince 600 000 par rapport aux qualités du jeu.
Ce n'est pas très accessible ceci dit... C'est pas du prêt a s'amuser comme tous les shooters modernes. Il faut réfléchir

Faut pas exagérer, c'est largement accessible Total War. Ils en vendraient pas 600 000 sinon d'ailleurs.

C'est surtout la partie gestion qui doit rebuter (perso j'adore)

Juste une précision, les chiffres de vente précisés par SEGA c'est uniquement les versions boîtes.
 
Ca n'inclu pas les versions démat (celles achetées directement sur STEAM ou autres plate-formes).
 
Ca devient difficile maintenant d'estimer le succès avec le nombre de jeu vendu (Valve par exemple ne communique JAMAIS les chiffres de vente, même aux éditeurs).

Pour Valve l'éditeur il récupère des sous à chaque unité vendue donc le chiffre il le connait de toute façon. Surtout que l'éditeur c'est un peu son taf de savoir ce qu'il vend, donc ça m'étonnerait que Valve ne communique pas.

pas au public. Bien sur qu sega connait le nombre.

MirabelleBenou parlait des éditeurs justement  

ah ben si encore heureux d'ailleurs. Et j'avais lu une interview d'un dev qui expliquais que le marché du PC se portait bien, et que pendant l'interview il avait vendu X exemplaire de son jeu sur steam, visible depuis une sorte de backoffice.

 
 
Merci pour ces conseils mais c'est surtout dans le tout début que je suis débordé en difficile. L'IA te rush comme c'est pas permis dans les 5-10 premiers tours.

je sais pas si je joue "mal", mais j'ai trouvé la campagne très vite répétitive. j'suis en normal, et mes partie se resument à faire le siège des villes, upgrader les champs, produit masse troupes et c'est tout. En une grosse demi heure j'ai pris 6 régions et du coup l'ile complète est en ma possession. Je croyais que c'était beaucoup plus profond, alors certes y'a les mariages, les espions, mais j'ai trouvé ça très rapidement redondant.

Faut ptet que je passe en difficile

 
Ca ce sont des conseils de qualité !  
Je prends note pour ma campagne difficile en cours.  
 
J'avais une petite question à propos de la nourriture. Elle est gérée par ville ou par toutes les provinces ? C'est à dire que si je mets un truc qui pompe beaucoup de nourritures mais que les champs de la ville ne suffisent pas a l'alimenter, est-ce que des surplus d'autres villes compensent ? (j'ai la bourse du riz mais pas les derniers upgrade des champs )

C'est global, tu as un petit indice tout en bas à droite representant le surplus (ou pas) de bouffe. C'est unitaire, genre 0, -1 ou 3.
 
Il faut bien s'assurer d'avoir ce facteur en positif avant d'upgrader un chateau ou construire un batiment consommant des ressources, sinon c'est la revolte, et c'est très dur à contrer j'ai trouvé une fois dans le rouge.

 
Super je te remercie.  
Le plus difficile effectivement dans le jeu c'est les répercussions de nos actes. A vouloir attaquer de façon imprudente et de laisser tomber une ville en rébellion... c'est la catastrophe assurée. Une fois les rouages compris ça va déjà mieux^^
 
edit : Dans le cas où on a un marché dans une province qui n'exporte pas de produit (la ville de départ par exemple), est-ce que ça augmente les richesses de notre civilisation ou ça ne sert a rien dans ce cas ?  
Faut-il obligatoirement une ressource ? (chevaux, mines etc...)

J'ai arrêté de jouer à cause de ça... Une fois qu'on a fais le tour et que je me suis lassé d'admirer les charges de cavalerie et les nuées de flèches. Et le mode difficile c'est simplement une IA avec des bonus et des troupes qui sortent de nul part, pas intéressant pour moi.

ouais enfin j'ai joué 10H

T'as pas du aller loin quand même dans la campagne avec ça...

non du tout, je l'ai recommancé 2 fois, et la j'ai 7 provinces à moi

Ouais donc tu peux quand même pousser un peu pour jouer avec de grosses armées avec de bonnes unités et jouer avec les moines/espions.

vi vi

 
Les 20 premiers tours en difficile sont affreux. J'ai du reloader un packet de fois. Ensuite ca se calme un peu, mais c'est loin d'être simple.

 
Il y a 2/3 combats contre des armées de puissance égale ou légèrement supérieur a battre sans subir trop de pertes. Une fois ce stade passé, c'est l'autoroute.

Ben c'était plutot le petit chemin de campagne pour moi
Après ca depend sans doute du clan que tu choisis. J'avais les Hojo.

Il y a un truc de dommage, c'est que l'on ne puisse pas faire la campagne à plus de 2 joueurs. Ca aurait été énorme pour l'aspect diplomatique et politique.  

Méthode pour déglinguer le Shogunat assez facilement :  
 

J'ai installé le DarthMod hier, et c'est franchement génial!
Mais j'ai l'impression que les revenus commerciaux des comptoirs ne sont presque pas prise en compte, c'est normal?

Petites questions sur la campagne en coop, j'ai testé hier.
 
Nous ne sommes pas arrivé à savoir parler au micro, mon micro fonctionne, mais qd je le test ds le jeu, rien....
 
Quand on est sur le carte campagne, ca ram ! Est-ce normal?  
Lors d'une bataille, nikel, c'est vraiment sur la carte du japon que c'est presque pénible....
 
:-)

 
Pour le micro je sais pas, ya pas dans les options un truc marqué qu'il faut appuyer sur une touche pour l'activer ?
 
Par contre pour la carte de campagne pareil, c'est pas gênant mais je comprend pas que ce ne soit pas totalement fluide alors que les combats avec des milliers d'unités le son !

 
 
Et bien si, active le micro par touche, mais ca ne fonctionne pas, et qd je test le micro in game pour moi même, nada....
 
La chat in game est loin d'etre top top aussi ^^

 
Faut configurer/calibrer le micro (panneau de configuration de windows...)

Bon, je l'ai depuis vendredi, et j'ai pas eu de Week-end. Quelques remarques en vrac:
 
- J'ai pas entièrement compris les hauts et les bas de l'éco. Je luttais jusqu'au moment ou j'ai eu 8/9 provinces, et mon éco a dépoté d'un coup (genre de +600 à +3000). J'ai pas encore saisi tous les mécanismes... Je comprends les améliorations de fermes, routes, ports, etc., les coûts d'entretien, mais je comprends toujours pas ce qui s'est passé.
 
- Laissez une province se rebeller est de très loin la pire erreur à faire: Une énorme armée sort de nulle part (si la province est exsangue, comment est-ce possible ?), et est chiante à gérer. Ca m'a fait perdre 2/3 ans sur ma partie d'avant (perte d'une province, attaque exterieure en même temps..)
 
- Une fois mon éco lancée, j'ai pris 4 comptoirs de commerces, et franchement j'ai trouvé bizarre que les clans ennemis, même lointains, qui avaient des flottes au moins égales à la mienne soit pas venu me chercher. J'avais 2/3 bateaux par comptoirs, et ça m'a assuré un sérieux avantage sur les autres. En 1570/75, je savais que ça ne serait qu'une question de temps avant dêtre shogun
 
- Comme le dit étranger, faut avancer progressivement, gérer les provinces "têtes de pont" (proches de l'ennemi) en les blindant de troupes et de forteresse, et maximiser l'éco derrière. Faut mettre des metsuke dans ses provinces avancées, et envoyer constamment des ninjas partout (pour scouter au moins). Il faut aussi vite spécialiser ses province (une lance,une archer une katana une cavalerie et bien gérer ses afflux d'unités)
 
- J'ai trouvé un peu abusé la facilité à conquerir des forteresses à base d'archers (c'était ma spécialité en même temps). Rester dehors, spammer de flèches en gérant les angles(pas tirer face aux archers dans les murs, mais de biais), puis rentrer quand c'est la fin.
 
- La "résolution auto" laisse souvent peu de fuyards, chose que j'arrive rarement a faire en live, ayant peu de cavalerie, donc ça m'est arrivé de sacrifier une bataille intéressante tactiquement pour améliorer ma chance de pas avoir de fuyards qui vont casser les batiments de provinces.
 
- La gestion des renforts est un peu fouilli pour moi (déplacements sur la minimap un peu pifométrique parfois)
 
- Commencer sur une ile a rendu les choses beaucou plus facile, j'ai été déçu de voir l'IA sous utiliser les bateaux, alors que de mon coté je faisais des raids au milieu des terres ennemis en pillant et brulant tout sur mon chemin après avoir été déposé par un bateau...
 
Au final j'ai pas décroché, autant par le coté macro, diplomatie (Takeda le salaud) que certaines batailles    . Des charges de folies, des contournements, c'était vraiment épique parfois.
 
Envie de tester une partie centrée sur la cavalerie, approfondir les armes de siège, les ninjas, puis le online now. J'ai pas fini.
 
Dire que j'ai failli pas me lancer après une démo 20 fois trop complexe...

Je suis à la recherche d'un coop pour faire une campagne,
Je suis un joueur occasionnel, niveau faible à normal ^^
 
@bubqr
 
Tu mentionnes la facilité de prendre des forts,  
 
Moi j’y arrive pas facilement.
 
Le pilonnages à la limite fonctionnent sur les 1er tours de jeu
 
Hier, je possède 1500 soldats, en face ds le fort 2000
 
5 rangées d’archers comment à pilonner le machin, mais les tours défensives m’attaquent également,  pas tip top, mais pas trop grave.
 
Ensuite, ben, plus de flèches, en face ils ont perdu 2 ou 3 armées, mais bon, il en reste un paquet !
 
Je brule les 2 portes, je divise mon armée en deux et tayooooooooooooooooooooo
Victoire, mais mon armée est mortellement touchée, il me reste 500 soldats….
Ils sont souvent bloqué à l’entrée des portes à cause de la masse de défenseurs….
 
Je suis loin de mes villes, 16 tours avant la reconstitution pfiouuu
 
Victoire, victoire, faut le dire vite…..
 
Alors quid ? je me plante hien, je le sais ^^, mais comment prendre une ville sans trop de perte ?
 
Depuis les derniers drivers, ou patch, j'ai qq soucis d'image ds le jeu, la carte du japon, j'ai que la moitié d'afficher, si je vais ds les options, la fenêtre est transparente ect ect...

drap

 
En évitant d'attaquer un chateau en infériorité numérique...    
Ou alors seulement si c'est 1500 putai*s de samouraïs vs 2000 pécores.
La défense est toujours plus forte que l'attaque (contrairement à l'idée répandue    ). Marcher jusqu'à l'ennemi, ça fatigue, monter les remparts aussi, surtout sous le feu des flèches.  
 
Bon mes conseils d'ultraPGM a Shogun    (qui au passage est superbe et relativement innovant mais reste en deçà de Rome par exemple      )
Tout est question de "gruger l'IA" :
 
-avant tout n'hésite pas à te servir de la pause, on est pas en multi ici donc on a tout notre temps pour peaufiner chaque déplacement, faire réagir en un millième de seconde toute l'armée.
 
-éviter d'attaquer un ennemi dans un fort, sauf nécessité et grosse préparation. Généralement quand le bot fait une grosse armée, c'est pour attaquer : attendez le plutôt en terrain découvert pour éviter un assaut trop meurtrier. Une fois l'armée vaincue (ou attirée ailleurs), il suffit d’à peine 3 ou 4 unités pour prendre une ville vs 45 vassaux samouraïs et 150 péons.
 
-si tu n'as pas le choix et que tu te retrouves avec tes archers devant sa ville, quelques conseils plus tactiques. Comme on te l'a dit, trouve le meilleur angle d'attaque, à l'abri des tours et du maximum de ses archers. Personnellement je n'utilise jamais le clic droit genre "attaquez", mais plutôt la portée de tir que l'on voit au sol, ça évite que les unités se chevauchent (et donc essuient plus de pertes) ou qu'elle se désorganisent en pourchassant une unité qui bouge. Si il y a bcp d'archers en face, n'hésite pas à te mettre en formation dispersée hein, cela va de soi. Autre chose, ne tire que sur des ennemis à l'arrêt : en effet j'ai remarqué que les archers ont tendance à anticiper les déplacements, mais pas toujours comme il faut, et voir sa volée de flèches enflammées tomber 10 m derrière l'unité, c'est pas glop. (à noter que cela peut être utiliser dans l'autre sens, souvent je me sers de mon général comme appât, en lui faisant faire des demi tours brusques et ainsi attirer toutes les flèches ennemies sans trop de dommages). Comme le bot a tendance dans son fort à faire des sortes de "rondes", je ne tire que 2 volées sur une unité, vu que souvent elle bouge et que la troisième se perd (économie de munitions)
 
-perso, je préfère "amocher" chaque unité. Vise les unités les plus nombreuses, ne concentre pas ton tir : une volée de 120 flèches sur 3 survivants c'est pas top niveau munitions non plus. C'est surtout valable lors d'un siège ou les unités se battent à mort. En campagne, on contraire, je préfère exterminer une unités en entier pour éviter de la voir revenir. D'ailleurs, à ce propos : depuis  ETW et la reformation "automatique" des troupes ma doctrine est simple : il ne faut perdre aucune unité ! dès qu'elle commence à être dans le rouge, je la retire de la bataille, direction l'armée de ravitaillement, et en 5 tours, elle est à  nouveau complète et OP : bref mon armée ne diminue jamais, elle ne fait que grandir. Et être loin de tes villes ne changent rien au taux de reconstitution de l'unité. Le principal facteur c'est... les routes ! Plus la route de la région (alliée) est de niveau élevé plus vite ton unité se reconstituera. De même que le château, et dans une moindre mesure le général.  
 
-d'ailleurs as tu penser à donner à tes généraux des postes de ministres. Un bon ministre de ravitaillement (peu importe où qu'il soit), c'est 10-15 mecs en plus/tour.
 
-bon enfin pour finir ce petit pavé 36/15 mylife : je suis aussi avec les hojo en difficile et après des débuts laborieux j'ai enfin trouver ze technique    .(toujours en profitant de la débilité de l'ia hein). J'attaque avec une petite armée de catapultes (5 ou 6 au delà elles ont tendance à être prises par l'ennemi, car cette bataille je vais la perdre), un général soit 200 hommes versus les giga hordes de ronins même que le bot triche soit 5000 hommes. Je place mes catapultes "hojos"    et j'attends... Evidemment, fort de ses 2000 hommes sur le champs de bataille, le gonze avance. Sous le feu de engins de sièges. Une fois qu'il sont bien cadrés dans l'angle de toutes mes catapultes, je lâche celles-çi. Et là, les 1950 hommes (si j'ai 1 ou 2 boulets chanceux) ne se sentant plus en dangers reprennent le chemin inverse, souvent en se reformant complétement (cad en faisant des gros paquets de troupes). Ni une ni 2, je reprends mes catapultes pour leur rebalancer la sauce. Dès qu'ils sont trop près, rebelote. Recommencez comme ça jusqu'à épuisement des munitions, puis fuyez, et vous avez un joli résultats de batailles de 800 morts à 0. Recommencez l'opération autant de fois que nécessaire, aidé si besoin par un ninja saboteur, ou par l'hiver, et admirez ensuite les jolis chevrons que vos catapultes auront engranger.    
 
Bon je m'étale un peu, mais les TW c'est ma grande passion.

Je finis toujours par me retrouver a cour de bouffe est les révolte qui vont avec. Comment on fait pour éviter la famine quand on a un très grand territoire?

 
Euh en faisant plus de cultures améliorée ? Et pas trop de forteresses ça pompe un max de nourriture.
 
 
Sinon Merci meuhman pour tous les détails, moi je suis toujours à ma très lente première campagne, ça y est j'ai enervé le Shogun et tout le monde à cassé son alliance avec moi.
 
Et oui pareil pour les forts moi aussi je déteste les attaquer du coup j'attaque seulement quand ya pas grand monde dedans (et je met résolution auto), ou alors je fait un siège autour pour obliger le mec à sortir (dans ce cas ça fait une bataille rangée). Il faut juste faire attention au temps car du coup ça occupe ton armée pendant un moment.

L’ennuie c'est que l'IA les fait les forteresses... Et quand on s’étend vite, que l'argent manque, et qu'on en a, c'est la merde

ca tente quelqu'un une campagne en coop ?

nouveau DLC (7€) Total War: SHOGUN 2 - Rise of the Samurai Campaign :
http://store.steampowered.com/app/34344/

chance d'assassinat 54%..........plutot 90% de chance d'échoué et 10% de réussir.
j'ai recommencé 6 fois et que des echec