Reprise du message précédent :
j'ai joué un peu hier, je trouve vraiment la carte de campagne bien faite mais ce qui me gène c'est qu'elle tourne parfois lors des zooms et ça désoriente  
Niveau petites vidéos je trouve qu'ils auraient pu mieux faire, le truc des unités quand tu les construist la première fois est quand même bien inutile et moche.
 
Niveau combats je suis en normal donc ça reste "trop facile" même quand je suis en infériorité (bien que le premier siège j'ai failli me faire avoir parce que quand j'ai charger les mecs qui sont montés au murs mon général est sorti faire le tour et s'est fait éclaté).
Les batailles navales par contre c'est un peu coup de dé à force égale je trouve.
 
Après j'ai pris "oda" et en guerre dès le début avec deux factions à peine nickée une que je me retrouve en guerre avec 2 autres c'est un peu chaud (mais bon ça va c'est juste l'impression que ça me donne)

Je trouve qu'il y a un vrai effort de crédibilité sur l'IA. Au niveau de la campagne, l'IA est très agressive mais pas suicidaire. Elle vient attaquer quand il y a une opportunité, n'hésite pas à contre attaquer ou se replier pour reformer son armée. Comparé aux précédents TW, il y a beaucoup plus de bataille ou je prend la main tellement les forces en présences sont serrés, contrairement aux autres ou en général la technique rouleau compresseur fonctionnait tout le temps. Les troupes coûtes plus cher, il est difficile de les reformer rapidement. Ainsi une victoire avec beaucoup de perte est beaucoup plus une défaite dans cet opus que dans les autres. Les IA gère très bien la diplomatie. Ils s'inclinent quand tu es fort et n'hésite pas à te poignarder au moindre revers s'ils ne t'aiment pas spécialement. La multitude de clan rend la conquête du Japon vraiment passionnante.
 
En bataille l'IA est aussi très crédible. Déjà elle ne triche pas. Sur une map j'avais fait contourner la cavalerie de mon général sur mon flanc gauche à découvert. L'IA a anticipé et placé ses lancier en conséquence. Sur le flanc droit, j'avais 2 unités de cavalerie légère qui a contourné à couvert derrière la colline. L'IA n'a rien vu venir, je suis tombé sur ses 3 unités d'archers par derrière que j'ai massacré. Il a essayé de ramener ses lanciers pour répondre à la menace mais c'était trop tard, il était trop avancé. Ses 5 unités de samouraïs se sont fait pilonner par mes 3 archers avec flèche enflammées. Mon général les as pris de flanc pendant que mes archers se repliaient et que mes lanciers / samouraï chargeait. En bref, les réactions de l'IA sont logiques, il ne triche pas en anticipant une attaque qu'il n'est pas censé voir. On pourra juste déplorer le manque d'anticipation mais je pense qu'un humain moyen pourrait se faire avoir aussi.
 
Au final, je troupe la campagne vraiment intéressante. Comparé à Napoléon que j'ai fais juste avant, c'est à mon avis infiniment mieux d'un point de vue lisibilité, challenge, réaction IA. Et puis graphiquement la touche estampes japonaises est vraiment sympa. Je suis plutôt conquis alors que les derniers épisodes ETW et Napoléon m'avaient plutôt déçus.

Merci pour cet avis
J'attends mon exemplaire avec impatience.
(je ne suis pas fan du démat' ....)

Bon vous faites chier ... Version collector commandée

@Kikasstou : tu joue avec qu'elle difficulté ?

J'ai plutôt bien avancé ma campagne et il commence à y avoir quelques gros clans qui se détachent du lot ce qui donne lieu à des alliances et des complots. La diplomatie est plutôt bien fichue et les retournements de situations sont cohérents avec la situation de tels ou tels clans.

Détail mineur, mais les discours des généraux avant la bataille bien, ca rajoute un peu en immersion : dans le style j'ai attaqué une faction très lointaine le discours commence par "Nous ne connaissons rien de nos ennemis mais peu importe ... blabla"

En revanche j'ai voulu commencer en Normal et ca reste un peu trop facile (mais tout même plus de challenge que Empire ou Napo), je vais m'empresser de terminer la campagne pour tenter le difficile (le légendaire sans la pause et les sauvegardes manuelles ca doit être quelque chose ).

@Khan : à ouai carrément

J'ai des bons à droite à gauche, donc je l'aurais à bon prix ... Et pis bon, en tant que collectionneur, cette version reste un bel objet (surtout avec le jeu d'echec) ...

 
Le retour du fils prodigue.
 

Avec l'échiquier  c'est dans quel pays déjà ? UK ?

Je joue en difficile. Et oui, la campagne est passionnante à cause des nombreux rebondissements du fait des alliance/trahison. Ce qui est bien c'est surtout que la diplomacie est cohérente. Dans Napoléon t'es super pote avec un gars, t'as un traité de libre accès militaire et du jour au lendemain, le gars romps le traité de libre accès. Tu lui repropose un traité de libre accès, il accepte et un tour après il te refait le même coup sans que tu saches pourquoi. Dans shogun au moins, les revirements diplomatique sont directement lié aux traits de caractères des Daimyo et à ta situation militaire. Faut toujours surveiller un vassal qui t'aime pas de base, alors que d'autres qui ont plus d'honneur te resteront loyaux tant que tu garderas toi même ton honneur. Les IA n'hésitent pas à se foutre sur la gueule entre eux mais s'allient rapidement si jamais tu deviens trop puissant. Bref c'est super bien foutu on s'y croirait vraiment.

Ca me parait quand même trop beau en l'état ... a moins que CA ait copieusement pioché dans les mods de la communauté ...  

Salut,
 
Comment fait-on pour augmenter sa richesse ? J'ai 4 villes, une sacré armée. Je ne récolte que 200/mois.  
Autre chose, lorsque vous avez détruit un advsersaire, c'est quoi le mieux ?  piller/occuper/en faire un vassal ?
 
J'ai l'impression que piller c'est pour obtenir les sous, baisser sa réputation et devoir tout reconstruire. (mais est-ce que la ville garde des séquelles du pillage en terme d'économie ?)

Ben en général >

Eco > Il faut développer l'industrie et ne pas entretenir des grosses armées qui ne servent à rien ... Le mieux c'est développer des grosses villes qui peuvent monter une armée en quelques tour et laisser les grosses armée pour les villes statégiques. En temps de paix, privilégier a fond le développement du commerce, les accords etc.

Pillage > tu collectes instantanément une grosse somme selon la taille de la ville, mais ca endommage les bâtiments, et te fout la populace à dos et te flingue diplomatiquement. A faire vraiment qu'en cas de caisse vide ou alors, régions sans intérêt stratégique voire, comme les armées le font souvent, lors d'une retraite face aux armées ennemies. Tu sais que tu pourras pas tenir la ville, tu pilles, tu te casses.

Occuper > pas de thunes mais population et bâtiments épargnés. Le choix standard.

Vassal > Intéressant pour les régions frontalières et faire des zones tampon . Le risque c'est que le vassal se retourne contre toi ou deal dans ton dos ou obligation de soutien lorsqu'il rentre en guerre (et vice-versa). Mais en attendant il te doit un % tous les mois de son économie sans contrepartie.

Merci beaucoup pour les précisions.
On m'a parlé aussi du marché qui donnait des sous ? C'est dans le cadre du commerce avec un autre ou il y a un bonus "gratuit" une fois le batiment produit ?

 
Un "sacré armée", ça coûte cher en entretien. Si t'as pas développer ton commerce et le bonheur dans tes cités pour monter les impôts, c'est normal que tu sois à cours de pognon. Pour augmenter ton revenu, diminue ton armée, construit des rizières, des marchés, des routes, établis des partenariats commerciaux avec d'autres clans. Tu peux aussi axer tes recherches coté "Chi" et non "Bushido".
 
Piller ça rapporte à court terme mais tu fais baisser ton honneur et au final ca va te retomber sur la tronche. Occuper c'est le meilleur choix si tu veux profiter de la régions et des infrastructures. En faire un vassal ca t'évite de gérer la merde et d'occuper la ville et donc te concentrer sur un autre front mais d'un autre coté attention au revirement si jamais tu faiblis.

J'ai développé une armée de cinglée juste pour contre carré les plans de 2 clans adjacents qui se sont retournés contre moi. L'IA difficile a au moins 14 hommes dans son armée la plus grosse. Il faut avoir au moins autant ou un peu moins d'homme. Ca coute très cher.

 
Il faut avoir les bonnes unités. Tu peux très bien gagné une bataille en infériorité numérique. Regarde la composition de son armée et adapte toi. S'il a beaucoup de cavalerie, fais des lanciers moins cher et très efficace. Les samouraïs coûtent la peau des fesses mais se font déboiter par les archers et une charge de cavalerie légère.

 
En début de partie il était avec 8 archers, 10 lanciers donc j'ai massé mon armée comme lui avec 1/2 unités spéciales.

Faut faire gaffe aussi, dans les niveaux de difficulté elevés, l'IA triche dans ses ressources... donc des régions pourries peuvent avoir des armées de cinglés car pas d'entretien, pas de cout. C'est pas trop réaliste mais c'est plus challenge.

J'ai recommencé une 3ème partie.  
C'est vrai que c'est un jeu assez difficile car il y a plein de possibilités qui ne sont pas apparentes pour le novice.  
J'ai repris une partie avec les Shimazu et ça ne se passe pas du tout comme ma première partie. La première fois ils s'étaient tous retournés contre moi, cette fois-ci j'ai un accord avec tout le monde et j'ai mis la pression aux Ito.  
C'est plus subtil que de simplement bourriner avec la plus grosse armée.

Perso je débute dans la série, j'ai commencé récemment avec Napoléon Total War...  
 
J'adore mais qu'est ce que je suis une quiche à ce type de jeu ! C'est complètement dingue...  
C'est vraiment pas easy quand on débute, ces jeux sont d'une telle "richesse"..., j'ai aucun point de repère, ne sait jamais quoi faire, qui déplacer en premier...etc...et il n'y a même pas de guide dispo pour espérer faire une mise à niveau... Bref, je ne sais jamais quoi faire de tous mes petits bonhommes...    
 
Du coup, j'ai adoré la démo de Shogun 2 mais j'hésite à passer mon chemin de peur de galérer autant que sur Napoléon Total War...  
Vous connaissez des guides de mise à niveau !?  
 
 
edit : Drap' au fait !  

Ce shogun est je trouve plus accessible de premier abord. Il y a des tuto complets et les guides en cours de jeu pour te donner des conseils.
De plus si tu te met en facile, l'IA ne sera pas agressive et tu aura des bonus de revenus et de puissance par rapport à cette dernière de quoi te laisser le temps de découvrir tout les aspects.
Sur certains forums tu verra probablement apparaitre des guides pour bien débuter la campagne (je pense que tu peux en trouver sur Napo aussi) qui te donneront les principaux objectifs de début de partie.
Dans cet opus les Chosokabe me semblent idéaux pour commencer car situés sur l'ile de Shikoku avec un seul adversaire à affronter en début de partie (un peu comme la position des Anglais dans TW)
 
Sinon pour bien commencer, développe ton économie, dresse des accords commerciaux et des alliances et ne fait pas des armées trop grosses en début de partie car il faut les entretenir. Je te conseille également de te ruer sur les comptoirs commerciaux avec tes bateaux car ils apportent un revenu non négligeable à chaque tours.
 
Et puis si tu a des questions, n'hésite pas à les poster ici
 
Bon jeu

Ok merci pour tous ces précieuses infos...  
Allez je me lance... commandé à la fnac à 34.90€ !

Bon ben drapeau, j'ai encore plein de souvenir émus de Shogun:TW

Pour le moment, je m'éclate comme un petit fou sur la campagne du tuto ... (j'avais taté rome total un peu, et puis j'ai jamais plus touché) ...
 
Quel plaisir !!!

Bon je vais le prendre.
J'espere pas trop ramer, j'avais taté un peu de empire total war, mais sans trop de réussite

Petit feedback de ma partie en cours.
Une fois les rouages bien en main, c'est beaucoup plus facile. On a une économie plus équilibrée, on arrive a mieux gérer ses alliances, d'anticiper les traitrises et d'avoir un ratio entretient/revenus bon voir très bon.

Il y a une chose auquelle il faut faire attention tout de même et que j'ai négligé ce sont les alliances/vassaux.
Dans le cas où vous décidez de déclarer la guerre a vos amis, tous les autres clans vont baisser "d'un cran" dans leur considération pour vous.
(ex : indifférent = inamical, inamical = hostile etc...)
Autant c'est pas dramatique sur une île, autant quand vous êtes encerclé ça peut être tragique.

J'aurais tendance a dire un allié maximum pour respirer un minimum et des vassaux en milieu/fin de partie lorsque vous prenez des villes en attaques avancées.
Je n'ai pas encore essayé de piller mais j'imagine que c'est le même raisonnement.

Bon 1ère partie hier, qui était aussi ma 1ère partie d'un Total War. J'ai perdu en 8 tours    
Je suis allé voir mon voisin avec ma petite armée, il m'a bien accueilli, et il s'est invité chez moi aussi sec. Faut dire que j'ai fait les batailless "auto" parce qu'il était super tard. Si j'avais piloté mes armées ça ne se serait pas passé comme ça    
Je vais recommencer en faisant "quelques" unités supplémentaires.

J'ai démarré une campagne en very hard avec les shimazu, trop dur j'ai recommencé en hard un peu mieux mais je me suis fait poutrer aussi...d'habitude je joue les TW en very hard/very hard, la ça me parait plus dur. j'ai recommencé avec les DATE en hard et la ça le fait bien.  
Pour l'instant le jeu donne une bonne impression:
L'IA de campagne est mieux.
L'IA de bataille aussi meme si ya toujours quelques trucs débiles...
Mais surtout c'est la diplomatie qui tient la route, enfin on peut compter sur un allié qui te trahie pas sans aucunes raisons.

J'ai pris les Shimazu aussi. Les pauvres.

La résolution auto, ça sert uniquement pour éviter de perdre ton temps dans une bataille gagné d'avance. Pour les match équilibré ou à ton désavantage, c'est là qu'il est utile de prendre la main pour renverser le cours des choses.

Moi par contre, je ne sais pas trop comment "leveler" mon ninja. Dans les précédent TW, tes espions pouvaient infiltrer la ville puis sabotuer/assassiner etc... La il n'y a plus d'infiltration de ville et le sabotage/assassinat c'est 20% de réussite. Je ne sais pas quoi faire comme mission "facile" pour entrainer mon Ninja. Des idées?

Comme actions qui peuvent faire monter le Ninja de facon simple il y a le sabotage d'armée, si c'est fait sur des petits stacks d'unités cela aura une bonne probabilité, sinon tu peux lui demander de faire l'action "activité criminelle" dans une de tes villes, ca élargi le champ de vision dans la région et permet de se prémunir soit même d'actions néfastes, c'est un peu plus long comme ca mais c'est safe et tu n'as pas à t'en occuper.

Je joue ma campagne avec les Hattori et donc j'ai des unités de Ninja avec quelques niveaux supp d'emblée. Les agents peuvent vraiment avoir un impact significatif sur une campagne notamment dans le sabotage d'armées que j'utilise pour ralentir les contres attaques quand je capture des régions (ça laisse du temps pour recruter dans les rangs et de réparer)

Pour la réparation, ça se fait automatiquement quand on est dans une province qu'on contrôle si j'ai bien compris, mais y'a pas moyen de l'accélérer ? En payant par exemple ?

J'men souviendrais  

Faut construire des bâtiments qui accélère le taux de recrutement dans la région. Mais ca reste lent. Par contre tu peux fusionner 2 unités amochées de mêmes type avec un drag & drop de l'un sur l'autre. Le truc c'est de laisser les unités amochées en ville et de partir avec des troupes fraiches puis les récupérer une fois qu'elles auront regen.

Ok, merci.

Bon je sens que je vais me le prendre ce soir, jamais joué à un TotalWar mais ça donne envie.

Total War c'est vraiment une série unique qui n'a aucun équivalent et qui mérite vraiment de s'y essayer. Par contre, comme pour tout jeu au gameplay riche et complet, faut prendre le temps de tout assimiler aussi bien au niveau bataille temps réel que gestion/stratégie sur la map

Yep c'est le truc qui me fait peur, réussir à prendre du temps pour maitriser la bête, alors que l'autre côté j'ai starcraft 2 et top spin 4 qui m'appellent.
Mais en tant qu'ancien drogué de Civilisation avant que ça devienne un jeu playschool, ce jeu me tente vraiment, le côté jeu de plateau militaire

Le tuto est accessible/suffisant ? (désolé si la question a déjà été posée)

Pas essayé le tuto, je ne peux pas te dire. Par contre tu as les conseiller que tu peux rendre bavard ou pas. Au niveau de conseil max, le machin t'explique sur chaque truc que tu sélectionne à quoi ça sert, les trucs intelligent à faire avec etc... Au pire t'as l'encyclopédie type Civilization quand tu click droit sur les icones de construction/troupe + tout un tas d'info bulle. Tu ne peux pas te perdre à mon avis surtout si t'es déjà passé par civ.

Oui les tutos sont suffisant et le jeu reste relativement "simple" dans les mécanismes, si t'a déjà joué à Civ c'est plus simple d'un point de vue gestion (notamment les ressources même si Shogun en introduit pour la première fois).

Les tutos sont complets et couvrent tout les aspects. De plus la communauté est énorme et des guides existent.

On est très loin de Hearts of Iron ou Europa

SC2, toute façon une partie ça dure même pas 10', donc ça laisse le temps de jouer à Shogun.
Perso je les ai tous pris même si +/- joué selon les opus et la dispo.
Je devrais passer me prendre Shogun demain, j'adore le concept et surtout la partie carte de campagne.
L'intérêt aussi de pouvoir arrêter/reprendre quand on veut