Reprise du message précédent :

pourquoi les terrans Pro ne jouent jamais le late game contre Toss à l'exeption de Taeja et de Happy, je me demande comme même ?  
enfin ils peuvent essayer de le jouer mais se font à chaque fois doomer, à part Taeja ils doivent être simplement très mauvais  

C'est vrai, la domination protoss est totale. Et seul taeja s'en sort, l'Unique.
 
Et j'y pense, si les autres ne jouent jamais le late game protoss, c'est sans doute qu'ils gagnent avant. Terran imba, c'est ce que tu veux dire ?

Au moins, y'a plus personne qui rage sur les Z
 
Sinon, En vrai, y'a quoi comme solution pour progresser "efficacement" ?  
Evidement, regarder ses replays et analyser ses erreurs, mais bon quand on a mon niveau on fait tellement d'erreurs que ...c'est inutile.
Car meme si j'analyse mon replay, que je comprend ou je me suis planté, la game suivante je me planterai autrement. Et dans 15 games je referais l'erreur du premier replay vu que j'en aurai fait tellement que j'aurais oublié la premiere
 
J'ai bien vu les vidz de makoz, mais je suis pas sur que commencé par apprendre a cheese soit la meilleurs solution pour comprendre le jeu, si ?

focalise toi sur ta macro et éventuellement le scout si tu joues zerg
 
avoir tant et tant de drone à tel timing pour commencer
 
par ex en ZvT il faut avoir près de 50 drones à 8min

faire des infest  
 
du 200 de pop de roach le plus vite possible, bien balader les muta.... , des 6 pool aussi pr voir  

 
y a deux série de makoz , on cheese jusqu'en master et les on monte jusqu'en master normal

 
Au moins à LOL, c'est pas only-macro et y a pas mal de micro et on peut faire parler son sens de stratégie.
Blizzard c'est planté mais bien. LOL est aussi proche de Starcraft I que Starcraft II d'un shoot them up .
 
Sinon je joue au moins une partie par semaine sur SC2 .

Lol est le pire des MOBA. Dota 2, ça c'est bien
 

 
J'ai des soucis plus "grave" que la macro. Ma macro est loin d'etre parfaite, mais il me manque carrement beaucoup de méchanique de jeu. Quand engage, quand il faut pas ,  quand switch, quand scout, tout ca. Parce qu'avoir 200 de pop c'est pratique c'est sur, sauf si tu perd tout sur un engage de merde    
 
 
 
 
Bah il fait que du 4gates et autre vilaines chose sur 1b dans les 3 premiers épisodes, apres il est deja trop haut par rapport a mon lvl.

Quand switch ? Tu joues zerg ? En protoss et terran je vois pas quand tu peux switch hein A moins que faire colosses puis HT ce soit du switch pour toi ? Perso j'appelle ça la continuité d'un bo

 
ok tu as raison j'ai tort

 
je suis zerg  
 
Tiens , un exemple. un ZvP y'a un instant, je commence pool 14 hatch 16, au moment ou ma hatch est fini y'a 3 zelotes qui se pointent. Je repouse tant bien que mal le proxy 2 gates, et fini par perdre parce que y'a des VR qui se pointent sur mes 120 de pop roach.  
 
J'ai mal scout, c'est pas un problème de macro. La macro ca sert a rien sans les méchanique de base Et c'est tres souvent comme ca, je perd sur un engage idiot (bah oui, faut pas attaquer dans la base du terran quand y'a plein de tank ). Bah oui, j'ai pas scout les VR. Bah oui, il est parti bio, allons y aux speedlings/banelings/infest/ultra... oh , y'a pas mal de cuirassé la, j'ai l'air fin avec mes ultra
 
Bon, 90% du temps, je pourrais m'eviter du tracas avec un meilleur scout. Justement, comment j'améliore mon scouting ? Autant le premier scout j'y pense, autant dans le feu de l'action j'y pense juste JAMAIS >.<

Salut à tous !
Est-ce que vous avez des casters autres que ceux de la FP (surtout des moins connus, voire carrément amateurs) à me conseiller ? Des amis à moi se sont mis au commentaire (cf. ma signature), et souhaitent que je rejoigne l'asso (pas pour caster, plutôt pour la partie budget et sponsors, tant que je reste loin de la souris je ne devrais pas faire trop de dégâts). Sauf qu'il faudrait que je sache un peu mieux de quoi je parle. Donc en plus de faire les campagnes de WoL et HotS, j'écouterais bien un peu plus de commentaires.
Voilà pour ma demande, merci beaucoup à ceux qui répondront

 
ben y penser , y a pas grand chose d'autre à faire

 
Y'a eu des casts de tournoi HFR, de la grosse qualitaÿ.    

Ceux sur twitch.tv ?

Le scout c'est bien mais il faut en faire quelquechose. Scouter pour scouter n'a pas d'intérêt si tu n'en tires rien.
Tu dois avoir une idée de ce que tu veux savoir, et a quel timing.
Les bases c'est : 1 over à coté de la b2 qui sera morphé en vigilant, un over qui chie du creep sur sa b3, des lings enterré sur sa b4/b5, des over sur les trajets possibles des medivac, un ling devant la sortie de sa b2 + un sur chaque xel naga.

Ah oui et j'oubliais : creep creep creep !
Si t'as fait tout ça et que tu penses à faire un changelin de temps en temps, t'es déjà pas mal.    

 
Oula, ca va en faire des trucs a pas oublier    
Mais merci, c'est un bon début

t'as la race la plus faible mais tu dois profiter du fait que c'est celle qui permet la plus grosse macro, faut que t'arrives a multitask et gerer l'avantage du early game, tu poses ta pool beaucoup plus tot et tu fais de la pression en macroant, genre entraines toi avec des push zergling en faisant les inject et de la prod de drone deja
 
au cas ou tu fais 0 degats, tu back tu repars macro, tu prends les tower...

 
Ouais, ca fais aussi parti des choses que je dois maitriser, les attaques tres tot dans la partie. Car souvent j'arrive trop tard pour faire du degat , et du coup c'est juste du temps perdu pour moi. Mais bon, ca viendra avec le temps je suppose

 
J'en étais resté au fait que protoss était toujours la plus faible même si c'est moins pire qu'avant.
LOV est sortie ou quoi ?

jviens de croiser un zerg qui m'a tenté un baneling bust
jsavais pas que ça se faisait encore
hop 2 mines et fini
 
 
bon ok le ranking m'a foutu en bronze ça compte pas

C'est triste à dire... mais la seule chose qui permettrait de pousser le terran à faire plus de T2/T3, c'est de nerfer/supprimer le marauder, surtout que le "flammer" est revenu par l'intermédiaire du battle helion (soignable par le medivac en plus il me semble)
 
Actuellement, dur dur de justifier l'investissement dans du mecha sauf pour aoe tant le T1 est bon vs T1/T2/T3 des deux autres races et ce n'est certainement par le jeu des buff/nerf@blibli qui va changer la donne (sauf à surexagéré comme le mécha de la beta de hots...)
 
Pourtant, le tank en mode "véhicule" est quand même largement l'équivalent d'un void ray en terme prix/efficacité. (vole pas mais 7 de portée et moins cher)
 

Tu te fournis où ?

 
tu peux faire une petite agression en zerg
en face c'est wallé avec tank/mine/bunker ou canon/overcharge
 
si tu veux agresser early en zerg faut se commit sévere et si tu fais aps de dégats t'as perdu, c'est ça le probleme.
 
 

 
C'est pas vendredi, donc sérieux    
 
Void ray :

• 250 minerai et 150 gaz (3 de pop)
• 12 DPS vs light et 20 DPS vs mecha
• "stimpack" à 32 DPS vs mecha
• 6 de portée, volant (donc stackable), vitesse 2.25 et tir en mouvement limité

Immortel :

• 250 minerai et 100 gaz (3 de pop)
• 13.8 DPS vs light et 34.5 DPS vs mecha
• 6 de portée, terrestre, vitesse 2.25 et non stackable (mais imba shield tanker)

Tank "mode vehicule" :

• 150 minerai et 125 gaz (3 de pop)
• 14.4 DPS vs light et 25 dps vs mecha
• 7 de portée, terrestre, vitesse 2.25 et non stackable (mais stackable en mode siege)

Je trouve le tank vraiment pas degueux en terme de stat mais voilà ya lui aussi:
Marauder*2 :

• 200 minerai et 50 gaz (4 de pop)
• 13.4 DPS vs light et 26.8 DPS vs mecha
• "stimpack" 20.1 DPS vs light et 40 DPS vs mecha
• 6 de portée, terrestre, vitesse 2.25, stackable (petite taille) et imba obus incapacitant (réduction de 50% du DPS adverse en plus de son depl)

Tant que cette unité existe, je vois pas de salut pour le mecha terran hors aoe...

Sauf erreur, j'ai déjà écrit pleins de fois que le maro via les bonus armored + le stim était trop fort et empechait la créativité terran mais par contre permettait le débarquement de pleureuses.

Le Roach était/est aussi un problème sauf le bonus vs armored est plus faible et pas de stim + auto repair via médivac et le complément anti-aérien n'est pas la branche technologie, donc plus facilement contrable.

On commence par ce message du 01-07-2011, que vous appeliez un "whine" protoss à l'époque :

Ensuite 2 messages sur des conversations sur l'équilibre avec le maro (va voir à qui je réponds )

Très crédible maro et rouch  

Stimpack sur les VR    

Combien de parties pour arriver à ce résultat ?  

• 250 minerai et 150 gaz (3 de pop)
• 12 DPS vs light et 20 DPS vs mecha
• "stimpack" à 32 DPS vs mecha
• 6 de portée, volant (donc stackable), vitesse 2.25 et tir en mouvement limité

Immortel :

• 250 minerai et 100 gaz (3 de pop)
• 13.8 DPS vs light et 34.5 DPS vs mecha
• 6 de portée, terrestre, vitesse 2.25 et non stackable (mais imba shield tanker)

Tank "mode vehicule" :

• 150 minerai et 125 gaz (3 de pop)
• 14.4 DPS vs light et 25 dps vs mecha
• 7 de portée, terrestre, vitesse 2.25 et non stackable (mais stackable en mode siege)

Je trouve le tank vraiment pas degueux en terme de stat mais voilà ya lui aussi:
Marauder*2 :

• 200 minerai et 50 gaz (4 de pop)
• 13.4 DPS vs light et 26.8 DPS vs mecha
• "stimpack" 20.1 DPS vs light et 40 DPS vs mecha
• 6 de portée, terrestre, vitesse 2.25, stackable (petite taille) et imba obus incapacitant (réduction de 50% du DPS adverse en plus de son depl)

Tant que cette unité existe, je vois pas de salut pour le mecha terran hors aoe...L'absence de mécha contre les Protoss, il y a d'autres raisons plus évidentes que les marauders hein. Par exemple le fait que les immortels roulent dessus en sifflotant.

 
Me souviens plus du nom du buff du void ray d'où le "double quote" autour de stimpack  

Toujours plus argumenté que l'ensemble de tes whines sur protoss sur ce forum, Mr Allin Rax 11 Rax 11 GM maintenant Gold.

 
Houla ce n'est pas un débat d'équilibrage TvX, c'est un début bien plus touchy ^^
Ceci dit l'imo roule sur tous les mecha en sifflotant    
 
Le débat est au sein d'une même race, le terran, et sur la "plétore" de up que blizzard glisse pour faire transitionner les terrans plus facilement sur du mecha.

• Combien de fois on voit les terran pro faire du harass viking de nos jours ? Voir de tout bêtement les poser quand ya plus d'aérien en face...
• Combien de fois on voit de tank sortie rapidement au lieu des marauders (bon y a le polt push mais apres ?)

Et ce bon vieux corbeaux qu'on voit jamais qui accessoirement:

• Permet d'économiser 400 minerai (scan => mule) régulièrement en fight
• Permet d'accorder l'équivalent du tank de 2 immortel à chaque PDD
• Dispose accessoirement de la plus puissance aoe du jeu après la nuke (100 dmg "instant" et "stackable" ) qui deviendrait imba si la portée de tir passait de 3 à 9 comme les autres skillshots  

je me suis pris un gros all in marines tank corbeau hier, les traqueurs se sont fais vaporiser par les tank, les obs et les immortels par le corbeau et les marines
j'aurai du fair des colo mais je voulais rusher les templar

Dixit le fake diamant qui m'a battu une seule fois avec un 4 gates

ils auront beau changer tout ce qui veulent niveau mech actuel
buff ou nerf, ca changera rien

je reste persuadé qui manque une unité supplémentaire en mech, ou changer completement le role d'une unité

le warhound permettait au compo mech d'etre viable, zont fait quoi ? removed
aprés à peine quelques semaines, zont meme pas voulu pousser un peu plus loin en les nerfant à fond

il permettait de jouer mech et d'être agressif en mech, d'avoir une compo solide du moins et d'etre MOBILE

là maintenant tu joues full mech, le mec en face full immo + archons + zealots ( si pas mass hellbats ), a move & gg

J'ai pas souvenir d'avoir gagné une seule parti contre mech. Ah si peut être une. Après c'est peut être que j'ai mal joué par ce que justement j'en ai pas souvent. Mais ça me semble etrange à chaque fois que j'entends râler à ce point là dessus...

 
t'avais des immo ? ...
 
généralement les mecs qui joue mech, turtle pendant un pti moment, y'a quelques harass hellbats ou hellions mais sans plus.
 
une fois les tempest sorti, c'est instant gg
 

 
Cela est la vérité, et pas seulement pas les races imba que tu as pu utilisé.
C'est dommage d'avoir autant de talents, et ne pas être capable de constater qu'il y a un problème.
 

 
Oui j'avais un paquet d'immo, ils ont fondu comme neige au soleil (dans la dernière partie dont je me souvienne). Par contre c'est vrai qu'à chaque fois j'ai pas pensé à la transition air. Et me semble que les pro gagnent souvent comme ça, en réussissant à sortir 5-6 carrier d'un coup que l'autre a pas vu venir. Mais s'il le voit venir, des viking, hop c'est réglé...

J'ai pris des nomatchs encore plus humiliant contre du méca, en proportion, je perdais bien plus souvent contre méca que bioball, c'est juste que la bioball c'est playskull et bien cheaté.