Reprise du message précédent :
Haa hier je me suis pris un méchant mass maraudeur j'ai rien pu faire je pensé au début qu'il était partie fast stimpack mais non j'ai rien pue faire

Mass Marauder c'est chaud. Qunad j'en mange un je perds systématiquement. Et qu'on me sorte pas que le contre naturel du marau c'est le zézé parce que là je me fâche tout rouge  

 
 
ReBonjour à tous
 
Suite au succès du tournoi Bêta 1 et aux nombreux retours qu'il y a eux une Bêta 2 aura lieu ce dimanche à partir de 20h avant on l'espère le lancement définitif du site avec un tournoi chaque dimanche.
 
Inscrivez vous vite
 
Site du tournoi : http://www.watermelan.org/tnt/index.php?idtournoi=2
 
Site de l'assos : www.watermelan.org
 
   

 
Quel niveau de la green-tea IA ?
Moi je commence à gagner régulièrement au niveau "moyen", au-dessus j'ose pas encore essayer.    

Salut jarjar, il est marrant le nom de l'assoc, "Pastèque", c'est à quelle occasion que vous avez décidé ce patronyme ?

 
Perso je pars classiquement 1-1-1 sur tank/viking, puis 2ème factory rapidement. Peu de marines.
Je dépense 2 scans pour scouter en face, le risque étant qu'il push marines sur 3 rax. Dans ce cas, un bunker + un tank derrière ça doit permettre de tenir.
Dès que j'ai 7/8 tank j'en colle 2 en siège à coté de mon CC pour prevenir tout drop, surtout s'il s'est déjà empalé une fois sur ma choke.  
Ok c'est de l'argent bloqué pour rien mais à mon niveau il vaut mieux ça qu'un harass dévastateur vu mon temps de réaction.
Je place aussi 2 viking en bord de carte pour prevenir les drops et donner un peu de map control.

Je vois les pros kor en ce moment partir sur 1/1/1 avec marine/hellion + expand puis drop hellion/marine/tank et combat de tranchée.

 
lol merci, oui c'est un jeu de mot avec Pastèque et LAN...
 
(D'ailleurs pour ceux qui habitent Paris on a lancé une campagne de pub de folie sur les pastèques ! et sans pépin   )
 
Sinon on a réfléchi avec tous les membres de l'assos pour le nom... c'était pas easy... et celui là a fait l'unanimité  
 
 
 

En même temps 851 jarjar en train de réfléchir à un nom d'assos, m'étonne pas du résultat .

Si vous distribuez de la pastèque fraîche à vos événements je viendrais y faire un tour.
 

Tamino, arrête de prendre le melon avec l'association Pastèque.

 
tu devrais tester les map macro or die , c'est la green tea dedans et ca t'aiderai pas mal je pense

 
J'aime bien macro or die mais c'est dommage qu'il n'y ait que 2 maps et seule cavern xelnaga marche totalement, pas de problème d'affichage des textes contrairement à taldarim.

C'est quoi "macro or die" ?

des maps avec objectifs de production, pas de supply block, limitation des files de prod, et une game a gagner contre un adversaire.
 
En cas de non respect de certains criteres, tu te prends des nukes

Pas de supply block ?

 
Immagine ce que les tos vont bouffer pendant l'extension zerg si c'est le cas...  

 
Si tu es supply blocké tu dois rectifier la situation au plus vite, sinon tu te prends un nuke

 
tu n'as pas le droit d'etre supply block plus de 12 ( ou 20 secondes ) si c'est le cas tu recois une alerte que ta base va etre nuke  
de meem pour le fric  
les CB des nexus etc  

 
oui, le jeu va être déséquilibrer a la sortie de l’extension, avec rapidement quelques patchs correctifs. Mais j'ai foi en blizzard. ca ,e pourra pas etre pire que l'archon toilet !

Je préfère.
 
Ca a l'air bien comme carte.

Pour la tester, il faut utiliser les mots clefs "+macro +die" dans la recherche de carte

c'est assez intéressant
à la fin de la partie il y a une évaluation de la macro bronze/argent/or etc qui colle pas mal à la réalité du classement en ladder
enfin pas que de la macro ... du déroulement de la partie aussi
bref pas mal pour les basses ligues à mon sens ou pour s'echauffer un peu avant du ladder , l'IA etant pas mauvaise

Je ne comprends vraiment pas ...
Dans cette description, il aurait quoi le terran au moment où le toss arrive avec ses VR ?
S'il n'a rien, les VR n'y changent pas grand chose, le toss pourrait gagner en attaquant avec ses sondes ...
Sinon, plus raisonnablement, il a gavé de maraudeurs, et une bonne poignée de marines, et il a 3 rax ... Il faudrait aller voir sur test unit map, mais 8 marines contre 4 VR, je pense que les 2 VR sont down avant les 8 marines, ce qui d'un point de vue cost et réponse au cheese et franchement à l'avantage au terran.
Après, soit le terran reprod plus vite que le toss (et ya intérêt, sinon, là encore, ca vallait pas le coup de lancer la partie), et dans ce cas, il peut attaquer directement (mais pas en suicidant ses marines non plus) sachant qu'il aura reprod avant, soit il reprod moins vite, et le temps n'y changera vraiment rien à l'affaire, d'autant que l'augmentation des units profitent d'abord à l'aérien (qui se stack) (puis aux ranged par ordre décroissant de portée)
Par ailleurs, on peut supposer que le terran a quand même 2-3 units qui tirent seulement au sol quand les VR arrivent. Elles, elles ne servent donc à rien. Autant attaquer directement la base toss avant. Le toss a certainement des machins pour défendre, mais s'il est parti VR, il ne doit pas en avoir beaucoup. En plus, découvrir cette attaque va l'empêcher de bien micro ses VR, ou forcer leur back. S'il back, le terran ne perd rien, mais doit attednre de regrouper son armée pour avoir du AA et razer le toss pareil, s'il back pas, alors l'armée sans AA pourra souffrir d'un VR de passage, mais ca ne l'empêchera pas de faire des dégâts irréparables au toss et donc gagner de toute façon.
 
Je fais cette remarque par rapport à ma propre expérience des harass muta sur protoss (et accessoirement, tenter harass muta sur un terran, c'est une connerie absolue) : en tant que zerg, si on commence à perdre plus de la moitié de ses mutas sur les premières rencontres, c'est même pas la peine de poursuivre. A l'inverse, le toss doit pas envoyer un stalker tout seul (pas même en file indienne), ils se feront shooter facilement. Par contre, autant de stalker que de muta qui arrivent groupés, ca tuerait tous les mutas qui voudraient fight. Donc, idem, pour gagner ce combat de micro facilement, faut balancer une armée terrestre de l'autre coté. (sauf que les mutas sont un poil plus rapide que les VR, donc le toss peut pas vraiment prendre le risque d'envoyer son armée sans couverture)

Han faut que j'essaye, peut être que je serais classé master   .
 
 

Dites, il y a un moyen de limiter le framerate dans le jeu ?
 
Parce que depuis que j'ai mis mes pilotes graphiques à jour, le jeu à gagné pas mal en perfs, mais par ailleurs, fait chauffer plus ma carte. Et si cette dernière chauffe trop, elle se met en protection ce qui tu les perfs. C'est ridicule . . .

j'ai fait platine sur macro or die, mais j'en ai pas du tout le niveau pour autant  

 
Ben tu met la synchoV.

Sinon hier j'ai fait rager un terran, longue parties, à la fin j'avais charge/blink/storms/archons (genre 15 archons pour finir hein ) et il me sort "wtf ? how could I lose this game ? I have 5 bases all game, I drop and you turtle, fu noob !" ou un truc de ce genre là .
 
Alors je regarde le replay et effectivement il a une bonne macro, plus de scv que moi de probes (ça me fait toujours mal quand un terran fait ça, preuve que je suis mauvais) il fait plein de drop qui me font chier, forcément moi je défends les drops mais il se foire à chaque fois, quasi aucun dégât économique. Au final je le harass aussi, je plombe son éco pendant que la mienne s'envole, 3/3 upgrade pour moi contre 2/1 pour lui et gg. Mais bon, tout ça pour dire que j'ai bien vu que mon jeu était franchement porcho, des probes qui font rien, pas de prod en continue de probes, de l'argent qui monte a 3000 (bon sur 6 bases) , des probes que je transfert sur le gaz de ma b3 le temps d'un drop et que j'oublie la bas (tu m’étonnes que je comprenais pas pourquoi j'avais pas assez de minerais à un moment, avec 20 probes sur un gaz) et surtout une attention à la minimap quasi nulle .
 
Ya quelques jours je me suis dit qu'il fallait vraiment que je fasse beaucoup plus attention à la minimap, limite c'est plus important que l'écran principal mais impossible de se défaire de cette habitude qui consiste à regarder sa jolie base, ses jolies unités et oublier la carte. J'ai essayé de me forcer à faire une routine :
 
1 - faire des probes  
2 - vérifier le supply, poser pylon et batiments de prod
3 - warper  
4 - micro de l'armée pour bouger en permanence, drop etc...
5 - regarder la minimap et retour au 1
 
Bon inutile de dire que j'y arrive bien pendant les 4 premières minutes mais ensuite.... Pourtant je suis sur que ça pourrait nettement améliorer mon jeu. Quand je regarde les replays, je peux voir arriver les 3/4 des drops par exemple, par ce que j'ai des obs, des pylons aux bons endroits, mais je regarde pas la minimap. Je sais pas trop comment faire mieux, j'ai l'impression que je suis limité en capacité d'attention, ou que je stresse trop quand ya une baston et que j'oublie tout. A part payer un ptit chinois pour me rappeler tout ça pendant une partie, j'vois pas quoi faire .

 
Non, ça monte trop haut avec ça. J'ai un portable, donc ça chauffe vite ces conneries.
 
J'ai quand même l'impression qu'un truc est mal foutu dans le moteur, car ça fait ça même avec les graphismes au minimum. En fait, à part si je vais taper dans els graphismes très élevés, la framerate bouge pratiquement pas en fonction des graphismes.

Tu mets un chrono à côté de toi avec un bip toutes les 30s pour te forcer à checker la minimap.
 
Faut dire que si tu joues sur un 27', ça peut être moins évident d'avoir une vision globale de l'écran comparé à un 22-24' ou 17'.
 
Pour micro ça doit être plus facile peut-être.
 
"Macro or die", on peut y jouer avec un joueur humain en face ? Si oui, ça devrait être une map de training obligatoire.

 
Moi j'ai pris une habitude pas mal : quand je macro, je le fais avec les raccourcis et des hotkey sur les bâtiments. Du coup, macro = regarder minimap ! Depuis que je fais ça, mon jeu s'est amélioré (même si le manque de pratiques ces derniers temps à fait bien baisser ma macro ).

 
Oué j'y avais pensé ya quelques mois, ça mérite d'être essayé. ça peut peut être permettre d'acquérir l'automatisme dans toute les situations.
 
 
 
Effectivement, un 16:9 en plus, ça aide pas. D'ailleurs quelqu'un ici avait dit que c'était quand même con d'avoir la minimap d'un côté et les infos de supply de l'autre et c'est pas faux.

 
Ben moi aussi j'utilise raccourcis et hotkey mais je comprends pas ton macro = minimap ?

tient, je sais pas pourquoi, mais les queens comptent comme un bâtiment et non comme une unité  
 
Résultat, dans les graphiques de fin de partie, un mass queen à 0 de valeur d'armée et 90 bâtiments de construits... ahalala les Z ...

 
Plutôt 5 secondes que 30 secondes. Et j'imagine que les bons joueurs regardent encore plus fréquemment, genre un coup d'oeil toutes les secondes (hors période de micro bien sûr).
 
Quitte à avoir une routine, il faudrait plutôt se fixer "Je produis une unité -> je regarde la minimap". Ou plus simplement "Je fais un bâtiment -> je regarde la minimap". Cette dernière méthode est plus facile (parce que placer un bâtiment induit forcément un petit temps mort duquel on peut profiter), mais la fréquence reste un peu faible.
 
Je crois que c'est ça que voulait dire deadalnix, d'ailleurs.

 
Yogo (shoutcaster chez Millenium pour ceux qui connaîtrait pas ) disait qu'il regardait plus la minimap que l'écran central.
 
J'essaie de le faire mais c'est vraiment pas évident.

 
 
Oui je pense aussi que c'est très très souvent qu'il faut regarder la minimap. Au départ je voulais intercaler dans ma routine "regarder la minimap" entre chaque autre étape. C'est sans doute ce qu'il faut ultimement, comme je le dis, que la minimap devienne l'écran principal et le reste du détail, sauf pour la micro.
 

 
Voilà, je pense vraiment que la clé est là. Les plus grosses erreurs sont de pas voir arriver les drops, d'être surpris par une attaque (et donc rater ses FF) , ce genre de choses qui est tout de suite vu sur la minimap. Je pense que c'est un gros boulot d'arriver à voir ce petit truc en bas à gauche comme l'écran principal mais que ça doit énormément améliorer son niveau de jeu.

limite faudrait inverser :
une map et une "minivue"

La minimap je la regarde jamais. Mais j'ai toujours un coin d'œil dessus. Si "ça bouge" je le remarque toujours sauf exception.

 
   
 
Si t'es déjà au max de fps possible pour ton écran, et que ton pc chauffe trop vite, nettoie le. Aucune autre solution. Si tu dépasses les 60 fps, actives la synchroV (ce qui limite les fps en rapport avec ton rafraichissement d'écran soit environ 60 fps sur portable), et ça fera moins travailler la CG.

Ce quej e trouve le plus incohérent c'est toutes les infos que tu peux avoir sur les replays mais qu'on t'interdit d'avoir durant la game.
 
Pourquoi on a pas les onglets des ressources/production etc ... pendant la game ? Facile de voir qunad on a fini de prod un batiment ou qu'on oublie les probes... JE trouve ça con. Imagine un mec qui a 2 comptes il watch sa game avec un 2d compte il peut joeur avec l'écran de son second compte il s'en sortira mieux