Reprise du message précédent :
Ca m'est déjà arrivé deux ou trois fois mais bon tu tires sans y croire et j'ai beaucoup de parties à mon actif
 
Ouiche ZSU-57, toi même tu sais

En effet c'est possible aussi. Donc si cette théorie est vraie, alors je maintiens mon avis sur le manque d'’intérêt du camouflage.

HFR c'est l'élite.

Avec un char qui recharge vite, un canon court et des obus à faible vitesse initiale ça se fait.
Il faut plusieurs tirs d'ajustement évidement, mais contre des ennemis qui se planquent en batterie et ont la ferme intention de tenir la position, tirer en cloche avec des obus lents est plutôt un avantage.

 
il y a une différence entre être derrière une bute (protégé) et être camouflé. Dans mes relations personnelles je ne connais aucune branche de chêne capable d'arrêter un obus de 88 mm    
 
Si le skill de détection et le camouflage s'oppose, il y a un intérêt mais ça on le saura que quand ils l'annonceront. Ce serait toutefois dommage qu'ils passent à côté d’éléments aussi réalistes que celui là ... merde on parle du snail, non c'est bon j'ai rien dit  

Certes.
Mais si on compare avec d'autres jeux où c'est mieux fait: Battlefield3 en mode difficile multijoueur (me souviens pas du nom exact, l'inverse de "Vanilla" ): Sous BF3, en difficile, quand t'es camouflé, personne ne te vois.
Je me souviens de cessions sniper-campouze équipé full silencieux où les mecs me traquaient et ne me trouvaient pas même en passant à quelques mètres de moi.
Dans ce cas là, oui, le skin du perso doit être parfaitement adapté au terrain.

Dans WarThunder, tu peux être de la couleur du sol et des arbres, t'aura un gros carré rouge autour de ton char + ton nom et ton modèle de char en Calibiri 18pts gras au-dessus de toi, donc tu peux peindre ton char en rouge fluo ça changera rien.

 
peut être, mais en réaliste, être découvert à 300m ou découvert à 600m, y'a quand même une belle marge de différence qui va à l'avantage du camouflé. et camouflage ou pas, tu préfères qu'on te repère le plus tard possible non ?

Ca peut aussi donner un petit avantage quand l'adversaire ajuste son tir par rapport à la distance, s'il voit mal ton char par rapport à la ou son obus tombe, il aura du mal à ajuster corretcement.
 
Sinon mon avis est qu'on garde le spot en réaliste mais il faudrait qu'il soit moins flagrant, pour quand même obliger les joueurs à regarder autour d'eux

 
le spot ne devrait exister qu'après signalement d'un blindé à la radio (et repérage par les teamates en fonction des stats du radio) et pour un laps de temps maximum

Ah vous parlez du spot par un autre tank que l'on peut donc voir.
 
Moi je parlais du spot par soit même.
 
Le spot par les alliés déjà que la moitié des joueurs ne doivent pas savoir que ca existe ou sont trop cons pour l'utiliser ...

Oui je préfère qu'on me repère le plus tard possible.

Le seul moyen d'être repéré tard c'est de se cacher derrière des éléments indestructibles du décors (collines, bâtiments).
Se camoufler dans la végétation n'apporte rien pour 2 raisons:
1 - Il y a un gros carré rouge qui indique que tu es là.
2 - La végétation n'influe pas sur la trajectoire des obus.
Concrètement: l'ennemi voit un carré rouge dans la forêt, le pointe manuellement, ça fait clignoter ton char sur la minimap, à partir de là il peut estimer la distance, tirer et toucher. Alors qu'il n'a aucun visuel sur toi.

Si un ennemi qui n'a aucun visuel sur toi parviens à te toucher, tu peux peindre ton char en jaune fluo ça ne changera rien.

Si Gaijin voulais bien virer le pointage à l'écran en histo/rea et donner un large choix de peintures et d'accessoires de camouflage je serai ravi.

Alors évidement à découvert sur la plaine style "sacrifice synchronisé / il faut réaliser la Grande Percée", si t'est le seul en jaune fluo tu vas attirer les obus, mais de toute façon on ne fais jamais ça chez les HFR. Non ?

 
non mais tu préfères être repéré avec 600m sans camouflage ou à 300m avec ? si c'est pas un plus, les features servent à rien.
 

 
on est d'accord    

 
ouais c'est vrai...

 
Ha, y'a ptet un truc que j'ai raté: Tu veux dire qu'avec une peinture spéciale de type "camouflée" on est marqués en rouge à l'écran beaucoup plus tard ? C'est vraiment une fonctionnalité du jeu ou on parle seulement (comme je le crois depuis le début de cette conversation) de l'aspect visuel du char qui trompe l’œil du joueur adverse ?

 
ça serait pas une peinture mais un truc du genre  
 

Bon, après moules essais le Br 6.7 en allemand semble être le plus adapté j'ai l'impression.  Pas de T54/is4m, parfois quelques is3 (qui se tuent bien), plein d'is2, de T44, T34-85... qui explosent au 88mm KwK 43
 
Ca fait du bien, j'ai fini de débloquer les deux derniers T5 qui me manquaient et j'ai une indigestion du T5, que des sealclubbers...
 
= Jouez en Tigre IIP, il est très bien

bon c'est une nouvelle dont j'hésite à qualifier l'intérêt ... je ne sais pas si c'est pour montrer leur "nouvelle" envie de coopération avec les joueurs ou si c'est pour masquer le fait que tous les blindés US ne sont pas prêt à temps pour la 1.45    
 
http://forum.warthunder.com/index. [...] nitiative/
 
Dear players!  
 
 
 
Right after the 1.45 Update is launched all players will have the 1st rank of the US armoured vehicle tree:
 
M2A4, M3 Light, M2 Medium, M3 Medium, M13 MGC and premiums: M2A4 (1st Arm.Div.), Grant I.
 
Later, every few days we will add 2 more vehicles - the ones the Testing team will have checked. You will be able to join this team!
 
We are starting a unique project “Help the developers to do the final work on Steel Generals!” Join the testers’ team and test all of the US vehicles or alternatively you can wait for them to appear in your hangar.
 
For the first time in the project’s history we invite our players to take part in the most important stage of development: testing new vehicles in the same battles with the ones that were in the game before.
 
The testing team members will receive 2 new vehicles every day which will become available to all players after being field tested. The testers’ task - to help us uncover even the most insignificant bugs and tune the Battle Rating accurately. Thus we hope that your help will make it possible to make the launch of US ground vehicles of the highest quality.  
 
How can you join the testing team?
 
    Play in the game and complete daily tasks which grant you access. Publicising of these tasks will commence on the 17th of December,
 
    Make a pre-order for the US Tank Packs with 25% discount and gain immediate access into the test team.
 
    If you don't want to complete the tasks or purchase the packs just fill in the given form and apply to join the test, and you can have a chance to be invited!
 
You can apply here!(To be added from December 17th)
 
 
We would like to thank our players who took part in the open testing on the Dev-Server  for 1.45, we received much valuable information through that medium alone.
 
 
Steel Generals are on their way!

Ce que je comprend:
 
"Lachez encore des ronds pour participer à la beta de la beta qui n'est même pas terminé et où on est grave à la bourre"

l'avantage c'est qu'il faudra sans doute faire des missions GF pour avoir accès ... j'hésite cependant à savoir si ça m'intéresse ou pas  

Pas intéressé, je jouerais les US quand ils seront dispo, un point c'est tout

 
ouais je crois que j'ai pas envie de me casser les couilles, ça laissera tranquillement le temps de maxer ce petit monde vu que va y avoir que des T1 ou presque et que ça monte vite  

ben ouais, ca va etre marrant de repartir en T1

ça va même me permettre de jouer des T1/T2 allemands qui ont été rajouté à la 1.43 vu qu'il va y avoir engorgement d'US en réaliste.

En attendant faut qu'on se refasse des parties comme hier soir, c'était bien sympa
 
"is1 à 9h !   "
"ok je lui ai pété le canon   "
" il a plus de chenilles   "
"je crois qu'il est en train d'imploser   "

 
 
plein de chars T1 tout neuf, sans amélioration, on va pouvoir sortir les T50 et BT7 maxés avec équipage spé en face !!

 
 
sortir en Tigre et obus explo sur Kursk et finir premier de la team  

Ah oui les parties hier soir, il y a quand même eu des passages où on les a balayés    
 
Entre les passage où l'on arrive à 4 Tigers de front (ce qui doit un peu surprendre), les échanges de données de tirs pour exploser les mecs à 1 200 mètres ou encore quand l'un d'entre nous est déchaîné...
 
Ah et oui en effet : Foestus et ses obus explosifs, c'était quelque chose    

 
Premier de la team avec deux fois plus de points que moi
 
Sachant que j'ai descendu 5 joueurs adverses, très équilibré ce système de point

Tiens, d'ailleurs question pour les pros: personnellement, avec les allemands, je n'embarque que des obus APCR, rien d'autre, parce que je les trouve fabuleux. Ya un intérêt à embarquer des explosifs?

 
Sur une map comme Kursk ça peut être utile d'en avoir quelques uns car il y a pas mal d'IA "soft" à détruire et les obus explo sont clairement plus efficaces dans ces cas là. mais sinon, le "faible" calibre des canons allemands ne permet pas aux obus explo d'être efficaces (105 mm max contre 152 pour les russes).

OK, merci m'sieur pro  

Non, sauf si tu veux faire plein de points en tuant les pièces d'artillerie
 
Je me souviens plus s'il y a des APCR avant le Tigre I mais celui ci n'en est pas pourvu (alors qu'historiquement oui), ce sont des APCBC
 
Les APCR c'est bien si tu es sur de n'avoir aucune chance de percer avec un autre obus, car généralement à moins de toucher un endroit précis ils font peu de dégats. (pas de charge explosive)
 
Quand j'en ai la possibilité je prends des APCBC et des APCR, comme ca selon ce que t'as en fasse tu peux choisir.

sur la plupart des maps tu peux clairement jouer full antichar, mais parfois sur un Kursk, une petite quantité d'obus explo est utile ... bon partir avec 92/92 en explo ça aide pas à tuer du blindé mais au moins y'en a un qui se fait les antichars IA pendant que les autres se font du blindé  

1.45 dispo sur les serveurs  

The 1.45 update is now being installed on the servers and we suggest that you familiarize yourself with the changes that will occur to War Thunder in the new update. Our game has been transformed – new tanks and aircraft, maps and new War Thunder features, which you have been suggesting and requesting for a long time are waiting for you.
 
 
 
List of changes in War Thunder 1.45
 
 
 
Ground Vehicles
 
    New Vehicles:
 
        USA First stage of test (more information)
 
            Light Tanks- M2A4 , M3, M3A1, M2A4 (1st Arm.Div.)
 
            Medium Tanks - M2, M3, Mk I Grant
 
            Anti-Air Vehicles - M13 MGC
 
        USSR - BT-5, SMK, М4А2
 
        Germany - Pz.Kpfw. III Ausf J, Pz.Kpfw. IV Ausf E, VK4501 P (available in pack), Pz.Bfw. VI (P)
 
    Ammunition:
 
        Ability to fire machine guns has been added to some ground vehicles. Current vehicles that have it enabled at the moment (more will be added later with server updates) are: KV-1B 756®, Pz.Bfw. VI (P), Pz.Kpfw. III Ausf. F/J, Pz.Kpfw. VI Ausf. H1, M2 Medium, M2A4, M3 Lee, M3 Stuart,  M3A1 Stuart, IS-2 mod. 1944, IS-3, IS-4M, SMK, T-34-85 with ZIS-S-53, T-35.
 
        BR-365P APCR shell has been added to IS-1 ammunition.
 
        BR-367 AP shell has been added to T-44 ammunition.
 
        Missing “Artillery strike” modification has been added to the Kugelblitz.
 
    Damage Model:
 
        Damage model for ammunition has been improved. Now when you use up your ammunition, the modules will  turn off and cannot be damaged. Mechanic of not taking full ammo load works in the same way. Correlation between amount of shells loaded and module size in x-ray has been set up for the following vehicles (more vehicles will be added with server micro-updates): Jagdtiger, IS-2, IS-2 mod. 1944, IS-3, IS-4M, KV-1 (all modifications with 76mm cannon)
 
        Many errors and inaccuracies with module positions on different ground vehicles have been fixed. Vehicles that recieved the most visible changes are: IS-4M, IS-3, IS-1, IS-2, IS-2 mod.1944, SU-122, SU-122P, SU-152, ISU-122, ISU-122S, ISU-152, Tiger II P/H/10,5cm, Jagdtiger, Pz.Bfw.VI (P).
 
        Many errors in the armouring scheme of ground vehicles has been fixed. On some ground vehicles the armouring scheme has been completely re-worked with a more accurate one. Vehicle list: KV-1B 756®,Pz.Kpfw. lll Ausf. J/J1, BT-5, BT-7, IS-4M, IS-3, IS-1, IS-2, IS-2 mod.1944, KV-1 ZIS-5, KV-85, T-26, T-35, T-34-85 D-5T, T-34-85 ZIS-53, Pz.Kpfw. V Ausf. D/A/G, Sturmgeschutz III Ausf. G, Panther II, Tiger I H1, Tiger II  P/H/10,5cm, Pz.Kpfw. IV Ausf. F1/2,  Flakpanzer 1, Jagdtiger, Jagdpanzer IV, Jagdpanther.
 
    Technical characteristics of vehicles:
 
        For 10,5 cm Tiger II and Panther II, the engine was replaced with the HL 234 engine project with 900 hp power.
 
        Panther II transmission was replaced with one similar to those that were installed on this Tiger II.
 
        T-34-85: Changes were made to the following characteristics: combat weight, engine rpm, elevation angles (maximum elevation angle was changed from 28° to 22° degrees), maximum turret traverse speed (from 15 to 25 degrees per second). Based on "Руководство по материальной части танка Т-34". - Военное издательство Министерства вооруженных сил СССР, Москва, 1949 г.(“Manual to the material part of the T-34"- Military Publishing House of the Armed Forces Ministry USSR, Moscow, 1949)
 
        IS-3: Combat weight was changed from 45.8t to 48t. Based on “Руководству по материальной части и эксплуатации Танка ИС-3”. - Москва, 1955 г. (“Manual to material part and operation of the of the IS-3 tank” - Moscow, 1955)
 
        Flakpanzer IV Ostwind, combat load increased from 320 to 1000 shells
 
    Game mechanic:
 
        Tow cables have been added (see devblog)
 
        Artillery strike principles have been changed(see devblog)
 
        Repair assistance from teammates has been added
 
    Ground vehicle behavior on different surfaces and with collisions has been improved
 
Aviation
 
    New and overhauled aircraft:
 
        USA-  F2H-2
 
        Germany -  Ar-234В-2 (updated model)
 
        USSR -  I-16 type 10
 
        Britain - Canberra B МкVI
 
        Japan -  J2M3, Ki-43-3
 
    Game mechanic:
 
        Enemy contacts that have been spotted by allies are now visible to players at a distance of up to 8km (additional 30%)
 
        Telescopic sights on aircraft that have them fitted now have a view similar to the sniper view that ground vehicles currently have.
 
        Kill credit for Realistic and Simulator battles has been changed. Now, if you shoot off the wing or tail of an enemy who is not close to his airfield, the opponent will be counted as immediately destroyed.
 
    Damage Model:
 
        Damage model on all aircraft has been overhauled: shapes for inner and outer modules has been specified.
 
        Mechanics for wing and tail loss on random spots has been added.
 
    Ammunition:
 
        Fixed error in “New machine gun” and “New cannon” modifications, which led to wrong parameters for overheating and spread being applied. Now an overheat will occur a bit later than it was before and spread will be smaller.
 
    Flight Model:
 
        Fuel consumption and control stiffening are corrected for F4U series.
 
        MiG-15’s weight distribution and gear characteristics have been adjusted.
 
        Fw-190-F8. Fixed calculation of the pod module R3 in relation to flight characteristics on the stat cards of the modification (analytic calculations).
 
        Fixed a bug where in the aircraft with un-retractable landing gear, the instructor mistakenly believed that the player has released them by themselves and began to use flaps for landing, which resulted in wrong behavior of the aircraft in the air.
 
        Boomerang Mk.I has been tuned according to data sheet.
 
        Boomerang Mk.II has been tuned according to data sheet.
 
        Boston Mk.I has been tuned according to data sheet.
 
        DB-7 has been tuned according to data sheet.
 
        A-20G - rudder control efficiency has been increased.
 
        P-400 - flight model has been updated.
 
        P-39-N-0/N-0-USSR/Q-5/Q-15 flight models has been updated.
 
        XP-50 has been tuned according to data sheet.
 
        IL-2 has been tuned according to data sheet.
 
        IL-2M has been tuned according to data sheet.
 
        IL-2M “Avenger” has been tuned according to data sheet.
 
        IL-10 (1946) has been tuned according to data sheet
 
        Flight models of Yak-3 and Yak-3P have been updated
 
        Tu-2 line have been tuned according to data sheets.
 
        LaGG-3 of the 8-th series has been tuned according to data sheet.
 
        LaGG-3 of the 11-th series has been tuned according to data sheet.
 
        I-301 has been tuned according to data sheet.
 
        LaGG-3 of the 23-d series has been tuned according to data sheet.
 
        BTD-1 has been tuned according to data sheet.
 
        A6M3 (zeke 32) has been tuned according to data sheet.
 
        P-26 has been tuned according to data sheet.
 
        P-40 has been tuned according to data sheet.
 
        P-38G has been tuned according to data sheet.
 
        P-51 Mustangs (all modifications) have been tuned according to data sheets
 
        Spitfire Mk I and Mk II have been tuned according to data sheets
 
        Do-217-M1 has been tuned according to data sheet.
 
        Flight models of Bf 109 G and K series have been updated
 
        Flight models of Typhoon Mk Ia and Ib have been updated
 
        Ki-43-II Otsu has been tuned according to data sheet.
 
        J2M3 has been tuned according to data sheet.
 
        B-25 and PBJ-1 series - rudder efficiency has been increased
 
        D3A1 - flight model has been updated, added take off mode to engine
 
Camouflages and decals:
 
    US tank decals have been added.
 
    New Axis Air Forces decals have been added
 
    New squadron decals have been added (Axis (emblems))
 
    New Allied Air Forces decals have been added
 
    Camouflages that were temporarily made unavailable for selection by players have now been returned. Achievements have been added to unlock them. For people who own these vehicles and who log into the game in the first week after 1.45 has been released will have these camouflages added for free:
 
        He.111H-6 - “Torpedo plane camouflage”
 
        LaGG-3-23 - “Bicolor camouflage”, "Winter camouflage"
 
        Yak-3 - “Grey-blue camouflage 1"
 
        DB-7 - “Vichy Air Force camouflage”
 
        A6M2 USA- “""V-103"" Camouflage"
 
        Yak-15 - “Unicolor camouflage”
 
        XP-50 - “Olive-Green camouflage”
 
        Lа-7b-20 - “Grey-Blue camouflage"
 
        F9F-5 - “Unpainted camouflage”, “Partly painted camouflage”
 
        Yak-3P - “Grey-blue camouflage 2”, “Grey camouflage”
 
        Ki-84 ko - “Brown camouflage”
 
        La-15- “Unpainted camouflage”, "Blue nose"
 
        LаGG-3-4 - “Winter camouflage”, "Finnish Air Force camouflage"
 
        Т-34 1940 - “Forest camouflage”
 
Missions and Locations
 
    New Locations:
 
        Ground forces and aviation location “White Rock fortress”
 
        Ground forces and aviation location “Eastern Europe”
 
        Aviation location Operation “Battle for Moscow”
 
    New Dynamic campaigns:
 
        Guam,
 
        Saipan,
 
        Iwo Jima,
 
        Moscow,
 
        Khalkhin-Gol,
 
        Honolulu.
 
    New missions:
 
        Event “Tractor factory”
 
        Event “Beside the Kursk salient”
 
    Added singleplayer and co-op missions on the Moscow map.
 
    Mission in Custom Battles on Kuban, Karelia, Carpathians, Jungle maps have been merged into one and can be set in the Custom Battles options.
 
    Changed route to engagement for teams in Domination and Conquest modes on Mozdok in Realistic Battles mode.
 
    Domination and Conquest at Arcade mode of Poland map -  one of the capture points has been moved.
 
    Breakthrough mode has been added on most of the tank maps, where players will need to capture a series of points one after another and prevent enemy team from capturing their points. Maps with new mode are:
 
        Mozdok
 
        Carpathians
 
        Eastern Europe
 
        Jungle
 
        Kuban
 
    Balance fixes introduced on Carpathians map.
 
Graphics
 
    Transition between Levels of Detail has been improved.
 
    Render in aircraft and tank modes has been optimized.
 
Interface
 
    New hangar and “To Battle!” button interface implemented.(see devblog)
 
    Some of the graphical settings that previously needed client restarts to be applied now will be applied automatically.
 
    “Show the status of the tank modules” button assignment now renamed to “Show the status of vehicle modules”.
 
    “Show the status of the tank modules” button assignment now moved from “Tank controls” to “Miscellaneous”
 
    Button “Show the status of the tank modules” now assigned to “O(letter)” by default. For players who uses their own control setup the keybinding will not change, but it will for players who use default settings.
 
    PS4: ‘Look back’ and ‘Look down’ cameras now work properly when assigned in Controls
 
    PS4: In chat interface, ‘Copy selected player’s name to input line’ added to context menu
 
 

Effectivement, ils font pas beaucoup de dégâts.. mais ils percent bien
Moi, les PzGr40, c'est ma grande passion. Tous les mois, je lis "PzGr40 magazine".

 
le bléme de l'apcr, c'est que dans les canon allemands souvent ça perce et traverse le char russe sans lui faire de gros dommage.
bug reporté, cent fois par ouiche sur le forumgaijin mais visiblement ils s'en cognent.  
 
donc vaut mieux du gros explosif  
 
pour le moment

BR-365P APCR shell has been added to IS-1 ammunition.
 
Et pas d'APCR pour le Tigre I, ils se foutent de notre gueule.
 
Sinon beaucoup de modifications notamment sur les blindages, curieux de voir ce que ca va donner.

 
le tigre I n'est pas russe, so...  

Ah oui c'est emmerdant ça. J'avais remarqué effectivement que les obus avaient tendance à traverser sans rien faire.

 
par contre que les autres chars puissent se faire une full cargaison de munitions à leur choix c'est normal ... l'escargot soviétique tente une maskirovka  

 
© Lead Technical Moderator