Reprise du message précédent :

Mince j'ai à peine plus que lui, je suis nul  
Bon j'ai 2 fois de game quand même.

 
Après 1000 games d'overwatch et en jouant un support qui est un healer assez puissant ? Oui je pense qu'on peut le dire.
Je renvoie à un travail statistique intéressant fait sur World of Tanks (qui est aussi un jeu d'équipe où parfois les autres font n'imp) : http://forum.worldoftanks.com/inde [...] e-and-you/
 

 
Ce graphe montre la répartition des joueurs, en termes de win rate et efficacity (une métrique qui n'est pas la meilleure pour mesurer le skill sur un joueur en particulier mais qui marche bien sur une population importante).
Vu qu'il y a des match nuls (= tout le monde perd), le winrate moyen est centré sur 48%.
Qu'est-ce qu'on constate ? Que 45% de winrate c'est le bas du panier.

Notez que le mec a 1000 games et qu'on ne peut pas statistiquement tirer de grande conclusion sur un faible nombre de parties : https://scrontch.wordpress.com/2014 [...] -analysis/

Chu le bas du panier

pas forcément si il joue qu'avec du pick up, jouer mercy n'est pas évident.
T'as beau soigner et rez si tes mates font rien de bien ca fait chuter ton winrate.
 
Dire qu'un mec est nul juste sur son % de winrate ne sert à rien car tu ne sais pas dans quelles conditions il a fait ses parties.

59.5% (bon sur 158 parties)
Je suis pas encore trop vieux pour jouer

 
Je sais pas si l'exemple est bien choisi. S'il solo queue, même en étant très fort avec Mercy tu restes ultra dépendant de ton équipe, et l'équipe de base non organisée va avoir tendance à faire deux erreurs majeures :
- ne pas protéger mercy
- ne pas tenter d'action de groupe quand l'ulti est dispo
C'est d'ailleurs surement pour ces raisons que Mercy a le winrate le plus faible de tous les héros.
 
Bon après quand on regarde ses autres héros c'est effectivement pas fantastique.
 
Perso j'ai 48% de winrate avec Mercy et 70% avec Lucio en jouant majoritairement solo, alors que je pense maîtriser nettement mieux la première.

 
Au bout d'un grand nombre de parties ça n'est plus significatif.
Sur un faible nombre de parties c'est difficile de faire émerger si ton winrate est le fruit de ta contribution individuelle ou pas, sur un nombre très élevé ça l'est.

 
Mais peut être qu'il s'amuse ? oO
 
Tant que la partie "ranked" avec le classement qui va avec n'est pas activé (ce qui sera effectif dans les semaines à venir) je pense de toutes manière qu'on parle dans le vent.
 
Pourtant, j'ai connu des "bronzes" sur sc2 à 5000 games, je veux dire, je joue littéralement avec eux en team game via skype. Et purée qu'est ce qu'on s'amuse. On perd souvent, on s'en fout, on papote en buvant des bières et on se raconte nos vies et en faisant des stratégies où on s'amuse.
 
Tout dépend de l'objectif qu'on se donne dans un jeu :  
- gagner 50% de ses matchs (comme le MMR de sc2 l'impose, de fait), en charmante compagnie à progresser doucement, en alternant les parties sympathiques et celles avec enjeux.
- gagner 50% de ses matchs (comme le MMR de sc2 l'impose, de fait), en tryhardant comme un porc et en progressant ultra vite, et en se lassant très vite des limites du jeu.
En effet sur SC2 tu as des gens avec des ratios à 40% de win (concretement les gens très mauvais, et ceux qui créent bcp de "mauvaises teams" dont le MMR a pas le temps de se stabiliser). Et des gens avec des ratios > à 50% (les PGM (ceux du haut du tableau). Mais 95% des utlilisateurs "normaux", sont à 50%( +/- 1%) quel que soient leur niveau de jeu et leur manière de voir leur manière de jouer.
 
Concrètement, tout dépend de son état d'esprit, de son esprit de compétition. Si on voit un jeu comme un loisir où l'objectif principal est de s'amuser ou comme un challenge où l'objectif principal est la "progression". L'un n'empechant pas l'autre, ce que certains nieront.  
 
Malgré tout… je me demande si je rajoute le ratio W/L dans le tableau google doc ....  

 
Certes mais masteroverwatch.com nous donne une autre métrique, le "score", qui dépend des actions du perso (heals, rez, kills, assists, etc).
Et il nous montre deux classements, par personnage, pour chaque joueur. Par score total et par score/minute. Le score/minute est une bonne métrique de ta contribution à l'équipe (là encore sur un grand nombre de parties).
 
Si on regarde notre joueur, on lit quoi ?
 
Rank #6 by total score
Rank #12,484 by score/min  
 
Parmi tous les joueurs de Mercy, il est dans le top 10 au score total en étant dans les abysses pour ce qui est du score/min
Grosso modo, y'a des milliers de Mercy qui font carrément mieux

Mais il a jamais dit le contraire    
Il cherche juste à démontrer, à raison, que le niveau (1-1890, qui reflète le TEMPS de jeu) ne veut RIEN dire par rapport au skill du joueur. C'est tout...

dans ce cas effectivement
edit: d'ailleurs j'ai un meilleurs rank en score/min sur Mercy que sur Lucio, la métrique a l'air pas trop déconnante.

Mais sans doute et tant mieux pour lui, ça n'est pas le propos
 

 
Ça dépend de quoi on parle. Là je parle du fait que level n'est que faiblement corrélé au skill du joueur et n'est pas un bon indicateur de l'équilibre d'une partie.
C'est tout. Les motivations des uns et des autres, qu'ils s'amusent ou pas, etc, ça les regarde eux, pas moi

 
Nan mais lol comme si le win rate était un quelconque indicateur du niveau de skill/MMR, n'importe quoi...
Si ça se trouve il joue à un niveau beaucoup plus élevé que le tien...
Balance ton profil masteroverwatch qu'on rigole

 
Du coup c'est plus le même argument, on ne parle plus que de winrate.

comment ca se passe le switch de perso pour les winrates ?

Là ou tu peux juger un minimum c'est qu'il est 6eme au total score avec Mercy mais 12000 eme en score/min
En effet là on peut estimer qu'il ne joue peut etre pas de la meilleure des facons sa mercy.
 
Et c'est la meme avec tous ces persos il est toujours super loin au score/min.
Genre son soldat 76 est 1484 en score et 15960 en score/min
 
Pour exemple avec Pharah je suis 2808 en score et 1240 en score/min et je ne me considère pas comme un bon joueur pharah.
 
 
EDIT : GRILLED

61.4% de winrate sur mon Roadhog    
 
37.5% sur Widow    
 
J'en tire les conclusions qui s'imposent  

 
C'est ça =) j'ai un winrate merdique perso et je suis certain d'être meilleur que pleins de profil avec un winrate supérieur au mien ^^
 
Quand tu commences et que tu joues avec du bourrin  perso ca me va car les stats j'en ai rien à faire la progression et la compréhension du jeu m'intéresse bien plus.

 
Absolument. je t'invite à étayer ton explication du contraire, mais dans un jeu d'équipe comme WoT, le winrate est un très bon prédicteur du niveau de performance individuelle.
 

 
Je ne vois pas trop le rapport avec moi (ne serait-ce que parce que je n'ai jamais prétendu être bon hein ) mais si ça peut te faire plaisir...

 
Faut voir le nombre de matchs aussi
 
J'ai 73.3% de WR avec mccree après 12 matchs et 58.9% avec Pharah après 56 matchs.
 
Pas sur qu'au bout de 56 matchs avec mccree je sois toujours à 73.3%

Après le score/min a aussi pas mal de défaut, notamment la nécessité d'un nombre de partie très important, l'arbitraire des critères qui avantages un style de jeu plutôt qu'un autre etc.

De toute manière le classement en quick play sur ce jeu ça ne peut être qu'une grosse blague:
- Différents types de carte, qui avantagent différemment chacun des héros
- Possibilité de changer de héros en cours de partie
- Possibilité de jouer seul ou en équipe
- Possibilité de quitter en cours de partie ou d'arriver juste à la fin (je me suis pris quelques défaites dans ce style)

 
C'est pour ça que je ne me serais pas hasardé à un jugement de ce genre sur un perso avec un nombre de parties plus faibles.
Ce genre d'indicateurs met du temps à être fiable (pour le winrate par exemple, sur WoT un gars a calculé qu'un écart de 1% n'était significatif - cad qu'il indiquait une réelle différence de niveau - qu'après 1000 parties minimum).

Non mais le winrate ne peut pas être un indicateur... on va dire que sur un système de placement mmr tu fais 20 parties.
 
Tu en gagnes disons 15/20 cela te place à un excellent niveau ok?  
 
Ensuite tu te retrouves à ton niveau et donc plus ou moins ton winrate va se caler grosso modo sur 50% vu que les parties seront d'un niveau élévé.
 
Si tu fais uniquement 5/20 dans ton placement tu vas avoir un winrate dégeulasse et tu vas être dans un niveau faible, plus tard cela va se lisser aussi vers les 50%  
 
La différence de winrate va devenir totalement anecdotique et pourtant il va y avoir un joueur en bronze et l'autre en gold.
 
EDIT: le seul truc qui pourrait aller avec tes propos c'est de comparer un winrate sur un niveau égal.

en fait prendre reinhart c comme de dire "j'ai le sida qui en veut" ?! vu que je suis tjs le seul a def'

edit: en random pickup of course

etcomment ca se passe le winrate quand tu arrives sur du KOTH à 0-1 et 93% pour l'adversaire dans la deuxieme manche, ca te compte aussi une defaite ? (genre j ai aps eu le temps d arriver au spot que la partie était finie ...)

Et les Hanzob et autres qui passent devant le bouclier en mode osef yolo
Ya pas à dire, le PU c'est à chier

 
Non mais je suis d'accord, mon message n'était pas serieux  
 
Mon 61.4% avec Roadhog je l'ai eu apres 101 parties, alors que j'ai uniquement 8 parties sur Widow

 
Tu es quand même bidon avec widow  

 
En dehors du ranked, qui arrive, ce que tu dis est globalement vrai mais la différence n'est pas anecdotique.
Par contre les winrates sont plus concentrés autour de 50% qu'un jeu comme World of Tanks qui fait du matchmaking at random.

 
Normalement non et si c'est le cas c'est qu'il y a un bug.

 
Ouais, contrairement a Lutak j'arrive pas a carry la team a moi tout seul  

donc now en pu: je heal plus, je ne tank plus, je ne def plus: go attaque

En lisant les forum, apparemment ça compte quand même (d'ailleurs on gagne de l'XP). Et la majeure partie du temps c'est des défaites, car rejoindre une partie un court c'est souvent prendre la place d'un gars qui a ragequit.

 
Comme ça tu fais chuter ton MMR a faire de la merde dans une équipe de bras cassé... bon plan

 
Un bug de plus, donc

le MMR c de la  

http://www.eurogamer.net/articles/ [...] -questions
 
Grosse interview sur Eurogamer :  
- mode compétitif bien avancé, en cours de test interne
- toujours prévu pour la fin du mois mais la date exacte est incertaine
- des saisons d'environ 3 mois (un peu moins, il y aura de courtes intersaisons)
- on pourra monter en rang mais également descendre
 
Et j'ai pas le temps pour résumer la suite

Winrate rajoutés sur le google doc, (à la main, vu que je suis assez mauvais pour récupérer de la data sur un site) pour ceux qui ont pas mal rentré leur bnet sur le tableau. Pensez à l'ajuster de temps en temps c'est pas automatique.

Pour ceux annonçant zéro data depuis 10 jours, je les ai mis en inactif, si c'était une erreur qu'ils n'hésitent pas à se remettre en "actif".

Je constate que j'en ai une petite. Mais je tiens à dire quand même d'excellente compagnie. Et pour passer une bonne soirée vous préférez le chômeur rigolo, ou bien le banquier coincé. je vous le demande HEIN ?

De manière non annecdotique, on constate que le ratio moyen sur HFR est de 50% exactement. L'équilibre n'est pas rompu.
Avec un high score de 57% de winrate, pour le grand Lutak qui n'a plus besoin de faire ses preuves dans ce jeu.

Ah ben merde je vais devoir m'inscrire pour qu'on voie mes 57% aussi