Reprise du message précédent :

Non, il ne dit pas ca. Et même avec des excellents joueurs un ulti bien placé peut retourner la game. C'est normal, c'est le concept de l'ulti en fait.

 
Avec un bon mcCree il aurait été stun instant

Au fait, très bonne soirée avec des Hfriens hier soir sur teamspeak. Vraiment super ambiance, merci les gars (en dehors de la première game avec un rageux qui dirigeait tout le monde de manière particulièrement autoritaire et qui rage quit sans dire au revoir ni merde, je préfère pas insister).

On avait un niveau moyen, mais c'était super amusant parce qu'on tentait des trucs rigolo (vive le full soldier into le full Pharah... qui se solde par une défaite mais c'était super rigolo), mais aussi des stratégies de groupe. Ça confirme vraiment ce que je pensais : ce jeu prend sa saveur réelle via un chat vocal et des gens de bonne compagnie.

J'invite vraiment tout le monde à se connecter au teamspeak (lien en 1re page) le jour de la sortie pour organiser des groupes de jeu. Réellement, en jouant seul avec des coéquipiers random, on perd les 3/4 de l'intérêt du jeu. Prenez le temps d'installer le client, et faites l'effort de vous connecter, ça vaut vraiment le coup.

 
Map et perso gratuits, il vont se faire de l'argent sur les skins.

 
Tu en attendais quoi exactement ?
 
D'ailleurs c'est toujours une beta, et meme si elle est représentative du produit final (comme d'habitude avec la finition exemplaire de Blizzard), il y aura peut etre quelques changements au moment de la release.

Ça fera un bide pour ma part.
 
Vous postez quoted !  

 
Tu penses ?
Autant les skins sont vraiment très belles, autant le fait de pas les voir en jeu sur soi va peut-être limiter les achats ?
 
Je sais pas... Perso sur LoL je comprendrais de prendre une skin sympa pour un perso qu'on aime bien, mais sur OW j'ai même jamais dépensé mes tunes pendant la béta.
 
Pareil, je sais pas si ils vont faire des thunes avec les coffres, parce que les contenus sont quand même assez "inutiles" (phrases, tags)

 
La killcam ça se vire dans les options.

Encore heureux ! Pas envie qu'OW se change en "Pay to win". TF2 a évité l'écueil, et c'est presque que du cosmétique à l'achat.

 
Est-ce que tu avais reçu le sondage sur les coffres et le prix qu'on était prêt à payer pour ? (je ne sais pas si tu avais fait la closed beta)
 
Ils ont l'air bien motivés pour faire casquer

 
Tu peux voler à gauche pour passer dans le dos de l'équipe adverse.
Au strict minimum Reaper, D.Va et Pharah peuvent passer.
Je ne serais pas étonné que des persos comme Lucio ou Tracer puissent le faire mais j'y pas essayé.
 

 
Il n'est pas indispensable pour tout le monde, la preuve en est que "tout le monde" s'en passe largement depuis que le jeu est sorti.
Un tableau des scores n'a jamais été un bon outil pour qu'un random évalue les forces et les faiblesses de la team : en pratique c'est surtout utilisé pour flame le mec le moins performant quand ça perd.
Actuellement t'as les informations suivantes en jeu :  
- le kill feed (qui tue qui, qui a été tué récemment)
- la compo des équipes
- qui est "on fire" (donc en gros qui est en train d'enchaîner les actions positives)
 
Largement suffisant pour savoir qui est dangereux en face, qui joue quoi en face, si untel est mort ou pas. Ca c'est vital. Le ratio kill/death ? On s'en branle.
Le e-penis des gens est largement assez flatté par les cards ou le potg, si c'est ça le grand problème de design qui te tracasse.
 

 
Je n'ai jamais dit qu'une partie n'a jamais été gagnée sur un ultimate.
Ce que je critique, c'est le discours simpliste (et complètement faux) qui voudrait qu'en gros il suffise de claquer un ulti ou deux et hop ça passe.
Tu parlais bien de gagner sans mérite.
 
J'ai déjà pris plein de kills sur un ulti de Widow, comme sur d'autres.
Maintenant c'est pas pour rien que les ultimates sont annoncés par une emote vocale. Tenir le décompte des ults adverses potentiels est un skill à part entière dans le jeu et s'y préparer est important.
Tu sais qu'il faut être prêt à dépack quand t'es harcelé par une Tracer adverse, tu sais qu'il faut surveiller les hauteurs et l'arrière quand un Reaper est susceptible d'ulti, etc.
Ca s'apprend.
 

 
D'un côté tu sors toute la litanie des commentaires que font les mecs qui ont un jugement définitif après 10 parties, de l'autre ce que tu dis ne correspond en rien à mon expérience du jeu.
Du coup je me pose légitimement la question, oui.
 

 
Ahhh la carte fanboy, ça fait longtemps que je l'avais pas vue
 

 
Je le répète mais on ne me fera pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je critique le propos qui veut qu'en gros on kikoofrag pour monter l'ulti, qu'on le claque en appuyant sur un bouton et hop ça win sans skill.
Bah non. Tu win sans skill contre des gens sans skill, comme dans n'importe quel FPS.
 
Bien évidemment qu'utiliser correctement les ultis a un impact important sur la game et notamment dans les victoire. Beaucoup de partie ne se gagnent pas sans les ultis.
Mais tu peux pas te contenter d'appuyer sur 'A' n'importe comment et t'attendre à ce que ça marche.
 

 
Ouais, ça manque beaucoup (pas de clan ? c'est nul).
 

 
Pire, les POTG scandaleux où le nain meurt dans la première seconde et tu vois une vue du spawn avec des kills

Alt, tu peux ajouter cette page en favoris et revenir dans exactement 6 mois.
 
Je me suis découvert des talents extra lucides, et je prédis que le jeu va tomber dans un oublie relatif d'ici là.
 
- grosse hype générale le 24, bonne note dans les tests etc...
- grosse hype côté e sport, comme pour tous les jeux, les premiers tournois a gros cashprize pour montrer que Overwatch, c'est du serieux.
- environs 4 mois plus tard, on devrait ne plus voir de tournois, les pro ayant deserté la scene compétitive d'OW poru se tourner vers des trucs plus abouti, a part quelques tournois amateur isolés ( et eventuellement, ceux de Blizzard, comme ils l'avaient fait pour les arénes de WoW )
- et normalement, a 6 mois, le jeu devient comme HOTS : plus personne n'en parle, mais on y joue encore 5-10 minutes par semaine, parce que foncièrement, c'est un jeu sympa qui procure du plaisir immédiat.
 
T'oublieras pas de me quoter, je reviendrais voir !

On en a éclaté des rondelles sur dustbowl, ça remonte à la grande époque HFR, T4D    
 

+1 pour le feeling des armes, ça fait un peu jouet. Idem pour les kills, c'est soft comparé à TF2, quand tu éclates un scout en l'air avec une pipebomb en démo ça fait plaisir, avec chacal...eux    
 

Je ne veux surtout pas de tableau des scores sur ce jeu. Déjà qu'il y a assez peu de monde qui veut jouer tank ou soutien, si on a un tableau des scores ce sera encore pire.

 
Lucio ça passe (mais potentiel de croutage important ), Tracer j'ai pas réussi à l'époque (mais je suis pas très bon avec).
Genji j'étais un peu court aussi de mémoire, mais ya p'tete moyen en commençant par monter le mur, puis double sauf puis dash. Un pro doit pouvoir le faire
 
 
Edit : https://www.youtube.com/watch?v=042xcv7Gi10
 
Voilà c'est moi qui n'étais pas bon
 
Là on voit bien le pack de 4 qui contourne au début de la vidéo.

C'est la définition d'un bon jeu ca non ? Perso c'est ce qui se passe avec Hearthstone : je fais 10 games par mois depuis sa sortie. Je l'adore et j'y reviens tout le temps. Overwatch ca sera surement pareil. Il n'y a pas besoin de rincer un jeu en continu pendant des mois pour dire que c'est un jeu raté, si ?

Super l'alternative Même orientation avec les même angles de couverture pour la défense limité à 20% des perso en attaque.

Edit : Hmm je confonds avec Hanamura

Allez, à dans 6 mois  

Parler d'oubli "relatif", ce risque de fou que tu prends. On voit vraiment pas comment l'entrain pour un jeu nouveau pourrait ne serait-ce que légèrement retomber 6 mois après.

 
Ouais c'était sympa (j'étais dans la première partie, à sa décharge, c'est la première fois que je le vois ragequit, et pourtant j'ai fait pas mal de parties avec lui sur Hots ), j'ai du partir prématurément, (Ophélie winter is coming toussa ), mais le jeu prend clairement tout son sens en vocal.
Bref Rdv le 24 pour relancer la machine
 
J'ai aussi fait qq parties avec Razwar, c'était déjà pas le même niveau, j'ai montré toute l'étendue de ma noobitude sur ce jeu
Le jeu devient vraiment fun quand on commence à connaitre un peu tous les persos, parce que je me suis cantonné aux même 2-3 persos depuis le début, mais pouvoir changer de stratégie en cours de jeu pour passer une zone bien défendue (les fameux goulots d'étranglement campés par 2 bastion/reinhardt/Nain-à-tourelle/Fatale), je trouve ça excellent.

Je suis sûr que Gibbo nous sortira une belle courbe comme il l'a fait si régulièrement pour Evolve.

 
Y'a eu une vidéo qui est passée y'a pas longtemps sur les chemins alternatifs peu connus. Sur Volkaya par exemple, avec une Tracer ou une Pharah, tu peux facilement passer par la gauche au dessus du vide et arriver directement par derrière le point de capture.
 
Il y a beaucoup de tricks comme ça sur les maps, mais les n00bs ne les connaissent pas et forcément se plaignent d'une choke unique.

Mais je veux dire, meme si dans 6 mois plus personne n'y joue. Si tu t'es amusée un bon nombre de soirées pendant cette période, où est le mal ?
Pourquoi tous les jeux doivent rester sur twitch pendant 5 ans ?

Oui CS go est joué par des milliers de joueurs quotidiennement (enfin faut voir d'où il est parti hein). Peut être qu'Overwatch va pas percer au niveau "compétitif" et peut être pas sur la durée, mais nous, on s'en fout non ? On achète un jeu parce qu'il va "durer pendant des années", c'est un livret A, un jeu ?

Moi j'achete un jeu parce qu'il me plait, ou qu'il me fait envie sur le moment. Sa durée de vie à long terme, je m'en tamponne, on verra. Si j'y joue pendant des années tant mieux pour moi. Si je laisse tomber, mais que les autres continuent à y jouer tant mieux pour eux.

Y'avait Phalae ?

touché.

 
 
Hier ouais c'était bien sympa, on a pas trop mal joué. C'est juste qu'il faut apprendre à flank un peu plus et à push tous ensemble. Entrer par la porte principale quand il y a un Bastion et un Nain, le tout accompagné d'une Widow avecMercy en cover...  
 
Quand on est coordonné ça passe crème, regarde la prise du premier point sous la cloche, on l'a pris easy  

Malheureusement certains vont prédire pour OW un avenir proche d'Evolve, de shootmania ou de titanfall . Après c'est blizzard, donc ils vont peut-être réussir un coup de maître d'ici quelques mois .

Peut-on naviguer en freecam sur une map ? Si oui, comment ?

 
Super... une corniche ou 2 classes sur 21 peuvent passer j'appelle pas ça un passage alternatif

 
phalae, connu comme le loup blanc !

Je suis aussi de ceux qui râlent un peu des maps défenses, notamment Anubis où il n'y a guère que Genji/Tracer ou éventuellement Faucheur qui peuvent faire le taff en "solo", et effectivement c'est un peu chiant car en partie rapide les gens ne se coordonnent pas vraiment hors j'ai l'impression que c'est un prérequis pour passer sur ce genre de cartes alors que la défense n'en demande aucun, chacun se poste a un endroit et s'occupe de ce qu'il voit...

Concrètement en attaque il faut se coordonner pour que certains puissent aller choper les Bastion/tourelles/snipers, mais en pickup ça va être compliqué... sauf si le fait que le jeu soit payant attire majoritairement des joueurs ayant l'envie de progresser et donc de s'organiser un minimum pour gagner... Wait & see. Après le fait que ça "oblige" certains persos c'est un peu dommage mais compréhensible aussi, difficile de faire autrement, si on mets 36 chemins ou tout le monde peut passer, la défense se retrouve a 20% de winrate, c'est tout aussi mauvais.

Mais je reste contre le stacking de héros en classé, je ne lui trouve aucun avantage hors partie rapide (c'est fun, sans prise de tête, simple pour les débutants, compo wtf pour s'amuser etc...), en classé faut que ce soit compétitif, sympa à jouer et à regarder et pour le coup j'ai peur que le stacking donne des compos toujours les mêmes parce que OP sur certaines maps et donc chiant à regarder. Ou alors un système de débuff, plus il y a de fois le même perso, moins les capacités font d'effets.
En tournoi on peut faire les règles qu'on veut donc c'est pas un soucis, mais pour tout le reste des streams...

En tout cas, faudra que je viennes faire un tour sur le TS pour essayer un peu en équipe, mais je peux pas toujours parler donc ce sera peut être plus en écoute.

Sinon sur la durée de vie du jeu, j'avoue que je m'en fou un peu aussi, si il me permet de m'amuser pendant un bon paquet d'heures (ça semble parti pour), je signe.

 
Je vais pas décortiquer point par point ton argumentaire mais 2-3 choses tout de même...
 
- Tableau des scores : quel intérêt ? Si tu es un peu malin tu sais qui est dangereux et qui ne l'est pas sans avoir besoin de regarder les ratios k/d. Le scoreboard n'a jamais eu cette utilité dans aucun jeu. Ça ne sert qu'à flatter l'égo, avec l'effet pervers qu'en pickup, les mecs feraient ENCORE plus la chasse au frags que maintenant.
 
- Les ultis : Si un seul ulti te fait perdre une partie, c'est que ton équipe était déjà dans le dur, acculée. Après comme dit plus haut, tout les ulti se contrent (je t'accorde le wallhack, mais appeler ça un gamebreaker ?). Mercy ressuscite 5 morts ? Pourquoi est-elle toujours en vie ? Que fait le flanker ?
 
- Les maps : leur taille donnent au jeu son dynamisme. Quand tu parles de "gros FFA assez inintéressant", tu éludes volontairement les notions de frontlane/backlane et de flank (qui sont encouragées par les devs, rien que dans le cast). Sur la vidéo que tu link (on choisi bien ses exemples), Tracer veut contourner pour attaquer le point à prendre, ce qui est une erreur en soit, car le but de ce héro est d'harrass (la backlane). Bien sur, tout ça est très théorique mais résumer le jeu à une foire d'empoigne sur le point de contrôle, c'est un peu lourd .
 
- Le stacking, je te rejoins à 100% la dessus, Blibli DOIT interdir le stacking en mode compétitif. Et je parle pas du stacking de Bastion hein. Suffit de voir les compo de la vidéo que tu link (celle de Tracer), double Lucio, double McCree. ÇA, c'est un véritable cancer.
 
Pour finir, 2 remarques :
- Ce jeu n'est pas prévu pour encenser le mec qui va carry ta team (même si le potg semble montrer le contraire). Un jeu d'équipe coordonné avec une véritable intelligence (c'est à dire pas tous en pack à se faire spammer la nouille par Junkrat) fera la différence (combien de fois j'ai fait avancer ma team en faisant un carnage avec Reaper en backlane, ou simplement en emmerdant le monde et en attirant, un voir 2 joueur hors de la défense pour la fragiliser). Nous ne sommes qu'à la beta (ouverte qui plus est), le pickup est un gros bordel car les mecs y viennent en touriste.
 
- J'aimerai rappeler que chaque perso (ou presque) à un counter dans le jeu, voir 1st post (mais pas que). Par exemple, Bastion, puisqu'il revient souvent dans les plaintes, ne sert à rien contre Roadhog (le grappin le fait sortir de sa forme de tourelle ET d'ulti) mais Roadhog est annoncé faible contre Reaper par exemple (ce qui de mon expérience est inexact, mais soit). Une grossière erreur qui coute des parties, c'est l'immobilisme, ne pas switch de perso pour contrer un mec en face qui nous met la misère (sans scoreboard, ça se sent, n'est-ce pas).
 
 
Une critique personnelle quand même : Le jeu ne tient pas compte du temps établi par la première attaque pour définir un temps à battre ? Il faut un vrai mode Stopwatch avec un chrono global en plus du chrono intermédiaire.
 
 
Petit troll pour être complet, critiquer le gameplay et la stratégie d'Overwatch en prenant CS en exemple :  
 
 

 
Ce qui n'est pas révélateur de la qualité intrinsèque du jeu. Et je te pose la question, quel est le FPS en team plus abouti vers lequel se tourner ? C'est une vraie question (et ne me sort pas CSGO ou CoD par pitié).

Une horloge cassée donne l'heure juste deux fois par jour hein.
Compte pas sur moi pour venir fanfaronner dans 6 mois si le jeu est un succès.

 
Le gars qui prend pas de risque    
 
- Je prédis que dans 6 mois, la hype initiale sera redescendue, et seuls les joueurs assidus continueront a jouer !    
- Pardon ? Comme dans tous les jeux ? Heuuu oui, peut etre, mais bon    
 

 
Perso j'adore le feeling du pompe de Roadhog    
Apres c'est sur que les armes manquent un peu de feedback en général.    
 

 
Ca va etre compliqué, Blizzard ne communique pas vraiment ses chiffres (encore moins depuis quelques mois ).

Blizzard ne communique de chiffre que lorsque c'est flatteur. On en déduit ensuite ce qu'il convient

A quoi servent les "likes" en fin de partie? J'ai pas l'impression que ça rapporte de l'xp supplémentaires, même avec un "EPIC".

 
C'est pas juste 2 classes, c'était un exemple. Regarde la vidéo ci-dessus, y'a toute l'équipe qui passe par là.

vous voyez très bien ce que je veux dire par baisse de hype
 
un jeu qui se veux compétitif et qui dure pas 6 mois, c'est qu'il y a un soucis, quand bien même tu t'es amusé 6 mois.
 
Bref, comme qui dirait....qui vivra verra

dans ce jeu j ai retrouvé un peu du plaisir de wolf ET  
et je comprend pas les critiques relative au manque de contenu  
il y a 21 perso a étudier  
1 a maitriser dans les 3 catégories au minimum  
plus les cartes a apprendre, et avec divers pouvoirs des héros  elles sont pas si simple  
les autres jeux de genre tu n as pas ca un COD bon bah tu fais le tour très vite  
un bf depusi le temps tu es pas vraiment surpris
TF2 a la sortie il avait moins de map, les héros sont moins nombreux, ils sont moins complexes a utiliser
vraiment attaquer sur le contenu me semble un argument complément erroné  

Il paraît qu'il ne faut pas mettre de score screen parce que les likes ça suffit en concours d'ego .