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Auteur Sujet :

Iiyama ProLite E2201W

n°469181
Abracadapr​out
les pieds dans la croûte...
Posté le 28-02-2008 à 16:34:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca dépend, si c'est dans un jeu lent ou rapide, un film, sur un CRT ou LCD, de la vitesse de l'objet que tu observes ou de déplacement du décors... il y beaucoup de facteurs.
 
Si tu joues au tennis la nuit sur un terrain éclairé par des fluos, tu verras un effet stroboscopique sur les balles alors que c'est du 100 fps (un pic de lumière par 1/2 alternance du courant électrique de 50 Hz = 100 Hz). On ajoute souvent des lampes à filament (inertie thermique) pour atténuer le phénomène.
 
Dans un FPS rapide genre Counter, c'est d'origine limité à 60 par le soft et c'est jouable. Mais si tu bidouilles tes fichiers pour monter à 100, l'image devient plus agréable et plus "lisible" lors des pivotements rapides de ton perso.
Un film est un cas à part, la vitesse est fixe, les yeux aussi et la persistance rétinienne permet le « fondu » parfait entre chaque image.
 
Bof, en résumé et à la louche pour la 3D, je dirais 30/35 fps minimum, 50/60 pour être plus à l'aise et 100+ c'est nickel.


Message édité par Abracadaprout le 28-02-2008 à 16:45:07
mood
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Posté le 28-02-2008 à 16:34:15  profilanswer
 

n°469185
Abracadapr​out
les pieds dans la croûte...
Posté le 28-02-2008 à 16:43:28  profilanswer
 

Pour en revenir au B2, c'est drôlement décevant les nouvelles performances, ou est le progrès ?
C'est dommage le délais entre les données du "face à face" et la publication de l'article sur lesnumériques. Mais d'un autre côté, on a les infos en temps réel alors :jap:
 
Ou alors il y a un bouton « secret » d’overdrive que lesnums n’ont pas trouvé ;)


Message édité par Abracadaprout le 28-02-2008 à 16:44:16
n°469191
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 28-02-2008 à 17:06:43  profilanswer
 

je me demande ce qu'apporte un décalage nul entre un LCD et un CRT en mode clone...... J'ai du mal a saisir entre le temps de rémanence de 2 ms et les 37 ms de tps de retard d'affichage par rapport à un CRT....
 
Faut il comprendre que le LCD B2 met 37 ms de plus pour afficher une image?
 
En fait sur le B2 il y a l'option DCR actif ou non ca serait bien de faire le test en incluant lse paramètre pour voir la réelle différence!
 
Si les angles de visions ont été amélioré, c'est dû au filtrgae appliqué sur la dalle et non à un traitement electronique supplémentaire, non? Donc d'on vient ce p... de retard de 37 ms?


---------------
Quand je crois savoir, je m'aperçois que ne sais rien.....
n°469201
Jokeur
Bouffeur de clowns
Posté le 28-02-2008 à 17:23:48  profilanswer
 

koolou a écrit :

je me demande ce qu'apporte un décalage nul entre un LCD et un CRT en mode clone...... J'ai du mal a saisir entre le temps de rémanence de 2 ms et les 37 ms de tps de retard d'affichage par rapport à un CRT....
 
Faut il comprendre que le LCD B2 met 37 ms de plus pour afficher une image?
 
En fait sur le B2 il y a l'option DCR actif ou non ca serait bien de faire le test en incluant lse paramètre pour voir la réelle différence!
 
Si les angles de visions ont été amélioré, c'est dû au filtrgae appliqué sur la dalle et non à un traitement electronique supplémentaire, non? Donc d'on vient ce p... de retard de 37 ms?


La seule différence sur la fiche technique entre le B1 et le B2 c'est le contraste dynamique -> électronique.
Ensuite ils ont surement changé les traitements de dalle pour palier aux angles de vision...
 
Pour les 37ms :
Imagine que tu regardes et écoute une explosion (et que le son ne mets pas de temps pour parvenir à tes oreilles) tu auras le son avant l'image de l'explosion. Environ 37ms avant.


---------------
Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o
n°469221
Abracadapr​out
les pieds dans la croûte...
Posté le 28-02-2008 à 18:11:09  profilanswer
 

Le décalage LCD/CRT c'est le temps que met une image à s'afficher sur un LCD en fait.
Comme c'est un phénomène inexistant sur un CRT, on a pris l'habitude de parler de retard/CRT.
 
On entend l'ennemi tirer et 60ms plus tard on le voit tirer, c'est comme une espèce de ping "caché" supplémentaire, c'est un défaut gênant dans les jeux rapides en réseau.
 
Si je joue sur un serveur anglais avec un ping réel de 40ms et que j'ajoute le retard/CRT de 60ms, je me retrouve avec 100ms de délais ; comme si je jouais au USA.
 
Pour les jeux rapides genre Counter ou Quake c'est très handicapant, et si tu joues en LAN ou tout le monde a un ping nul ou presque... c'est la lose assurée !!! :)
 
La rémanence c'est autre chose, c'est le temps que met un pixel à s'éteindre, ce qui produit des traînées lumineuses fantomatiques, un peu comme des queues de comète... et oui, geek mais poète... :)


Message édité par Abracadaprout le 28-02-2008 à 18:19:43
n°469226
4rn4ud
Posté le 28-02-2008 à 18:22:26  profilanswer
 

Citation :

Le décalage LCD/CRT c'est le temps que met une image à s'afficher sur un LCD en fait.  
Comme c'est un phénomène inexistant sur un CRT, on a pris l'habitude de parler de retard/CRT.


 
Euh avec mon CRT qui tournait a 100hz, j'avais des trainés derrières des choses de couleurs sur fond noir. Avec le Iiyama je n’ai pas se problème.
Et le problème en question concerne tout les CRT. Bref si l'image apparait instantanément, elle ne disparait pas aussi vite sur les CRT ;)


Message édité par 4rn4ud le 28-02-2008 à 18:23:06
n°469228
F4b1-hd
Posté le 28-02-2008 à 18:25:35  profilanswer
 

Si les testeurs sont indépendants, je ne vois pas pourquoi ils auraient intérêt à "mal noter" le B2 ...
 
Cela me fait hésiter ... B2 moins bien que B1, vraiment ? Acheter un B1 donc ? Ou un samsung 2232 ?

n°469229
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 28-02-2008 à 18:28:18  profilanswer
 
n°469240
Abracadapr​out
les pieds dans la croûte...
Posté le 28-02-2008 à 19:14:12  profilanswer
 


Ok, merci... hmm, j'ai pris quelques raccourcis, on dira que c'était pour la bonne cause ;)
 
Par contre, pour le nombre de FPS, c'est clair et net : plus y en a, mieux c'est !  :lol:

n°469337
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 29-02-2008 à 09:36:47  profilanswer
 

si je comprends bien:
 
E2201W-B1:
 
Points forts: Réactivité très bonne, décalage par rapport au CRT nul
Points faibles: Angle de vision étroit, contraste faible
 
E2201W-B2:
 
Points fort: Réactivité, angle de vision
Points faibles: Décalage de 37 ms /CRT, contraste
 
 
Bilan personne n'est capable de faire un écran bon partout pour le moment.....
 
 
Question: Préférez vous un écran avec de meilleurs angles de vision et un décalage de 37 ms/CRT, ou un écran aux angles de vision étroit et un décalage de 0 ms/CRT?
 
Pour moi ni l'un ni l'autre je veux tout^^
 

mood
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Posté le 29-02-2008 à 09:36:47  profilanswer
 

n°469370
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 29-02-2008 à 11:31:29  profilanswer
 

HAlfie a écrit :

http://www.lesnumeriques.com/duels [...] a2=50&ph=1
 
En face à face la version B2 est apparue.
Retard d'affichage énorme... en moyenne 37ms soit 2 images de retards alors que le B1 avait un retard d'affichage nul.  
Les angles semblent meilleurs par contre et la réactivité identique.
Donc grosse déception niveau retard à l'affichage comparé à un CRT...


 
 
Et le contraste est bien moins bon sur le B2 que sur le B1. C'est une grosse déception.


---------------
Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983
n°469377
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 29-02-2008 à 11:46:05  profilanswer
 

bizarre cette histoire.................


---------------
Quand je crois savoir, je m'aperçois que ne sais rien.....
n°469381
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 29-02-2008 à 12:01:26  profilanswer
 

Purée il n'y a plus de B1 sur matériel. net : http://www.materiel.net/ctl/Ecrans [...] e=sigmatek
 
J'enrage.

n°469394
F4b1-hd
Posté le 29-02-2008 à 12:28:21  profilanswer
 

Pareil ... ou peut on encore en trouver ? o_O
 
Curieuse histoire en effet ...

n°469408
icemike
Siemens
Posté le 29-02-2008 à 13:27:55  profilanswer
 

icemike a écrit :

:jap:
P.S.: Moi j'ai attendu 1 an avant de choisir! Ni l'un, ni l'autre, ne sont et ne seront l'écran ultime, donc allez y et dans 2 3 ans, on aura des écrans Tip-top


Désolé de devoir me citer, mais ce que vous cherchez, n'existe pas!!!  :ange:  
 
Prenez celui qui aura le meilleur compromis entre ce dont vous avez besoin et ce qu'il peut faire!!!  :sol:  
 
N'attendez pas un an comme moi, dans 2-3 ans, quand il sera vieux, les technologies auront déjà bien évoluées et on aura moins (peut-être plus  :lol: ) de compromis à faire!!!
 
 ;)

n°469409
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 29-02-2008 à 13:29:02  profilanswer
 

Koolou >>> y'a aucun soucis de contraste sur le modèle version 1, au contraire cet écran a un excellent noir :o


---------------
--- https://steamcommunity.com/id/Vanlock ---
n°469435
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 29-02-2008 à 15:06:34  profilanswer
 

Perso j'ai le B2 qui a peut etre 0 ms de décalage ou 100 ms apparament chaque écran d'une même série est unique.....
 
Pas de rémanence, pas de pb d'hogénéité des couleurs comme sur le B1, excellent contraste....je vois pas où est le pb apart la finition du haut de l'écran pour le moins scandaleuse....
 
Je vais faire fonctionner la garantie Oui chez Iiyama 3 ans de garantie constructeur sur site pour en avoir un autre mieux fini^^
 
http://www.lesnumeriques.com/duels [...] a2=50&ph=1
 
 
 
Voilà on boost les ventes du B1 pour liquider le stock^^
 
 
Finalllement le B2 c'est de la merde les ingénieurs sont cons, c'est ca?

Message cité 1 fois
Message édité par koolou le 29-02-2008 à 15:23:36

---------------
Quand je crois savoir, je m'aperçois que ne sais rien.....
n°469444
bomberm4n
grumpf ?
Posté le 29-02-2008 à 15:41:06  profilanswer
 

ça servira à rien de faire jouer la garantie pour la finition t'auras toujours le même problème :p

n°469449
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 29-02-2008 à 16:08:23  profilanswer
 

lol...........
 
je viens d'en commander1 en version 1......je revends mon B2 qui a 10 jours 250 euros..................


---------------
Quand je crois savoir, je m'aperçois que ne sais rien.....
n°469487
Jokeur
Bouffeur de clowns
Posté le 29-02-2008 à 18:08:14  profilanswer
 

:heink:


---------------
Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o
n°469495
F4b1-hd
Posté le 29-02-2008 à 18:27:23  profilanswer
 

Ils sont pas incohérents tes deux messages koolou ?
 
Les possesseurs du B2, vos avis sur le début de test des numériques svp :)

n°469518
icemike
Siemens
Posté le 29-02-2008 à 19:24:33  profilanswer
 

F4b1-hd a écrit :

Ils sont pas incohérents tes deux messages koolou ?
Les possesseurs du B2, vos avis sur le début de test des numériques svp :)


lol, depuis le début il fabule,  et t'as pas vu ces messages sur le forum du viewsonic 2240
 :D

n°469526
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 29-02-2008 à 19:39:12  profilanswer
 

quelle incohérence?
 
j'ai commandé un B1 aujourd'hui sur "rue du commerce" je vais comparer avec mon B2 acheté le 19/02/2008...ensuite astuce pour garder le meilleur je vous expliquerais... Vous me faites doutez donc je vais tester les deux en même tps chez moi en double écran et un par un.....
 
 
Je ferez des screen vu que je suis pas crédible, ca vous va?

n°469535
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 29-02-2008 à 19:45:24  profilanswer
 

Ouais ce serait sympa !

n°469542
Jokeur
Bouffeur de clowns
Posté le 29-02-2008 à 20:03:11  profilanswer
 

koolou a écrit :

quelle incohérence?
 
j'ai commandé un B1 aujourd'hui sur "rue du commerce" je vais comparer avec mon B2 acheté le 19/02/2008...ensuite astuce pour garder le meilleur je vous expliquerais... Vous me faites doutez donc je vais tester les deux en même tps chez moi en double écran et un par un.....
 
 
Je ferez des screen vu que je suis pas crédible, ca vous va?


Décoller l'étiquette et renvoyer sous 7 jours le plus mauvais avec l'étiquette du B2 ? :sarcastic:  :pfff:


---------------
Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o
n°469548
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 29-02-2008 à 20:15:26  profilanswer
 

yes


---------------
Quand je crois savoir, je m'aperçois que ne sais rien.....
n°469550
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 29-02-2008 à 20:19:26  profilanswer
 

non du B1
 
http://img258.imageshack.us/img258/7431/picture3fu5.th.jpg
 

carton de l'écran recu le 20/02/2008 donc normal que je ne l'avais pas au début du forum
 
 
http://img517.imageshack.us/img517/9138/picture1ke2.th.jpg
 

vla le B2.....

 
je peux aussi montrer le numero de serie mais il est perso.............
 

Vla le B1 livré en chrono express normallement demain matin:
Détail de ma commande n° 22xxxxx passée le 29/02/2008IYAMA - Ecran Plat 22'' TFT - DVI / HDCP - 1000:1 - 2 ms - E2201W-B1  
E2201W-B1  1                             En stock                                                                                             En cours d’expédition


Message édité par koolou le 29-02-2008 à 20:35:55

---------------
Quand je crois savoir, je m'aperçois que ne sais rien.....
n°469605
kinrou
Posté le 29-02-2008 à 22:43:59  profilanswer
 

salut, icemike...
 
suis moi aussi à la recherche d'un écran et le neovo de ton pote a l'air vraiment pas mal...
as-tu la possibilité de lui demander s'il en est vraiment satisfait, au niveau bureautique, internet et surtout films (je joue peu..)
 
c'est vrai que c'est dur pour se décider, mais heureusement que les infos circulent bien sur le forum, ça aide vachement à se faire une idée...   merci  
:hello:  
 
 
 

n°470041
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 03-03-2008 à 10:32:47  profilanswer
 

bonjour,
 
 
je reçois le B1 demain matin que je comparerais au B2.....
 
 
 
PS: Peut être faut il renomer ce topic en Iiyama E2201W-B1 et en créer un autre en  Iiyama E2201W-B2, vous en pensez quoi?

n°470073
Abracadapr​out
les pieds dans la croûte...
Posté le 03-03-2008 à 12:42:53  profilanswer
 

Je pencherais pour laisser le topic en l'état, étant donné que la comparaison entre B1 et B2 est très intéressante.
 
Par contre, peut-être modifier le premier post pour présenter le B2, en précisant sa page d'apparition (11 ?) pour les nouveaux lecteurs ?

n°470194
F4b1-hd
Posté le 03-03-2008 à 18:44:14  profilanswer
 

J'attends avec hate tous ce qui me permettra de choisir entre le b1 et le b2 !
 
Je vais quand même pas repartir sur un samsung 2232 ... si ? ^^

n°470299
bgx
reviens brunette!
Posté le 04-03-2008 à 00:50:57  profilanswer
 

+1 :)
 
enfin si le B2 se retrouve mal noté, j'attendrais encore un peu avec mon 17' CRT :). 10 ans et il se porte comme un charme (bien fait d'avoir acheté un pana et pas un iiyama, les CRT iiyama montaient plus haut en resolution/frequence, mais je comprends maintenant pourquoi: ils demandaient trop a l'electronique et elle tenait le cout que quelques années). Surtout que je lis que les gens qui font la transition CRT -> LCD 2ms sont encore genés, alors...

n°470312
HAlfie
Les insectes sont nos amis
Posté le 04-03-2008 à 08:09:13  profilanswer
 

moi j'ai choisi les 2.
Un crt d'occasion 193 et un 20" lcd :).

n°470330
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 04-03-2008 à 10:18:03  profilanswer
 

BONJOUR,
 
Ecran E2201W-B1 recu ce matin....je test le B1 et B2 ce soir en utilisant PIXPERAN.....le B1 puis le B2 en suite les deux en dual....
 
En fait pour synthétiser, le B2 devait corriger les angles de vision réduits (non gênant pour du FPS) et améliorer le contraste..... Bilan, les angles de vision du B2 sont meilleurs, la réactivité 2 ms conservée et réelle, les couleurs fidèles après calibration (la majorité des couleurs avec un delta moyen inférieure à 1 = parfait), les temps de retard par rapport au CRT n'est plus de 0 ms mais de 37 ms et le contraste est moins bon que sur le B1.
 
Maintenant, j'ai contacté "les numériques" pour qu'ils nous précise si les tests ont été réalisés avec le DCR activé ou désactivé; en parallèle j'ai demandé des explications au service technique de Iiyama qui sont en charge d'élucider le mystère...
 
Le Iiyama E2201W est meilleur que le 2232 SAMSUNG déclinés en X dalles au Gamut décalé bien souvent sur le bleu.... voir les tests des numériques notamment au niveau des couleurs par défaut horribles (voir 2232 "CDA" car en "S" je sais pas si il existe, ct la dalle dans un produit d'appel^^), de plus je trouve l'aspect brillant délicat, investissez dans des chiffons en microfibre, pour finir le pied du 2232 est très fragile, j'en sais quelque chose j'ai manipulé l'écran on croirait qu'il va casser à la moindre contrainte soutenue...
 
Je ne suis pas anti Samsung mais j'avoue que la valse des dalles me conduit à m'éloigner de cette marque qui je pense prends les consommateur pour des idiots.
 
@+


Message édité par koolou le 04-03-2008 à 10:20:23
n°470370
bgx
reviens brunette!
Posté le 04-03-2008 à 12:36:24  profilanswer
 

j'imagines qu'il y a pas encore de test de les num parceque vu les problemes, ils ont du contacté directement iiyama pour qu'il leur precise les choses (et pas le SAV/service client qui te dira rien) voir reteste un autre ecran vu que celui qu'ils avaient été decevant.
 
Apres, j'imagine que Vincent est au Cebit, donc....
 
Par contre, les nouveaux samsung presentés au Cebit ont l'air sympa, enfin si il n'y a que le contraste de 20000:1 mis en avant, c'est decevant (vu que c'est du contraste dynamique, avec 1000:1 typical marqué a coté).


Message édité par bgx le 04-03-2008 à 12:36:45
n°470373
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 04-03-2008 à 12:58:28  profilanswer
 

]e viens de tester le B2 avec pixperan....
 
Au niveau des frames lost rien à voir avec le B1 je suis proche de Zéro je dépassais les 100 avec le B2 sur 5 minutes environs (a vérifier je referais le test chrono en main), pour les angles de vision rien d'inférieur par rapport au B2 ou alors à l'œil c pas trop visible, le contraste est excellent le noir est très profond... Adjugé vendu, le B1 est mon préféré....
 
Que se soit sur le B1 ou le B2 toujours le même problème de finition au niveau supérieur de la coque (défaut identique à gauche et à droite de l'écran mais on si habitue)
 
 
affaire à suivre.....

n°470377
Gargouille​_CFH
Posté le 04-03-2008 à 13:11:10  profilanswer
 

Pour les test "B1 vs B2" que tu as effectué, tu avais activé ou désactivé le dcr sur le B2 ???

n°470378
bgx
reviens brunette!
Posté le 04-03-2008 à 13:22:02  profilanswer
 

c'est quoi ce truc de frame lost?
Sinon, pour le decallage d'images, je vois pas trop comment faire des tests a vue... peut etre avec un apn en mode rafale sur les 2 ecrans en clone et un ecran qui change toute les frames....

n°470380
koolou
Mode Geek "Off"
Posté le 04-03-2008 à 13:27:16  profilanswer
 

avec "pixperan" le logiciel tu détectes le nbre d'image perdu par exemple 37 ms de retard/CRT avec 2 images perdues (2 frames lost).... tu mesure aussi la charge processeur et la fréquence de fonctionnement, sur le B1 stable à 60Hz.....
 
ces tests me suffisent déjà......pour pencher vers le B1 et garder le B2 en déco ou autre; mais l'écart n'est pas significatif visuellement pour jeter le B2 excellent malgrè les tests "les numériques"....

Message cité 1 fois
Message édité par koolou le 04-03-2008 à 14:29:51

---------------
Quand je crois savoir, je m'aperçois que ne sais rien.....
n°470381
bgx
reviens brunette!
Posté le 04-03-2008 à 13:33:52  profilanswer
 

pas forcement... tu pourrais avoir un retard de 2 images sans en perdre!
si le retard est constant, genre tu as toujours un framebuffer de 2 images, la premieres est traité et met 2 images a sortir et tu prends celle d'apres....
 
Apres, evidement, si tu as un retard, tu as sans doute une perte, mais c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatiques ;)
 
et par contre, si tu as une perte de frame, ca veut dire que le truc aura du retard...


Message édité par bgx le 04-03-2008 à 13:52:37
n°470392
oONoNOo
Posté le 04-03-2008 à 13:58:29  profilanswer
 

J'aimerai bien voir le default que tout le monde a sur cette ecran en haut a gauche... C'est possible d'avoir une photo ?
 
Sinon grand merci a toi Koolou pour se comparatif, vu que le test sur n'arrive toujours pas :'(

mood
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