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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10643443
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-10-2019 à 15:10:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

havoc_28 a écrit :


 
A nouveau c'est quoi les gains avec une RTX 2080 TI entre le PCI-E 2.0 et 3.0 ? C'est bien jolie la théorie, mais en pratique désolé, pour l'instant le PCI-E 3.0 n'apporte pas de gains significatif vs le PCI-E 2.0 avec la puce graphique la plus puissante du moment, alors parlé de gains qu'aurait le PCI-E 4.0 ?


Plus que l'écart entre 3000 C16 et 3200 C14 ou qu'en le boost en stock cooling & AIO... et pourtant y'a des gus qui lache des centaines d'euros supplémentaires pour grappiller ces pouillèmes là... :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
mood
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Posté le 15-10-2019 à 15:10:52  profilanswer
 

n°10643446
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 15:13:05  profilanswer
 

MEI a écrit :


Plus que l'écart entre 3000 C16 et 3200 C14 ou qu'en le boost en stock cooling & AIO... et pourtant y'a des gus qui lache des centaines d'euros supplémentaires pour grappiller ces pouillèmes là... :spamafote:


 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] ing/6.html
 
Moi je lis 2 à 3 % :o, on reste dans l'ordre du négligeable.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 15-10-2019 à 15:14:06
n°10643448
antionn
2500k Best CPU Ever Made
Posté le 15-10-2019 à 15:14:24  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


L'oc à l'ancienne reste possible, mais ce n'est vraiment pas intéressant parce que les processeurs sont déjà très proche de leur limite.

 

Par défaut, un 3700x monte a ~4-4.1ghz sur tous les cœurs, et 4.4 sur 1 ou 2 cœurs. Or, la limite d'oc sur tous les cœurs tourne a ~4.2-4.3... donc on va gagner un poil sur tous les cœurs, perdre en applications monocoeurs. Et perdre la gestion auto (stable, économie d'énergie...) pour +/- 200mhz, c'est pas vraiment intéressant.

 

Par contre, il est maintenant possible de repousser certaines limites tout en laissant la gestion en automatique. Ex: monter le TDP maximal pour que le processeur monte plus haut quand c'est possible. C'est super sur le papier, mais en pratique ça ne change pas grand chose et on tape rapidement d'autres limites internes.

 

Je pense que constructeurs qu'AMD a cherché a gratter la marge d'overclocking pour la vendre rattraper Intel, et qu'ils sont arriver a tirer 95% de ce qui est disponible.

 

Ça fait étrange de ne plus avoir a bidouiller après avoir passé 20 ans à le faire, mais c'est stable et ça fonctionne franchement bien* :D

 

*quand AMD permet aux constructeurs de faire des bios correctes dans les temps, et que les constructeurs ne chient pas leur bios :o

 

Merci pour les explications ... c'est un peu plus clair, parce qu'a vous écoutez quand on en a pas sous la main, c'est difficile de comprendre :jap:

 
havoc_28 a écrit :


https://www.techpowerup.com/review/ [...] ing/6.html

 

Moi je lis 2 à 3 % :o, on reste dans l'ordre du négligeable.

 

A titre perso, avec une RX480 sur une Z77 mais équipée d'un 2500k, donc en PCI-E II en pratique, je vois pas vraiment d'effet de saturation ...

 

Soit c'est le CPU qui suit pas (pas si rare que ça quand je vais chercher au delà des 75 fps), soit la CG (genre Metro Redux) ou le HDD (tous les jeux :o) ... mais j'ai franchement pas l'impression que mon PCI-E sature quoi que ce soit.

 

Certes, j'ai pas une config dernier cri à 3000 balles (et dire qu'avant on parlait de config à 1000 balles ... bonjour l'inflation ...), mais c'est pour dire qu'on sature plus vite les autres compos avant de saturer le débit du port.


Message édité par antionn le 15-10-2019 à 15:18:59

---------------
Clear C-Mos Your Mind
n°10643450
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-10-2019 à 15:19:11  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] ing/6.html
 
Moi je lis 2 à 3 % :o, on reste dans l'ordre du négligeable.


Donc la bonne RAM c'est négligeable... le bon cooling c'est négligeable... la meilleure fréquence c'est négligeable... etc. A ce rythme là tout est négligeable...
 
Mais une somme de 2-3% ca peux vite finir en 15-20% au total... :o
 
En plus y'a même pas de débat, le PCIe c'est pas pour les GPU c'est pour le stockage et les interconnexions vs les IO en EPYC c'est tout... :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°10643451
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 15-10-2019 à 15:21:44  profilanswer
 

yo les AMD fanboyz :o je voudrais me faire un nouveau pc un de ces jours, c'est quoi le meilleur rapport perfs/prix si on veut au moins 12 ou 16 coeurs ? :o
 
usage jeux et montage vidéo of course [:figti]
 
(je me ferai un boitier bien ventilé, mais pas de liquid cooling. là j'ai un NH-D14 sur mon 3820 overclocké, avec 4 ou 5 ventilos dans le boitier, et ça me suffit au niveau airflow/silence)

Message cité 1 fois
Message édité par jonas le 15-10-2019 à 15:23:29

---------------
lal0utre only, lal0utre forever, lal0utre FTW !!! \o/
n°10643453
ZEeD
GRAW DAIM OBeZ CORKY !!!
Posté le 15-10-2019 à 15:23:05  profilanswer
 

jonas a écrit :

yo les AMD fanboyz :o je voudrais me faire un nouveau pc un de ces jours, c'est quoi le meilleur rapport perfs/prix si on veut au moins 12 ou 16 coeurs ? :o
 
usage jeux et montage vidéo of course [:figti]


 
RTFFP  :whistle:  
 
3700X


---------------
The cool effect you don't expect !!
n°10643454
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 15-10-2019 à 15:24:48  profilanswer
 

ZEeD a écrit :


 
RTFFP  :whistle:  
 
3700X


 
y'a que 8 coeurs  [:axxan]


---------------
lal0utre only, lal0utre forever, lal0utre FTW !!! \o/
n°10643456
antionn
2500k Best CPU Ever Made
Posté le 15-10-2019 à 15:25:54  profilanswer
 

jonas a écrit :


y'a que 8 coeurs  [:axxan]

 

Donc 3900x ou 3950X, si tu en trouves :o

 

Et si ils décident sortir le 3950X un jour aussi :o


Message édité par antionn le 15-10-2019 à 15:26:46

---------------
Clear C-Mos Your Mind
n°10643457
ZEeD
GRAW DAIM OBeZ CORKY !!!
Posté le 15-10-2019 à 15:26:10  profilanswer
 

jonas a écrit :


 
y'a que 8 coeurs  [:axxan]


 
tu n'as pas précisé physiques ou logiques  [:shooter]  


---------------
The cool effect you don't expect !!
n°10643458
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 15:30:18  profilanswer
 

MEI a écrit :


Donc la bonne RAM c'est négligeable... le bon cooling c'est négligeable... la meilleure fréquence c'est négligeable... etc. A ce rythme là tout est négligeable...
 
Mais une somme de 2-3% ca peux vite finir en 15-20% au total... :o
 
En plus y'a même pas de débat, le PCIe c'est pas pour les GPU c'est pour le stockage et les interconnexions vs les IO en EPYC c'est tout... :spamafote:


 
Le PCI-E 3.0 à l'heure actuelle apporte des gains négligeables même avec une RTX 2080 Ti. Pour la DDR4 entre de la 2133 et de la 3200 par exemple, en fonction de la machine, des applications etc les gains peuvent être bien plus importants que les gains du PCI-E 2.0 vs 3.0 dans le domaine du jeu vidéo.  
 
Car bon quand tu parles de différence entre DDR4 3000 cas 16 et DDR4 3200 cas 14 c'est très faible niveau différence de latence total, pour le PCI-E 2.0 vs 3.0 on parle de 100 % de bande passante en plus ... Pour quoi comme gain ? 2 à 3 % en moyenne ?  
 
https://www.hardware.fr/articles/95 [...] -cars.html
 
La entre 2133 C16 et 3200 14/16 on parle de gain de 15 % et plus sur la plus part des jeux, sauf exception genre le Total War hammer à l'époque du test, désolé 2 à 3 % et 15% en jeu, non ce n'est pas la même chose ....
 
De même qu'entre un rad box intel sur un 9900K et un refroidissement amélioré, c'est pas du tout les mêmes fréquences atteintes.  
 
A nouveau le PCI-E 4.0 en lui même pour ce qui est à nouveau du jeu vidéo, n'apportera pas de gains significatifs avant pas de mal temps ... Après y a plein d'autres applications ou le gains en bande passante du PCI-E 4.0 est clairement sensible, mais à l'heure actuelle et dans le futur proche, pour ce qui est à encore une fois du domaine du jeu vidéo, le PCI-E 4.0 tout comme à son époque le PCI-E 3.0, n'est pas un facteur décisif niveau performance.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 15-10-2019 à 15:42:40
mood
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Posté le 15-10-2019 à 15:30:18  profilanswer
 

n°10643461
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-10-2019 à 15:39:40  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Le PCI-E 3.0 à l'heure actuelle apporte des gains négligeables même avec une RTX 2080 Ti. Pour la DDR4 entre de la 2133 et de la 3200 par exemple, en fonction de la machine, des applications etc les gains peuvent être bien plus importants que les gains du PCI-E 2.0 vs 3.0 dans le domaine du jeu vidéo.  
 
Car bon quand tu parles de différence entre DDR4 3000 cas 16 et DDR4 3200 cas 14 c'est très faible niveau différence de latence total, pour le PCI-E 2.0 vs 3.0 on parle de 100 % de bande passante en plus ...  
 
De même qu'entre un rad box intel sur un 9900K et un refroidissement amélioré, c'est pas du tout les mêmes fréquences atteintes.  
 
A nouveau le PCI-E 4.0 en lui même pour ce qui est à nouveau du jeu vidéo, n'apportera pas de gains significatifs avant pas de mal temps ... Après y a plein d'autres applications ou le gains en bande passante du PCI-E 4.0 est clairement sensible, mais à l'heure actuelle et dans le futur proche, pour ce qui est à encore une fois du domaine du jeu vidéo, le PCI-E 4.0 tout comme à son époque le PCI-E 3.0, n'est pas un facteur décisif niveau performance.


Ouai enfin le PCIe 4.0 c'est quasi gratuit hein... le coût d'une mobo X570 c'est largement pas que le chipset, mais clairement aussi les VRM et surtout exploiter le X570 réellement (i.e. pas mal d'USB/PCIe/SATA exposés sur la mobo...).
 
Et en SSD entre une Phison E12 et un Phison E16 ou seul le PHY PCIe change, on passe des perfs d'un 970 EVO Plus aux perfs d'un 970 Pro en benchmark applicatif (et je parle pas des transfert). Ce qui reste l'écart donc entre une SSD TLC et MLC... :spamafote: Et donc quantifiable.

Message cité 1 fois
Message édité par MEI le 15-10-2019 à 15:41:03

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| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°10643462
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 15:40:38  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ouai enfin le PCIe 4.0 c'est quasi gratuit hein... le coût d'une mobo X570 c'est largement pas que le chipset, mais clairement aussi les VRM et surtout exploiter le X570 réellement (i.e. pas mal d'USB/PCIe/SATA exposés sur la mobo...).


 
Si le PCI-E 4.0 est disponible, et qu'on a le budget, pourquoi s'en priver ? Y a pas de question là dessus. Mon unique point c'était de dire que pour du jeu vidéo, le PCI-E 4.0 en lui même n'est pas un facteur décisif dans les choix pour un achat, c'est un un bonus compris à l'achat du X570.
 
Si on a l'utilisation de SSD NVME en PCI-E 4.0 ou qu'on a une utilisation particulière qui sature réellement la bande passante du PCI-E très bien, là oui c'est un argument massif pour l'achat du PCI-E 4.0, sinon comme dit plus haut, bas tant mieux c'est du bonus.


Message édité par havoc_28 le 15-10-2019 à 15:43:57
n°10643467
ilo34
Posté le 15-10-2019 à 15:53:51  profilanswer
 

Le pci-4 n'a de l’intérêt que pour les SSD (pour le moment)

 

Et le 5 qui vient d'être finalisé sera pareil.

Message cité 1 fois
Message édité par ilo34 le 15-10-2019 à 15:54:24
n°10643468
tyhump
Posté le 15-10-2019 à 15:54:09  profilanswer
 

Gimli Oakenshield a écrit :


Ce n'est pas parce que tu vois la différence que c'est le cas de tout le monde  ;)


J'ai une simple TV 4K KD55XE9005, ça doit faire 60Hz tout court :lol: Alors les 144Hz... :D Mon PC fixe fait seulement office de console de jeu. Je ne pense pas que les consoles de jeu font du 120 fps ni du 144Hz et les gens jouent parfaitement dessus. Pour bosser, je suis sur mon pc portable.
Bon dans tout cela, je n'ai pas encore eu le temps de monter mon 3600, je le ferai ce soir. J'espère ne pas avoir de mauvaises surprises.

n°10643471
ohmnezia
Posté le 15-10-2019 à 15:56:14  profilanswer
 

tyhump a écrit :


J'ai une simple TV 4K KD55XE9005, ça doit faire 60Hz tout court :lol: Alors les 144Hz... :D Mon PC fixe fait seulement office de console de jeu. Je ne pense pas que les consoles de jeu font du 120 fps ni du 144Hz et les gens jouent parfaitement dessus. Pour bosser, je suis sur mon pc portable.
Bon dans tout cela, je n'ai pas encore eu le temps de monter mon 3600, je le ferai ce soir. J'espère ne pas avoir de mauvaises surprises.


 
La sony 55XE9005 est une télé équipé d'une dalle 120 hz

n°10643474
ilo34
Posté le 15-10-2019 à 15:57:56  profilanswer
 

tyhump a écrit :


J'ai une simple TV 4K KD55XE9005, ça doit faire 60Hz tout court :lol: Alors les 144Hz... :D Mon PC fixe fait seulement office de console de jeu. Je ne pense pas que les consoles de jeu font du 120 fps ni du 144Hz et les gens jouent parfaitement dessus. Pour bosser, je suis sur mon pc portable.
Bon dans tout cela, je n'ai pas encore eu le temps de monter mon 3600, je le ferai ce soir. J'espère ne pas avoir de mauvaises surprises.

 


les gens n'ont pas les même attente, sur les consoles mid-gen (ps4 pro, one X) les joueurs préfèrent l'option graphisme a l'option fps (je ne sais plus qui avait sortie les stat).
Bcp de jouerus pc rognent sur les graphisme pour avoir 60+ fps mais la majorité jouent avec des CG moins puissante qu'une 1060.


Message édité par ilo34 le 15-10-2019 à 15:58:56
n°10643476
davesorco6​9
HFR_NoR
Posté le 15-10-2019 à 16:00:08  profilanswer
 

Gimli Oakenshield a écrit :

Bah c'est tout vu, à la maison je suis équipé avec un écran 144Hz Freesync, je vois la différence, ma moitié non.

 

Tout simplement parce que le corps humain s'habitue et progresse tout simplement, c'est vrai pour énormément de domaines.

 

Si tu es un gros joueur de FPS que tu passes sur un écran 120hz et +, au moment du changement tu ne vois pas forcément la différence même si tu as comme une impression de réactivité et fluidité.

 

Par contre rien que 2 semaines après tu remets un écran 60hz et là tu ne peux plus c'est aussi simple que ça... le corps humain a une grande capacité d'adaptation tout simplement, d'ailleurs si tu restes sur ton écran 60hz quelques jours après tu n'auras plus aucun problème :).

 

C'est avant tout du confort et je dis ça tout en étant joueur de FPS et équipé d'écran 144hz depuis un sacré paquet d'année ;).

 


J'arrête le HS, je parle plus en HS que de zen sur ce topic  :o


Message édité par davesorco69 le 15-10-2019 à 16:00:26

---------------
[Feed-Back] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7275_1.htm
n°10643478
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-10-2019 à 16:05:08  profilanswer
 

ilo34 a écrit :

Le pci-4 n'a de l’intérêt que pour les SSD (pour le moment)
 
Et le 5 qui vient d'être finalisé sera pareil.


Interconnexions aussi en Data Center.


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| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°10643479
tyhump
Posté le 15-10-2019 à 16:07:40  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :


 
La sony 55XE9005 est une télé équipé d'une dalle 120 hz


Hum t'es sûr ? J'avais fait une petite recherche dessus avant d'acheter car je voulais acheter des lunettes 3D vision Nvidia et j'ai vu que ce n'était pas possible sur cette tv car les 120Hz, c'était du faux 120Hz je ne sais pas quoi. Du coup, j'ai acheté un Oculus Rift S finalement.

n°10643480
Lestanquet
Posté le 15-10-2019 à 16:07:49  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
En fonction des jeux, de la sensibilité de chacun hum y a pas vraiment de consensus là dessus, on en trouve des gens qui te garantissent aussi ne pas sentir de différence entre 60hz et 144hz niveau écran ou niveau image par seconde.  


Si tu joues jamais peut-être oui effectivement .... si t'es un minimum gamer, je ne vois comment tu ne peux pas la voir .... remarque d'autres ne voient pas la diff gsync on/off, la différence entre ips et tn etc. ma foi ! tant mieux pour eux.


---------------
Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10643487
ohmnezia
Posté le 15-10-2019 à 16:25:51  profilanswer
 

tyhump a écrit :


Hum t'es sûr ? J'avais fait une petite recherche dessus avant d'acheter car je voulais acheter des lunettes 3D vision Nvidia et j'ai vu que ce n'était pas possible sur cette tv car les 120Hz, c'était du faux 120Hz je ne sais pas quoi. Du coup, j'ai acheté un Oculus Rift S finalement.


 
Oui j'en suis sur, c'est une dalle 120 hz native, le "faux" c'est l'interpolation via algorithme mais ca ca concerne autant les tv 60 que 120 hz et ca peut monter jusqu'à du faux 1000 hz voir plus, mais c'est un abus de langage, ca n'a pas vraiment de sens d'appeler ca du XXXX hz
 
Sur une source 24 fps, la télé peut afficher chaque frame 5 fois d'affilé, 5 x 24 = 120 hz
ou prendre la frame x, la frame x+1 et à partir de celles ci calculer des "fausses" frames à afficher
1 vrai frame + 4 fausses frames = 5
5 x 24 = 120 hz  
 
La dalle ne dépassera jamais les 120 images affichés par seconde à l'écran.
 
J'ai lorgné sur la 55XE9005 un moment avant d'acheter celle qui lui à succéder, la 55XF9005, toutes la série 90 est en dalle 120 hz il me semble.
 
désolé du HS
 
 

n°10643491
tyhump
Posté le 15-10-2019 à 16:35:41  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :


 
Oui j'en suis sur, c'est une dalle 120 hz native, le "faux" c'est l'interpolation via algorithme mais ca ca concerne autant les tv 60 que 120 hz et ca peut monter jusqu'à du faux 1000 hz voir plus, mais c'est un abus de langage, ca n'a pas vraiment de sens d'appeler ca du XXXX hz
 
Sur une source 24 fps, la télé peut afficher chaque frame 5 fois d'affilé, 5 x 24 = 120 hz
ou prendre la frame x, la frame x+1 et à partir de celles ci calculer des "fausses" frames à afficher
1 vrai frame + 4 fausses frames = 5
5 x 24 = 120 hz  
 
La dalle ne dépassera jamais les 120 images affichés par seconde à l'écran.
 
J'ai lorgné sur la 55XE9005 un moment avant d'acheter celle qui lui à succéder, la 55XF9005, toutes la série 90 est en dalle 120 hz il me semble.
 
désolé du HS
 
 


 
Oki oki donc si je prends des lunettes 3D vision, cela passe.
Promis fin du HS après. :whistle:  

n°10643521
simracingp​assion
Posté le 15-10-2019 à 18:25:11  profilanswer
 

Pour en revenir a Zen 2 voici mon overcloking du 3900x à 4.3 Ghz qui fonctionne en ce moment sous OCCT depuis 20 min :
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/10/15/191015062339358139.jpg
 
Je pouvais monter à 4.4 voir meme 4.5 Ghz mais je veux rester en ventilation low profile silencieuse et rester sous la barre des 75°.

n°10643544
seth-01
Posté le 15-10-2019 à 19:31:09  profilanswer
 

En ASUS B450 ou X470 à moins de 160 € vous recommanderiez quoi ?

n°10643545
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 19:33:27  profilanswer
 

seth-01 a écrit :

En ASUS B450 ou X470 à moins de 160 € vous recommanderiez quoi ?


 
Avec quel processeur, besoins spécifiques, envie d'oc etc ? Car bon avec par exemple un R5 3600 à stock et pas d'envie de passer plus tard à un 3900/3950x plus tard ni de besoins spécifiques niveau connectiques ou autre ... la Asus qui te plait le plus dans leurs catalogues ou la moins chère dans ton budget fera le travail :o, et inversement si tu veux mettre un 3950x c'est plus du tout la même histoire.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 15-10-2019 à 19:39:07
n°10643552
seth-01
Posté le 15-10-2019 à 19:40:57  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Avec quel processeur, besoins spécifiques, envie d'oc etc ? Car bon avec par exemple un R5 3600 à stock et pas d'envie de passer plus tard à un 3900/3950x plus tard ni de besoins spécifiques niveau connectiques ou autre ... la Asus qui te plait le plus dans leurs catalogues ou la moins chère dans ton budget fera le travail :o, et inversement si tu veux mettre un 3950x c'est plus du tout la même histoire.


et bien le 3900 me fait de l'oeil ....  :love:  :love:

n°10643559
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 19:48:53  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


et bien le 3900 me fait de l'oeil ....  :love:  :love:


 
Oublie Asus alors :D, à moins de 160 € en X470/B450 ... y a mieux niveau étage d'alimentation / radiateur.
 
Mais si tu tiens vraiment à Asus, la B450-E Strix ou la TUF B450-PRO Gaming.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 15-10-2019 à 19:55:39
n°10643564
Ouiche
Posté le 15-10-2019 à 19:59:53  profilanswer
 

Message de Noctua concernant la température des Ryzen https://noctua.at/en/why-is-my-ryze [...] -my-cooler
 

Citation :

Why is my Ryzen 3000 processor getting so hot? Why are Ryzen 3000 CPUs running hotter than previous generation Ryzen CPUs with the same TDP rating? Is there anything wrong with my cooler?


 
Tl;dr: plus petit donc moins de surface pour dissiper = température plus élevée, mais la limite de température a 95c° permet de s'en foutre tant que ca dépasse pas 95c°, en gros.

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche le 15-10-2019 à 20:00:28
n°10643565
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 20:00:29  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

Message de Noctua concernant la température des Ryzen https://noctua.at/en/why-is-my-ryze [...] -my-cooler
 

Citation :

Why is my Ryzen 3000 processor getting so hot? Why are Ryzen 3000 CPUs running hotter than previous generation Ryzen CPUs with the same TDP rating? Is there anything wrong with my cooler?


 
Tl;dr: plus petit donc moins de surface pour dissiper = température plus élevée, mais la limite de température a 95c° permet de s'en foutre tant que ca dépasse pas 95c°, en gros.


 
Ah bon ? :D. C'est pas comme si on en avait pas discuter quelques fois ici  [:tinostar].

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 15-10-2019 à 20:01:14
n°10643566
Ouiche
Posté le 15-10-2019 à 20:01:04  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Ah bon ? :D.


 
Rien de nouveau mais c'est pas encore rentré de partout :o

n°10643568
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 20:01:46  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
Rien de nouveau mais c'est pas encore rentré de partout :o


 
Oui et avec une source comme Noctua, ça sera plus simple à faire passer pour certains.

n°10643570
Gunman24
Posté le 15-10-2019 à 20:04:51  profilanswer
 

A quoi bon réduire la finesse de gravure si c'est pour avoir plus de chaleur à dissiper ?

n°10643571
havoc_28
Posté le 15-10-2019 à 20:07:47  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :

A quoi bon réduire la finesse de gravure si c'est pour avoir plus de chaleur à dissiper ?


 
Des puces plus petites et plus de rentabilité par galette :o.  

n°10643573
mac fly
Posté le 15-10-2019 à 20:09:37  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :

A quoi bon réduire la finesse de gravure si c'est pour avoir plus de chaleur à dissiper ?


Toi tu n'as pas compri  :D  
Il n'y a pas "plus de chaleur à dissiper" , il y a au pire la même quantité de chaleur (avec une hausse des perfs des ryzen 3000), voir moins MAIS sur une surface plus petite. Résultat: le cpu consomme effectivement autant/voir moins, mais la température est un cran plus élevée du fait d'une surface de dissipation réduite liée à la finesse de gravure...


Message édité par mac fly le 15-10-2019 à 20:12:01
n°10643575
Ouiche
Posté le 15-10-2019 à 20:14:08  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :

A quoi bon réduire la finesse de gravure si c'est pour avoir plus de chaleur à dissiper ?


 
Justement non. C'est plus chaud, mais ya moins de chaleur a dissiper. :D
 
Les performances au watt augmentent.

n°10643578
simracingp​assion
Posté le 15-10-2019 à 20:19:57  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :

A quoi bon réduire la finesse de gravure si c'est pour avoir plus de chaleur à dissiper ?

 


Ce qu'il veut peut etre dire c'est : "quel est l'interet de toujours faire plus petit si on ne peut pas/mal dissiper la chaleur". Je pense effectivement qu'il y a un travail et une solution à trouver la dessus.

Message cité 3 fois
Message édité par simracingpassion le 15-10-2019 à 20:21:52
n°10643587
mac fly
Posté le 15-10-2019 à 20:33:40  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


 
 
Ce qu'il veut peut etre dire c'est : "quel est l'interet de toujours faire plus petit si on ne peut pas/mal dissiper la chaleur". Je pense effectivement qu'il y a un travail et une solution à trouver la dessus.


L'interet est:
 
-Quand c'est parfaitement maîtrisé, plus c'est petit, moins ça coûte cher à fabriquer (il faut moins de matière première)...
 
-Plus c'est petit, plus la tension sera basse pour être en adéquation au circuit , donc moins ça consomme ! -> or moins ta puce consomme plus tu peux la "blinder" d'unités pour être plus performante sans exploser la conso: comme dit au dessus c'est le fameux rapport perfs par watt qui grimpe  ;)  
 
-Tant que les circuits sont faits pour tourner à ces températures validées par le constructeur, ou est le problème de voir une température cpu un peu plus haute que la génération précédente ? (sachant que le pc ne dégagera pas plus de chaleur vu que la conso est soit identique soit à la baisse) ^^
 
Il n'y a pas de "solution", tout ceci est un équilibre entre la finesse de gravure, la tension minimale nécessaire au bon fonctionnement de la puce, et la surface du die (qui est la zone d'échange thermique avec le rad).

Message cité 2 fois
Message édité par mac fly le 15-10-2019 à 20:36:23
n°10643589
shikasta
Rodrigue as tu deux coeurs?
Posté le 15-10-2019 à 20:36:43  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :

Pour en revenir a Zen 2 voici mon overcloking du 3900x à 4.3 Ghz qui fonctionne en ce moment sous OCCT depuis 20 min :
 
https://nsa40.casimages.com/img/201 [...] 358139.jpg
 
Je pouvais monter à 4.4 voir meme 4.5 Ghz mais je veux rester en ventilation low profile silencieuse et rester sous la barre des 75°.


 
Quelle tension sur le proc ?


---------------
Le temps est une putain sans trottoir. Cioran.
n°10643594
fabrs2_ben​chmark
Posté le 15-10-2019 à 20:41:55  profilanswer
 

d’ailleurs je me demande si Intel va rester sur de la pâte thermique dans l'ihs au passage du 7nm.
amd sont sur de la soudure indium plus efficace surtout sur des finesse de gravure de 7nm.
https://www.overclockingmadeinfrance.com/wp-content/uploads/2019/07/Test-Ryzen-5-3600-Temp-Tri%C3%A9.png
https://www.overclockingmadeinfranc [...] 5-3600/17/

Citation :

En full-charge AVX, la soudure en indium n’aide pas le Ryzen 5 3600, qui pointe à 64°C, soit 18°C de plus que le 2600 ! Encore une fois seul le 2700X est plus chaud. Il dépasse même la température du 9700K. Seul le 9900K (et le 8700K sans joint indium) sont plus chauds.

n°10643595
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 15-10-2019 à 20:42:27  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


 
 
Ce qu'il veut peut etre dire c'est : "quel est l'interet de toujours faire plus petit si on ne peut pas/mal dissiper la chaleur". Je pense effectivement qu'il y a un travail et une solution à trouver la dessus.


 
la réponse c'est "avoir plus de puissance"
1 transistor c'est ouvert/fermé donc soit on en augmente le nombre, soit on en augmente la vitesse soit les 2 en même temps
 
donc à moins que de suite vous inventiez un tout nouvel ecosysteme hard/soft basé sur un autre principe que le binaire qui révolutionne tout :o
 
et ce n'est pas qu'en électronique, en biologie c'est pareil
quand t'es malade et que t'as de la fièvre c'est car ton corps est en surrégime pour combattre l'infection :o
 
si c'est juste pour avoir les même perf et ne faire que du die shrink...  
ça serait intéressant pour moins gacher de matiere premiere


Message édité par Activation le 15-10-2019 à 20:43:36
n°10643598
simracingp​assion
Posté le 15-10-2019 à 20:45:53  profilanswer
 

mac fly a écrit :


L'interet est:

 

-Quand c'est parfaitement maîtrisé, plus c'est petit, moins ça coûte cher à fabriquer (il faut moins de matière première)...

 

-Plus c'est petit, plus la tension sera basse pour être en adéquation au circuit , donc moins ça consomme ! -> or moins ta puce consomme plus tu peux la "blinder" d'unités pour être plus performante sans exploser la conso: comme dit au dessus c'est le fameux rapport perfs par watt qui grimpe  ;)

 

-Tant que les circuits sont faits pour tourner à ces températures validées par le constructeur, ou est le problème de voir une température cpu un peu plus haute que la génération précédente ? (sachant que le pc ne dégagera pas plus de chaleur vu que la conso est soit identique soit à la baisse) ^^

 

Il n'y a pas de "solution", tout ceci est un équilibre entre la finesse de gravure, la tension minimale nécessaire au bon fonctionnement de la puce, et la surface du die (qui est la zone d'échange thermique avec le rad).

 

Je connais tres bien l'interet de la finesse de gravure je dis juste qu'a un moment cette surface de dissipation qui deviendra de plus en plus petite pourra peut etre devenir problematique ou bloquante si on veut faire toujours plus petit.

 
shikasta a écrit :

 

Quelle tension sur le proc ?

 

1.30v c'est affiché sur l'image ;)

 
Activation a écrit :

 

la réponse c'est "avoir plus de puissance"
1 transistor c'est ouvert/fermé donc soit on en augmente le nombre, soit on en augmente la vitesse soit les 2 en même temps

 

donc à moins que de suite vous inventiez un tout nouvel ecosysteme hard/soft basé sur un autre principe que le binaire qui révolutionne tout :o

 

et ce n'est pas qu'en électronique, en biologie c'est pareil
quand t'es malade et que t'as de la fièvre c'est car ton corps est en surrégime pour combattre l'infection :o

 

si c'est juste pour avoir les même perf et ne faire que du die shrink...
ça serait intéressant pour moins gacher de matiere premiere

 

La puissance ne servira a rien si on ne peut plus dissiper la chaleur.

 


Message cité 2 fois
Message édité par simracingpassion le 15-10-2019 à 20:54:49
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