Reprise du message précédent :
A mon avis, AMD passera au PCIe 4 avec le socket AM5, donc plutôt à partir de 2020 (Zen 3 ou 4).
 
Ils n'ont pas vraiment de raison de se presser avant : je n'ai pas entendu parler de goulot d'étranglement du PCIe 3, et les GPU n'évoluent plus très vite en terme de perfs.
Mais ce n'est que mon opinion bien sûr.

 
Oui c'est tout à fait possible. La norme PCI-E 4.0 ayant été finalisé vers la fin 2017, ça laisse assez de temps pour les sorties courants 2019 puissent voir cette norme implémentée.  
 
Sinon oui dans certains cas c'est très utiles au niveau de certaines cartes filles etc. En fonction des besoins, l'augmentation du débit permis par le PCI-E 4.0 est plus que bienvenue.  
 

 
Oui ça sera rétrocompatible, juste que sur les anciennes cartes mères on sera bloqué en PCI-E 3.0
 

 
C'est une norme d’interconnexion, comme le PCI-E, mais ça n'a aucun rapport avec ce dernier, le PCI-E les distances des pistes n'ont rien à voir avec  celles de l'infinity fabric, bref le passage au PCI-E 4.0 n'impactera en rien l'infinity fabric qui évoluera de son coté.  
 

 
Non on restera en PCI-3.0 pour les lignes PCI-E.
 

 
Non, ils peuvent très bien passer à un socket intermédiaire appeler AM4+ (toujours rétrocompatible, juste qu'on aura le PCI-E 4.0).
 
AM5 avec la DDR5, et pourquoi pas PCI-E 5.0 (éventuellement un AM5+ ).  
 

 
Il n'y a pas que les GPUs qui peuvent bénéficier du PCI-E 4.0. Intel ne va pas se gêner d'utiliser le PCI-E 4.0 pour la future génération qui sortira en 2019.
La norme est la, autant l'implémenter quand c'est possible.

il est possible que le pci express vit en fait ses derniers moments (il n'est plus très jeune, 14 ans), un successeur pointe le bout de son nez depuis 2 ans : le gen-z

https://www.tomshardware.fr/article [...] 66818.html
https://genzconsortium.org/about/

intel veut aussi promouvoir sa propre technologie :
https://en.wikipedia.org/wiki/Omni-Path

Le PCI Express ne sera remplacé qu'après la 5.0, et s'il n'y a pas d'autres évolutions du standard.

Ça sera le gen z l'après pci e 5

Le PCIe 4 n'est encore sur aucune carte-mère que les gars discutent déjà de l'après-PCIe 5

idéalement faudrait que le gen-z cohabite avec le pci-e, sans attendre l'arrivée du pci-e 5,
une période de transition avec des cartes mères qui auront les deux technologies, comme ce fut le cas entre le pci et l'isa, puis entre le pci-e et pci,

le tempo sera peut-être dicté par amd et nvidia si les cartes graphiques à venir ont besoin d'une plus grande bande-passante,

la mort du pci-e sera d'autant plus rapide que les gens utilisent de moins en moins de cartes pci-e à part la carte graphique (vu que tout est intégré sur la carte mère, son, réseau, sans oublier l'usb polyvalent pour connecter des périphériques),  les fabricants continuent à mettre des ports pci-e x1 mais ils sont rarement utilisés

pas vraiment  
 
la dernière transition de ce type c'est plutôt AGP vers PCI E  
 
et ça s'est pas du tout passé comme tu dis  
 
la transition à été brutale , c'était soit l'un , soit l'autre  
je me rappelle qu'à l'époque , le décès de mon p4 m'a poussé à changer de cg en prime  
car c'était un peu con de repartir sur une plateforme en AGP à ce moment là  
 
seul Asrock a sorti quelques cartes hybrides , à l'époque c'était un peu les spécialistes en la matière avec des cartes Socket 754/939 etc....
ils faisaient plutôt dans le bdg à l'époque , mais leurs cartes mères manquaient pas d'originalités    
 

l'agp c'est autre chose,

je parlais de la transition pci vers pci-e

c'est chaud lorsqu'on a des périphériques en pci auquel on y tient et qu'on a pas envie de jeter/remplacer (carte son audiophile, carte tuner dont l'équivalent qualitatif n'existe pas en pci-e), j'utilise encore personnellement 2 cartes PCI (une carte son yamaha de qualité, et une carte tuner dvb-t),

pour la carte graphique je ne sais pas s'ils vont laisser un port pci-e x16 quand le gen-z arrivera, si pas de difficultés techniques ils le feront peut-être, mais je pense que le port pci-e aura le même sort que l'isa, une disparition très rapide, les gens en changeant de carte mère vont changer aussi leur carte graphique, et s'arranger pour que les 2 soient en gen-z

 
En février derniers ils ont publié les spécifications dee bases "Core Specification 1.0". C'est pas exactement la même chose qu'une norme totalement finalisée.
 
Bref y a encore du travail avant, que la première génération de Gen-Z soit ratifié ... Et faut compter encore une latence importante avant de voir les premiers produits compatibles avec une telle norme ...  
 

 
Ce n'est clairement pas les cartes graphiques d'AMD ou Nvidia qui vont dicter quoi que ce soit à ce niveau, une GTX 1080 Ti n'est toujours pas limité par du PCI-E 2.0, alors avant que le PCI-E 3.0 devienne l'élément limitant, on sera déjà au PCI-E 4.0 voir 5.0, le PCI-E 4.0, lui commencera à être disponible courant 2019, double le débit par rapport au PCI-E 3.0 ...  
 

 
Ah et tous les usages pros avec des cartes filles bien spécifiques, qui ont besoins du débits permis par le port PCI-E ?

pour le segment mainstream/gamer je pense que les fabricants de carte mère ne vont pas trop penser à ce genre d'utilisateurs,

sinon sans doute upgrader la carte en version gen-z, ou utiliser un adaptateur pci-e vers gen-z, similaire à ce qu'on trouve pour adapter les cartes pci sur un port pci-e (mais ça marche pas toujours, blocage au niveau du pilote)

https://www.amazon.fr/KALEA-INFORMA [...] B001RTQ23C

 
Qu'est ce qui nécessite le passage à la Gen-Z qui n'est pas rétrocompatible avec le PCI-E ? A part des usages bien spécifiques, qu'est ce que ça apporte à l'heure actuelle ? Le PCI-E garde cette rétrocompatibilité et ses futurs développements augmentent le débit de manière substantiel.  
 
Le Gen-Z c'est encore plus un marché de niche que les connecteurs PCI-E sur les machines mainstream.
 
Pour l'instant y a rien qui pousse à une adoption massive du Gen-Z ou n'importe quoi d'autre qui remplacera à terme le PCI-E.

Déjà qu'il n'y a pas grand-chose qui pousse à l'adoption massive du PCI-Express 4...  
 
C'est pour ça que je ne vois pas pourquoi AMD se presserait avant 2020 et la plateforme AM5 pour passer au PCIe next-gen.

 
Contrairement au Gen-Z, le PCI-E 4.0 est totalement rétrocompatible, la dimension des ports etc sont identiques, pourquoi rester sur le PCI-E 3.0, si le 4.0 est disponible et ne coûte pas grand chose à implémenter, contrairement au Gen-Z qui nécessitera bien plus de travail ?
 
Le PCI-E 4.0 la norme finale a été finalisée fin 2017. ça laisse suffisamment de marge pour l'intégrer sur  les produits venants courant 2019.
 
Intel tu peux avoir l'assurance qu'ils passeront au PCI-E 4.0 en 2019, sur le mathos pro, les lignes de connections PCI-E et leurs vitesses ça a clairement son importance ... Bref je ne vois aucune raison pour AMD de ne pas adopter le PCI-E 4.0 en 2019.

Si tu le dis. Ce que j'ai du mal à croire c'est que tout le monde va faire le passage au PCIe 4 alors que les besoins ne sont pas encore là. Ils n'étaient déjà pas là lors du passage au PCIe 3, alors une v4 qui double encore les débits... après effectivement si certaines applications pro peuvent en tirer parti (je ne sais pas lesquelles), ça peut les motiver. Je suis assez ignorant des besoins spécifiques des pros, et du degré de différence de ces besoins par rapport aux machines grand-public (mis à part sur la quantité de RAM, le nombre de coeurs et le fait d'utiliser les CG pour le GPGPU).
 
Par ailleurs, le PCIe 4 fera toujours un argument de vente apacher en plus pour le marketing, genre : "Achetez notre carte-mère équipée des ports PCI-Express 4.0 pour encore mieux dominer vos ennemis"

Le peu e 4 à un avantage de simplification.
On a les gpu mais maintenant aussi les ssd en pci e puis d'autre
Pas besoin de 40 lignes ok mais du coup le pci e  4 va permettre de faire que moins de ligne sera largement suffisant  
Du coup conception du cpu un peu plus simple et design de la carte mère moins coûteux.

Tous ce qui consomme des lignes PCI-E, SSD NVME/PCI-E, cartes réseaux 10Gb Ethernet, les contrôleurs RAIDs avancés etc etc  
 
En doublant le débit comme le note lulunico06 on peut faire ce que l'on fait actuellement avec moins lignes, ou permettre des débits plus importants sans consommer plus de lignes.

http://www.comptoir-hardware.com/a [...] ke-s-.html
 
La rumeur des CL-S octocore commence à se confirmer... c'est bon ça ! Ça montre qu'ils ont peur chez Intel

 
 
c'est artisanal ça
cela montre qu'ils n'ont rien de réellement nouveau à proposer
le recrutement de Keller n'est pas pour rien

AMD n'a pas conçu Zen en une génération non plus  
 
Il faudra bien quelques années à Intel avant de pouvoir proposer quelque chose de vraiment nouveau, d'ici là ses seules options sont... + de cores et une gravure plus fine. Vu comme c'est parti niveau gravure, il ne leur reste plus que les cores à court terme. Ce qui ne sera pas sans effets sur les fréquences...
 
Mais tant mieux pour AMD, qui avec son Zen 2 s'engage sur une nouvelle gravure et un IPC en hausse, là où Intel paraît vraiment avoir atteint le bout du bout de ses Core.

 
en fait , il faut se rappeler qu'à la base coffee lake n'aurait du sortir que cette année avec des 6 cores dans un premier temps  
mais l'éventualité d'un 8c circulait déjà à l'époque de la publication de ces roadmap  
 
sauf qu'il avaient apparemment sous estimé Zen ce qui les a obligé à sortir les z370 et les i7 8xxx de façon précipitée  
d'ou les problèmes de disponibilité les premiers mois  
 
le Z390 n'est en fait au final , que le z370 tel qu'il aurait du être si amd n'avait pas bouleversé les plans d'intel  
et il est fort possible que les octo étaient aussi prévus pour cette année  
 
par contre , si ryzen n'avait pas assuré  , intel se serait surement bien gavé  
je vois bien le truc , avec des quad core toujours aux même tarifs qu'à l'époque des i5/i7 7xxx  
des hexa à 500 boules minimum , et un octo en mode godemiche XXL à  1000 €  
 
Merci AMD de nous avoir épargné ça  

L'annonce de zen 2 en epyc en 2019 ( très certainement 1 er trimestre au vu des dates de sampling ) est une excellente nouvelle.
 
Les déclinaisons ryzen et threadripper devrait suivre après donc pas hyper tard.
 
Mais faire en premier les epyc c'est très intelligent.
On aurait pu avoir des epyc en 12 nm en même temps que les threadripper en 12 nm mais peut d'amélioration et 6 mois après les epyc 7 nm il vaut mieux attendre.
 
En ryzen Intel peut réagir assez vite pour contrer les version 7 nm.
Alors que les epyc 7 nm aussi vite Intel va avoir du mal
Avec son cascade lake prévu fin 2018.
Sortir un ice lake 8 core voir plus si besoin ça peut etre rapide.
Un die de 700 mm2 non surtout avec les problèmes de rendement du 10 nm.
Epyc/xeon c'est un marché à très grosse marge donc si amd peut augmenter les siennes et réduire celles d'Intel je suis à 1000 % pour la concurrence a du bon.

 
 
Non effectivement il n'y a pas et il n'y aura pas prochainement de goulot d'étranglement pour les GPU avec le PCIe3, mais le PCIe4/5 permettra d'allouer plus de bande passante par ligne PCIe, et donc moins de lignes PCIe=abaissement des coût.
 
Mais dans tout les cas le PCIE4/5 sera bénéfiques à d'autres utilisations que les GPU dont les performances progressent peu depuis ces dernières années, quand on voit le prix qu'il faut casquer pour jouer en 4k dans de bonnes conditions, la bande passante du pcie pour les gpu n'est clairement pas la première préoccupation.

drap

Drap

*arrive à la bourre*
*plante son drapal*

 
Le principal coté positif chez Zen, c'est que l'architecture est remarquablement bien née.
Du coup, travailler sur le "périphérique" (caches, contrôleur Ram, Infinity Fabric etc) suffit à obtenir des gains d'IPC substantiels.
 
Ainsi on peut être raisonnablement optimiste quant à Zen2 (ou Zen3 selon la police).
L'Ipc va être trèèèès proche de celui des bébêtes d'Intel
La consommation devrait notablement baisser avec le 7 nm
 
Une fois de plus, ça va se jouer sur la montée en fréquence.
Si ça monte à 5 GHz ou plus sans explosion des watts, c'est gagné, et Sebaas va nous faire une fractubalgite de la moelle pépinière
 
 
NB: Merci Zack38, pour t'être dévoué une fois de plus.

On vas pas trop s emballé

Wep, il y a du Madame Irma dans l'air..
 
Qui vivra verra

Bonsoir
AMD a distribué plusieurs "kit de développement" aux créateurs de jeux et logiciels dans le monde entier contenant des CPU Zen & GPU
chose que les fanboys comme moi ont toujours réclamé
tous les soft du monde depuis toujours sont crées autour d'un CPU Intel & un GPU Nvidia
pour une fois que ça change
l’architecture ZEN est plus que prometteuse et les développeurs contribueront à son amélioration en l'adaptant
je suis très optimiste pour l'avenir

 
"Plusieurs", si ça se compte en dizaines, ça changera pas grand chose, faudrait savoir c'est quoi l’ampleur du nombre de ces "kits de développements", en centaines, voir milliers et plus de kits ça commence à devenir substantiel.

 
 
300 ? + 1000 ?
https://www.overclock3d.net/news/cp [...] velopers/1

ça va dans le bon sens, en tout cas, à voir ce que ça donne dans le temps (et qu'il continue à distribuer ce genre de kits).

Une petite news de la part du Comptoir  
 
MSI met en avant ses CM B450 en évoquant le fait qu'elles supporteront des CPU avec "8 coeurs et plus"

pas vraiment une news mais il faut alimenter le topal
 
https://www.digitaltrends.com/compu [...] cpu-cores/

Mouais doubler le nombre de coeurs dès Zen 2, ça va donner quoi avec Zen 3 ? 32C/64T en mainstream à 400$ ?

Zen 2 et zen 3 ce sera pareil les deux en 7 nm haha

Je pense que je vais me prendre un R7 1700x maintenant en profitant des stocks qui se vident, puis migrer sur un Zen 2 en 2019.