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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Bulldozer FX-8100/6100/4100 (32nm)

n°8289335
glrpignolo
Posté le 25-04-2012 à 20:00:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Comme il n'y a pas de cpu open bar, je pose ma question ici.
Mon Phenom II a plus de 2 ans, alors je commence à regarder plus sérieusement ce qui se passe du coté des cpu et notamment les test hfr.

 

Si les FX ne sont pas vraiment largué niveau application, niveau jeu c'est franchement pas la panacée.
AU là des perfs pures, ce qui interpelle c'est la stagnation des perfs entre les Phenom II et les FX voir la régression (niveau jeu toujours).
Alors que chez intel il y a eu de grosse amélioration entre le s775 et le 1156 que, SB en a rajouté une couche et que là avec le  peu de diff niveau archi, IB arrive à encore grapiller qq %.

 

Qu'est ce qui fait qu'une archi est efficace en jeu ?
C'est les INT, la FB, la quantité de cache, sa vitesse ? sa latense ?

 

Qu'est ce qui fait que l'archi amd ne progresse pas de ce coté là ?

 

Est ce qu'on sait si la prochine gen va etre améliorée de ce coté là ?

 

Vu le prix de la config et surtout de la carte mère , ça m'emmerderait de devoir repasser chez Intel j'aurais vraiment l'impression de me faire avoir.

Message cité 1 fois
Message édité par glrpignolo le 25-04-2012 à 20:01:22
mood
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Posté le 25-04-2012 à 20:00:43  profilanswer
 

n°8289371
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 25-04-2012 à 20:24:08  profilanswer
 

Que vient faire la facebook la dedans ? :o

n°8289375
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 25-04-2012 à 20:25:29  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Tu te mets à la place du "journaliste" :

 

aliss : alors monsieur AMD, le BD a été déclaré pourri par l'ensemble de la presse spécialisée, qu'en dites vous ? [:petrus75]
Mr AMD : BD est fait pour le multimedia et les games, ça s'oc bien sur des cm à 300€ (pas sur les autres), c'est une réussite :sol:
aliss : :heink:
aliss: non mais l'ensemble des sites conseille plutôt le 2500k à prix équivalent, aussi performant et qui consomme nettement moins
Mr AMD : nos fanboys sont idiots, ça se vendra quand même :sol:
aliss : :heink:²²²² (il commence à me les brouter celui là... ok, troll mode engaged, on va voir comment il réagit [:le fleau:3])
aliss : la 680 elle défonce la boîte à benco de la 7970. T'en dis quoi blaireau ?
Mr AMD : non mais nous, on déchire les compute performance. On ship du 28nm en volume (on a commandé avant, mais s'pas grave) et nos drivers, ils kickass sous 3dmark après 3mois !
aliss :  [:turbocat:3] (bon, passons à autre chose, il est indécrotable)
aliss : et sinon, Trinity arrive quelques semaines après IB en 22nm trigate, pas peur de l'ombre que ça peut vous faire ?
Mr AMD : on s'en fout, on a brazos qui rox les Atom et winzip est accéléré OpenCL dans les bench mais pas IRL ! ( [:turbocat:1] )
aliss : donc vous nous dites que Trinity >>> IB ? [:canard rouge:4]
Mr AMD : non mais oui.
aliss : et vous allez vendre ça le même prix qu'IB
Mr AMD : ben ouais, on rox sous BF3 :sol:
aliss : (qui sent la fin proche, gros soulagement) et sinon, le marché des mobiles, ça vous tente pas ? (dernier ptit trollage en règle discretos [:petoulachi:5])
Mr AMD : non, nous, c'est le cloud où les threads comptent (aka BD peut être utile pour les gens qui ne regardent pas leur facture edf) et les tablet (un peu car c'est la mode)
aliss : et sinon, t'as tenté le marché de l'emploi ces temps ci ? [:sospc:1]
Mr AMD : mais non, je suis bien à AMD, t'es pas fou ? [:boulax:5]

 

Non ?  [:fegafobobos:5]

 

Si la sincérité faisait partie du fond de commerce du discours d'un marketeux, ça se saurait... :D


Message édité par aliss le 25-04-2012 à 20:26:06
n°8289390
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 25-04-2012 à 20:36:55  profilanswer
 

Je me doute bien.  
J'ai fait le parallèle le plus proche possible de la vérité :o

n°8289396
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 25-04-2012 à 20:42:02  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :

Comme il n'y a pas de cpu open bar, je pose ma question ici.
Mon Phenom II a plus de 2 ans, alors je commence à regarder plus sérieusement ce qui se passe du coté des cpu et notamment les test hfr.

 

Si les FX ne sont pas vraiment largué niveau application, niveau jeu c'est franchement pas la panacée.
AU là des perfs pures, ce qui interpelle c'est la stagnation des perfs entre les Phenom II et les FX voir la régression (niveau jeu toujours).
Alors que chez intel il y a eu de grosse amélioration entre le s775 et le 1156 que, SB en a rajouté une couche et que là avec le  peu de diff niveau archi, IB arrive à encore grapiller qq %.

 

Qu'est ce qui fait qu'une archi est efficace en jeu ?
(micro et macro-Ops => IA et interaction en raffole; donc L1i rapide et Fetch'n'Decode au point minimum [:multipatate:2])

 

C'est les INT, la FB, la quantité de cache, sa vitesse ? sa latense ?
(Les INT principalement, suivit de très près par la Prédiction {a bit buggé dans bulldo [sans trop de détails]}, un peu de O³ {Out-Of-Order} ; Pour le cache principalement sa latence, oui, mais le L2 tant qu'il ne limite pas le/les threads qui en dépendent directement ça peut aller et surtout une bonne jonction avec l'IMC, pour le reste, si c'est de la demi-mole ça devrait le faire .. "preuve" en est n'importe quel X4 >3.7 GHz (pour ne pas citer le 980 qui dresse des poils sur les bras y parait :/ )

 

Qu'est ce qui fait que l'archi amd ne progresse pas de ce coté là ?
(le L2 a ralenti avec un ordre de grandeur néanmoins inférieur à ce qui aurait pu se produire pour un L2 qui quadruple sa taille ; le Fetch'n'Decode bien qu'il est enflé a perdu en proportionnalité dans son impondérance, alors qu'il était prévisible d'être sous estimé, un Front-End pareil avec des Clusters à la sauce STARS {pour les INT et FP} aurait pu faire carton plein ; Les files d'attentes trop courtes et la prediction de branchement, largement sous-corrigé aux vues du nombres d'étages dans leur pipeline permissif, contre la fréquence final restrictive avec le process actuel .. Que des vraies/Fausses erreurs, en sommes. Dans le sens ou cela était inéluctable du fait de l'orientation que se voulait cette archi)

 

Est ce qu'on sait si la prochine gen va etre améliorée de ce coté là ?
(La prochaine .. disons que le constat sera moins fade, mais ne sera pas buvable pour autant. Faute à ce long développement qui voulait laisser des portes de sorties à tout moments sur le parcours négligeant quelque peu, de ce fait, les clients finaux :spamafote: )

 

Vu le prix de la config et surtout de la carte mère , ça m'emmerderait de devoir repasser chez Intel j'aurais vraiment l'impression de me faire avoir.

Oui c'est en effet la sensation la plus commune.


Message édité par NoradII le 25-04-2012 à 20:43:11

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8289556
glrpignolo
Posté le 25-04-2012 à 22:32:46  profilanswer
 

Merci pour ta réponse.
C'est plus constructif que sur le sujet de Kepler ;)

n°8290965
nintendoma​niac
Gt: Xxjuni2lyonxX
Posté le 27-04-2012 à 08:52:56  profilanswer
 

Je ne comprends pas pourquoi on ne parle pas plus de la baisse de prix.
Car à ce prix, le BD x8 est compétitif non ?

n°8291015
Fouge
Posté le 27-04-2012 à 09:54:58  profilanswer
 

nintendomaniac a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi on ne parle pas plus de la baisse de prix.
Car à ce prix, le BD x8 est compétitif non ?

Ca dépend pour quoi faire. Personnellement, je trouve les perfs sont trop disparates (ça varie entre un C2Q sorti il y a 4ans et un SB 2500/2600) donc quelque soit le prix ça m'intéressera pas.

 

D'autre part tu parles de baisse des prix mais est-elle effective ? Je vois le FX8150 à 200€ (la baisse annonce 180€) et il est probable que ce soit en prévision de l'arrivée d'IB dans nos boutiques. Et justement, attendons de voir combien vaudront les IB, notamment le 3570K qui a les même perf applicatives que le 8150 (malgré l'absence d'HT !) et 70% plus perf dans les jeux. S'il est vendu au prix du 2500K (qu'il semble remplacer), la baisse du prix du 8150 ne sera pas suffisante.

 

Et puis p'tet que les fans d'AMD attendent Piledriver (Vishera) [:razorbak83]


Message édité par Fouge le 27-04-2012 à 09:56:29
n°8291017
seth-01
Posté le 27-04-2012 à 09:56:50  profilanswer
 

non

 

edit : non à nintendomaniac et non à Fouge aussi ! :D

Message cité 1 fois
Message édité par seth-01 le 27-04-2012 à 09:57:59
n°8291021
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-04-2012 à 09:58:56  profilanswer
 

C'est clair que le 3570K fait mal à l'offre FX.

mood
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Posté le 27-04-2012 à 09:58:56  profilanswer
 

n°8291024
Fouge
Posté le 27-04-2012 à 10:00:35  profilanswer
 

seth-01 a écrit :

non
 
edit : non à nintendomaniac et non à Fouge aussi ! :D

J'imagine que c'est pour ma toute dernière remarque :o

n°8291035
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2012 à 10:09:53  profilanswer
 

Marc a écrit :

C'est clair que le 3570K fait mal à l'offre FX.

 

L'offre FX souffre depuis sa sortie de toute manière. :/

 

Je n'arrive pas à comprendre cette volonté/stratégie de "rafraichir" des APU's dont les ventes sont déjà bonnes alors que la gamme Zambezi n'a que peu d'intérêt face à l'offre Intel.

 

Message cité 2 fois
Message édité par aliss le 27-04-2012 à 10:10:32
n°8291092
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 27-04-2012 à 10:54:15  profilanswer
 

Ça dépend de quels APUs tu parles.
Et garder qu'une seule "archi" sur laquelle tu fais des tests grandeur nature puis que tu corriges ensuite pour la version CPU pur... Je ne pense pas que ça soit un si mauvais calcul que ça.

n°8291119
seth-01
Posté le 27-04-2012 à 11:13:54  profilanswer
 

Fouge a écrit :

J'imagine que c'est pour ma toute dernière remarque :o


oui bien sur ! :lol:

n°8291184
gliterr
Posté le 27-04-2012 à 12:02:06  profilanswer
 

aliss a écrit :

L'offre FX souffre depuis sa sortie de toute manière. :/
 
Je n'arrive pas à comprendre cette volonté/stratégie de "rafraichir" des APU's dont les ventes sont déjà bonnes alors que la gamme Zambezi n'a que peu d'intérêt face à l'offre Intel.


Comme tu dis, la gamme FX souffre, les ventes sont mauvaises, autant privilegier ce qui marche, c'est a dire les CPU pour portable.

n°8291230
Fouge
Posté le 27-04-2012 à 12:42:05  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Comme tu dis, la gamme FX souffre, les ventes sont mauvaises, autant privilegier ce qui marche, c'est a dire les CPU pour portable.

Et les CPU Desktop EDG/MDG [:aloy2] Sinon +1
Le Desktop HDG ça a toujours été un marché de niche, les X6 n'ont jamais été beaucoup vendus.
Les FX pourraient disparaitre, ça changerait pas grand chose aux ventes d'AMD : FX8 sont là que pour dire qu'ils sont là, et les FX4&6 pourront être remplacés par Trinity (donc des APU). Ainsi tous les die Zambezi seraient vendus sous forme d'Opteron (ce qui serait pas plus mal), remplacés plus tard par Vishera.
 
Curieux de voir les ventes de Q1 2012 [:figti]  

n°8291237
gliterr
Posté le 27-04-2012 à 12:46:43  profilanswer
 

Attention, les desktop HDG se melengeait aux CPU pour serveurs, marche ou AMD a eu plusieurs annees de succes avant de descendere en fleche a cause d'offre non competitives.

n°8291249
nintendoma​niac
Gt: Xxjuni2lyonxX
Posté le 27-04-2012 à 12:56:20  profilanswer
 

J'aime baucoup MAD car :
- Petit Poucet
- Support de la Virtualisation
- Offre claire
- Pas de changement de sockets tout les 6 mois ( même si les perfs en pâtissent un peu).
 
Par exemple, Virtualbox plante tout le temps avec un portable basé sur un P8600 et dire que mon ancien Athlon LE 1640 ( moncore !) le supporte sans souci, bon ça rame, mais cela fonctionne !

n°8291264
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 27-04-2012 à 13:09:18  profilanswer
 

nintendomaniac a écrit :

J'aime baucoup MAD car :
- Petit Poucet
- Support de la Virtualisation
- Offre claire
- Pas de changement de sockets tout les 6 mois ( même si les perfs en pâtissent un peu).
 
Par exemple, Virtualbox plante tout le temps avec un portable basé sur un P8600 et dire que mon ancien Athlon LE 1640 ( moncore !) le supporte sans souci, bon ça rame, mais cela fonctionne !


 
Parle pas de ce que tu connais pas merci. La virtualisation laisse ça a moi et t'amuse pas trop a parler de VB qui plante entre un mode accéléré qui dépend du chipset (sur ton portable) et donc qui plantera forcément parce que portable, et chipset mal refroidi a un mode pur software, avec une pur émulation des tables de virtualisation sur un processeur tellement bridé que c'est certain qu'il chauffera pas et donc plantera pas. Là, tu va me mettre en colère.  :fou:

n°8291283
mum1989
Posté le 27-04-2012 à 13:25:27  profilanswer
 

Apparemment la baisse n'est pas seulement sur le FX8150, le FX8120  va bénéficier lui aussi d'une baisse de 20$, ainsi que des FX6xxx.

n°8291304
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2012 à 13:40:44  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Comme tu dis, la gamme FX souffre, les ventes sont mauvaises, autant privilegier ce qui marche, c'est a dire les CPU pour portable.


 
A moins que je me trompe, le marché desktop/serveur représente encore une part non négligeable du chiffre d'affaire d'AMD.
 
Se focaliser dans un premier temps sur les APU donne l'impression qu'ils délaissent leur principale source de revenu.

n°8291405
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 27-04-2012 à 14:46:51  profilanswer
 

aliss a écrit :

L'offre FX souffre depuis sa sortie de toute manière. :/
Je n'arrive pas à comprendre cette volonté/stratégie de "rafraichir" des APU's dont les ventes sont déjà bonnes alors que la gamme Zambezi n'a que peu d'intérêt face à l'offre Intel.

Ils instaurent un certain climat de confiance, c'est régulier, c'est performant, ça consomme de moins en moins pour une même puissance globale ..
Quand AMD tombera, tu verra la jouissance du truc :jap:


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8291412
gliterr
Posté le 27-04-2012 à 14:49:38  profilanswer
 

NoradII a écrit :

Ils instaurent un certain climat de confiance, c'est régulier, c'est performant, ça consomme de moins en moins pour une même puissance globale ..
Quand AMD tombera, tu verra la jouissance du truc :jap:


 
Gne  :??:

n°8291508
franck7511
Posté le 27-04-2012 à 16:04:56  profilanswer
 

NoradII a écrit :

Ils instaurent un certain climat de confiance, c'est régulier, c'est performant, ça consomme de moins en moins pour une même puissance globale ..
Quand AMD tombera, tu verra la jouissance du truc :jap:

 

Une blague :??:


Message édité par franck7511 le 27-04-2012 à 16:05:09
n°8291627
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 27-04-2012 à 17:30:01  profilanswer
 

NoradII a écrit :

Ils instaurent un certain climat de confiance, c'est régulier, c'est performant, ça consomme de moins en moins pour une même puissance globale ..
Quand AMD tombera, tu verra la jouissance du truc :jap:


 
 
Il ne peu pas tombé.  
Dans mon jeune temps, un Athlon 64 2.2 GHz surpassé un P4 à 3.8GHz.  
Je ne parle même pas des Athlon FX de 2005 hein.  :hello:  
 
Qu'il nous sorte un bon FX très performant à 1000€ comme dans le passer.


---------------
Je suis néerlandophone une fois
n°8291690
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 27-04-2012 à 18:29:55  profilanswer
 

Réveille toi, ça fait quand même 6ans qu'AMD est à la ramasse...

n°8291697
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 27-04-2012 à 18:33:55  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Réveille toi, ça fait quand même 6ans qu'AMD est à la ramasse...


 
Oui, j'ai pas dit le contraire.
 

Citation :

Qu'il nous sorte un bon FX très performant à 1000€ comme dans le passer.


---------------
Je suis néerlandophone une fois
n°8291698
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 27-04-2012 à 18:35:37  profilanswer
 
n°8291783
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 27-04-2012 à 19:31:35  profilanswer
 

wnorton a écrit :

Il ne peu pas tombé.
Dans mon jeune temps, un Athlon 64 2.2 GHz surpassé un P4 à 3.8GHz.  
Je ne parle même pas des Athlon FX de 2005 hein.  :hello:

 

Qu'il nous sorte un bon FX très performant à 1000€ comme dans le passer.

je ne peu pas débattre de ça, avec quelqu'un qui n'a pas vécu l'après K6 et K7 sur des topals français, désolé :spamafote:

perspicacité et pertinence comme d'habitude :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 27-04-2012 à 19:31:57

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8291805
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 27-04-2012 à 19:47:43  profilanswer
 

NoradII a écrit :

je ne peu pas débattre de ça, avec quelqu'un qui n'a pas vécu l'après K6 et K7 sur des topals français, désolé :spamafote:


 

NoradII a écrit :

perspicacité et pertinence comme d'habitude :jap:


 
NORADII voyons ... On sait toutes et tous que tu est vieux, que t'as une canne et que tu porte des couches, mais s'il te plait, ne fait pas des blagues pour que tout le monde en porte, des couches, a force de pleurer de rire là, j'en peu plus moi :'( (pour ma défense je dirai qu'on est 'dredi, et 'dredi, c'est permis !)

n°8291847
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-04-2012 à 20:13:54  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


 
NORADII voyons ... On sait toutes et tous que tu est vieux, que t'as une canne et que tu porte des couches, mais s'il te plait, ne fait pas des blagues pour que tout le monde en porte, des couches, a force de pleurer de rire là, j'en peu plus moi :'( (pour ma défense je dirai qu'on est 'dredi, et 'dredi, c'est permis !)


En même temps y'a beaucoup de gens qui supporte AMD (ou Intel) qui n'ont jamais connu les mobos avec de l'ISA, des jumper, des CPU en Slot, etc. Donc même si ça fait vieux con... Faut voir qu'aujourd'hui on est carrement pas dans le même état qu'à l'époque où AMD a pu dominer Intel.
 
Aujourd'hui AMD reste fabless, combat sur les deux front, CPU et GPU, le portable est de plus en plus porteur, etc.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8291857
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 27-04-2012 à 20:25:20  profilanswer
 

MEI a écrit :


En même temps y'a beaucoup de gens qui supporte AMD (ou Intel) qui n'ont jamais connu les mobos avec de l'ISA, des jumper, des CPU en Slot, etc. Donc même si ça fait vieux con... Faut voir qu'aujourd'hui on est carrement pas dans le même état qu'à l'époque où AMD a pu dominer Intel.
 
Aujourd'hui AMD reste fabless, combat sur les deux front, CPU et GPU, le portable est de plus en plus porteur, etc.


 
Mon AMD 286 avec son interupteur en facade 12--> 16MHz !!!
Sim city qui devenait fluide en scrolling (comprendre 2 --> 3 FPS) :'(
La belle époque :D


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°8291859
Gein
Posté le 27-04-2012 à 20:28:59  profilanswer
 

Haha le bouton turbo en façade  :p

n°8291911
nintendoma​niac
Gt: Xxjuni2lyonxX
Posté le 27-04-2012 à 21:08:05  profilanswer
 

wnorton a écrit :


 
 
Il ne peu pas tombé.  
Dans mon jeune temps, un Athlon 64 2.2 GHz surpassé un P4 à 3.8GHz.  
Je ne parle même pas des Athlon FX de 2005 hein.  :hello:  
 
Qu'il nous sorte un bon FX très performant à 1000€ comme dans le passé.


 
[:moundir]

n°8292357
Mouais5
Posté le 28-04-2012 à 11:49:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai une question battue et rebattue mais qui prend son sens avec la nouvelle baisse de FX
 
Je suis sur 890GX de chez Gigabyte (acheté il ya 15 mois) avec un X6 1090T
Est-ce qu'un 8150 passera dessus sans trop de manips risquées (MAJ du BIOS hasardeuses etc...)
 
Merci d'avance pour votre réponse

n°8292400
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 28-04-2012 à 12:36:09  profilanswer
 

Vu la différence de perfs entre le 1090T et le 8150, je te conseille de garder ton argent pour ma part.

n°8292508
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 28-04-2012 à 14:01:14  profilanswer
 

+1


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8292586
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-04-2012 à 15:22:04  profilanswer
 

Pas mieux.

n°8292599
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 28-04-2012 à 15:36:30  profilanswer
 

à la limite toucher un 8150 d'occaz (et jamais voire peu clocker) à moins de 100in en partant d'un 955 ou moins, pourquoi pas. mais sinon, non.


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8292625
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-04-2012 à 16:00:51  profilanswer
 

Le truc qui existe pas quoi :o

n°8292653
Mouais5
Posté le 28-04-2012 à 16:19:53  profilanswer
 

Les sages ont parlé ^^
 
Rare de vous voir d'accord donc je prends votre avis sans discuter, merci msieurs dames!

mood
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