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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Bulldozer FX-8100/6100/4100 (32nm)

n°7524985
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-08-2010 à 16:07:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

regis183 a écrit :

Euh ça fait longtemps qu'on le sait que chaque coeur a 4 ALU .


J'ai pas cité cette phrase pour parler des 4 ALU.  :sweat:  
C'est plutôt la partie du décodeur qui est intéressante.  :jap:

mood
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Posté le 08-08-2010 à 16:07:05  profilanswer
 

n°7525084
Nikla14
Posté le 08-08-2010 à 18:04:28  profilanswer
 

C'est bien beau tout ça mais c'est quand qu'on saura si bulldo sera ou non compatible AM3?  :ange:  :sweat:

n°7525107
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 08-08-2010 à 18:30:48  profilanswer
 

dès qu'on le saura on le criera sur tous les toits


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°7525264
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-08-2010 à 21:01:42  profilanswer
 

On le sait déja.  :p  
 
Le BD est compatible AM3r2, et donc AM3.
Si l'AM3r2 n'était pas compatible AM3, AMD l'aurait nommé AM4.
CQFD !
 

Citation :

"It's been said numerous times and stated in official slides that Zambezi will be AM3 compatible." - Informal

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 08-08-2010 à 21:05:00
n°7525269
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-08-2010 à 21:06:09  profilanswer
 

Ou pas car pas de ddr4 ;)
 
Pour le moment amd n'a jamais confirmé la compatibilité  
 
Soit ce n'est pas compatible ... Soit ca l'est et amd est de nouveau mauvais en com....

n°7525321
gaulomer
Posté le 08-08-2010 à 22:00:35  profilanswer
 

ca  le sera  comme tjr chez  amd , ils ont pas  une  politique de  jeter  un chip7 tout les 6 mois comme la concurence...
 
moi je vais  opter  pour une mobal  usb3 et  sata 3 et c'est  parti pour  un bon moment

n°7525324
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-08-2010 à 22:03:13  profilanswer
 

Les roadmaps officielles d'AMD sont officielles, non ?
Et si AMD écrit AM3r2 sur ses roadmaps, c'est peut-être pcq le DB sera compatible AM3r2, non ?
Et si on consulte ce PDF on remarque que l'AM2+ se nommait AM2r2 en interne chez AMD.
On peut aussi constater, qu'avec le bon BIOS, les CPU AM2+ fonctionnement sur le socket AM2.
Donc si le passé est garant de l'avenir, la dénomination AM3r2 devrait signifier AM3+.
Et qui dit AM3+ dit compatibilité AM3 avec le bon BIOS.
 
Et pour en remettre une couche, on sait que les Opteron "Lisbon" utilisent le socket C32 (1207 pins), soit le successeur du socket F (1207 pins aussi), et que l'incompatibilité de ces 2 sockets vient de la DDR2 vs DDR3. On sait aussi, officiellement, que les Opteron "Valencia" (core Bulldozer) seront compatibles avec le socket C32. Autrement dit le socket utilisé par le clone serveur du "Thuban" est officiellement compatible avec la future version serveur du Bulldozer. Donc, pourquoi le socket desktop du "Thuban" ne serait-il pas compatible avec la future version desktop du Bulldozer ?

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 08-08-2010 à 22:07:20
n°7525347
regis183
Posté le 08-08-2010 à 22:22:52  profilanswer
 

-AM2r2 était nommé ainsi car il fonctionnait avec de la DDR2 et qu'il était différent de l'AM2.  
Il se trouve qu'il y avait rétrocompatibilité AM2, et AMD ne s'était pas privé de fortement communiquer là dessus.
 
-AM3r2 fonctionnera avec de la DDR3 et sera différent de l'AM3. Aucune raison qu'il soit compatible AM3.
 
NB: si tu coupes les pattes d'une sauterelle, et que tu lui dis "saute", elle devient sourde....

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 08-08-2010 à 22:24:46
n°7525364
kikou2419
Posté le 08-08-2010 à 22:32:47  profilanswer
 

Jaimerai vraiment que amd défonce cette fois :)
 
Moi qui ai un i7 920 oc à 4,2GHz, ça serait de quelle ordre la progression en perf ?
Bon vous n'avez pas de boules de cristales, je me doute.
Et la sortie c'est prévu pour quand ?
J'ai suivie régulièrement ce topic mais je n'ai pas toujours tout compris
 
EDIT: ah j'ai trouvé, entre q2 et q3 2011. On a le temps de voir venir ^^

Message cité 1 fois
Message édité par kikou2419 le 08-08-2010 à 22:35:39
n°7525450
regis183
Posté le 08-08-2010 à 23:41:42  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Jaimerai vraiment que amd défonce cette fois :)
 
Moi qui ai un i7 920 oc à 4,2GHz, ça serait de quelle ordre la progression en perf ?


 
0% mais ça consommera moins que ton grille saucisse

mood
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Posté le 08-08-2010 à 23:41:42  profilanswer
 

n°7525461
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 08-08-2010 à 23:55:01  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

On le sait déja.  :p  
 
Le BD est compatible AM3r2, et donc AM3.
Si l'AM3r2 n'était pas compatible AM3, AMD l'aurait nommé AM4.

CQFD !
 

Citation :

"It's been said numerous times and stated in official slides that Zambezi will be AM3 compatible." - Informal


+1

Marc a écrit :

Ou pas car pas de ddr4 ;)
Pour le moment amd n'a jamais confirmé la compatibilité  
Soit ce n'est pas compatible ... Soit ca l'est et amd est de nouveau mauvais en com....

+1 aussi :/

Wirmish a écrit :

Les roadmaps officielles d'AMD sont officielles, non ?
Et si AMD écrit AM3r2 sur ses roadmaps, c'est peut-être pcq le DB sera compatible AM3r2, non ?
Et si on consulte ce PDF on remarque que l'AM2+ se nommait AM2r2 en interne chez AMD.
On peut aussi constater, qu'avec le bon BIOS, les CPU AM2+ fonctionnement sur le socket AM2.
Donc si le passé est garant de l'avenir, la dénomination AM3r2 devrait signifier AM3+.
Et qui dit AM3+ dit compatibilité AM3 avec le bon BIOS.
 
Et pour en remettre une couche, on sait que les Opteron "Lisbon" utilisent le socket C32 (1207 pins), soit le successeur du socket F (1207 pins aussi), et que l'incompatibilité de ces 2 sockets vient de la DDR2 vs DDR3. On sait aussi, officiellement, que les Opteron "Valencia" (core Bulldozer) seront compatibles avec le socket C32. Autrement dit le socket utilisé par le clone serveur du "Thuban" est officiellement compatible avec la future version serveur du Bulldozer. Donc, pourquoi le socket desktop du "Thuban" ne serait-il pas compatible avec la future version desktop du Bulldozer ?

pertinence remarquable, j'approuve votre affirmation avec détermination [:goumite:3]!

regis183 a écrit :

-AM2r2 était nommé ainsi car il fonctionnait avec de la DDR2 et qu'il était différent de l'AM2.  
Il se trouve qu'il y avait rétrocompatibilité AM2, et AMD ne s'était pas privé de fortement communiquer là dessus.

-AM3r2 fonctionnera avec de la DDR3 et sera différent de l'AM3. Aucune raison qu'il soit compatible AM3.
 
NB: si tu coupes les pattes d'une sauterelle, et que tu lui dis "saute", elle devient sourde....

ben +1 aussi [:gratgrat]
bien que j'aurais ajouté un point d'interrogation à ta métaphore :lol:

regis183 a écrit :

0% mais ça consommera moins que ton grille saucisse

:lol: ké menteur [:itm]


Message édité par NoradII le 08-08-2010 à 23:56:48

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°7525465
kikou2419
Posté le 09-08-2010 à 00:20:04  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
0% mais ça consommera moins que ton grille saucisse


 
Mon grille saucisse est sous water, donc boh ça à la limite je m'en fiche ^^ sauf si je peux monter plus haut en oc grâce à ça
 
Mais 0%, vraiment ?  :ouch:

n°7525472
ilo34
Posté le 09-08-2010 à 00:36:50  profilanswer
 

surement ton 920@4GHZ vs buldo @stok seront égaux d'après les dire d'AMD

Message cité 1 fois
Message édité par ilo34 le 09-08-2010 à 00:37:17
n°7525479
regis183
Posté le 09-08-2010 à 00:49:21  profilanswer
 

ilo34 a écrit :

surement ton 920@4GHZ vs buldo @stok seront égaux d'après les dire d'AMD


 
Nan, le monsieur il a dit 4.2Ghz, tout est dans la précision  :D
Bon en gros ça vaudra un petit gulftown quoi...

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 09-08-2010 à 01:03:04
n°7525482
regis183
Posté le 09-08-2010 à 00:55:05  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Mon grille saucisse est sous water


 
Donc tu déportes la chaleur vers un rad externe...
Pour peu qu'il soit placé à l'horizontale, ça peut faire un barebeuc sympa ça  :love:  
A condition de ne mettre en route le PC qu'entre 13h et 14h...

n°7525594
gaulomer
Posté le 09-08-2010 à 08:35:33  profilanswer
 

:D

n°7525632
Zack38
Posté le 09-08-2010 à 09:56:23  profilanswer
 

Alexko a écrit :

Non, pas de SMT, un thread par core "seulement", faut pas pousser non plus… ;)


 
+1
 

Citation :

Real men use real cores.

n°7525636
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 09-08-2010 à 10:00:39  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
+1
 

Citation :

Real men use real cores.



Ouais et Real men have fabs ... sic :o

n°7525704
Alexko
Posté le 09-08-2010 à 10:58:36  profilanswer
 

Real men often change their minds… :D

n°7526360
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 09-08-2010 à 18:14:57  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
Nan, le monsieur il a dit 4.2Ghz, tout est dans la précision  :D
Bon en gros ça vaudra un petit gulftown quoi...

wep http://www.coloriage.tv/vignettes/lucky-luke.png
si un 965-975 est pour toi, un "petit gulftown"

Zack38 a écrit :

+1

Citation :

Real men use real cores.


que je l'aime cette phrase :love:

Marc a écrit :


Ouais et Real men have fabs ... sic :o

indeed ! (sic) like you said :/ :( :cry:

Alexko a écrit :

Real men often change their minds… :D

-100.000.000 :pfff: !!
nan ya pas d'excuse pour ceux qui sont partit :non: !!
et pire : ceux partit, qui reviennent :ouch: [:noradii:1]  


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°7539226
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 19-08-2010 à 00:45:58  profilanswer
 

 
 
MÉGA "PREVIEW" DE http://www.stib.be/irj/go/km/docs/horaires/24/images/20090831/24.gif PAGES SUR LE http://www.dimdom.fr/static/img/article/2/bulldozer-caterpillar-thumbnail.jpg (Allemand/Franzais) -> ICI
Note: Cliquez sur la 4e icone, en haut à droite, pour voir le texte en franzais pleine page.
 

Citation :

Extrait: "Un processeur qui emploi la technique du "RunAhead" exécute 6,2 % plus d'instructions qu'un processeur classique avec exécution OoO, mais cela lui permet d'exécuter 22,1 % plus d'instructions par cycle (IPC) ce qui le rend bien plus performant."


 
[:anne-gaelle1] [:acheum] [:aia] [:alandon] [:alexmagnus] [:alphat] [:anachoret] http://pulsmail.com/smiley-gratuit/smiley/data/photos/Bananes/ban97.gif  [:anne-gaelle1]


Message édité par Wirmish le 19-08-2010 à 01:36:27
n°7539250
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 19-08-2010 à 01:23:03  profilanswer
 

M E R C I  :love:


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°7539256
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 19-08-2010 à 01:30:08  profilanswer
 

Il était temps de se mettre qqch sous la dent.
La qualitay des posts du topic va peut-être remonter d'un cran.
 
Puis le Hot Chips, dans 4 jours, insufflera un peu d'air frais dans tout ça.
J'espère qu'AMD ne sera pas trop chiche en ce qui concerne les infos qu'il révèlera au public.


Message édité par Wirmish le 19-08-2010 à 02:32:51
n°7539358
kimo
Kom
Posté le 19-08-2010 à 05:16:46  profilanswer
 

Superbe mega preview, super complet! :jap:  
En tout cas ça laisse présager que du bon!  
 
Reste plus qu'a attendre le 24 voir si tout cela est confirmé avec, je l’espère, encore plus d'infos à se mettre sous la dent.  :)  
 
Voila, maintenant je suis impatient...

Spoiler :

[:wark0]

n°7539652
ilo34
Posté le 19-08-2010 à 12:45:14  profilanswer
 

par contre pas compris sur quoi porte le SSE5 ?

n°7539740
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 19-08-2010 à 13:45:36  profilanswer
 

ilo34 a écrit :

par contre pas compris sur quoi porte le SSE5 ?


 
si j ai pigé c est l equivalent intel avx (bref ce qui est censé faire oublié en partie la grosse merde larabee)
 
tu peut y voir des instructions qui peuvent par exemple permettre de vectoriser des image bitmap  
un peu comme ferait un coreltrace, un inkscape (en moins bien à mon gout) un Vextractor (pas tester)
 
en gros une image bitmap est à l analogique ce que le vectoriel serait au numérique
pour t expliquer le bon en avant que ça apporterait
 
bien sur applicable à de la video (et là te laisse imaginer les conséquence par exemple dans la restauration d'image ou de film)
 
enfin c'est une des application possible que je vois dans mon intérèt perso :o
 
grosse pincette hein :o j y vois ce que je veux y voir

n°7540301
ilo34
Posté le 19-08-2010 à 21:33:08  profilanswer
 

ok merci
 
vivement des test  :bounce:


Message édité par ilo34 le 19-08-2010 à 21:33:45
n°7540462
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 19-08-2010 à 23:20:09  profilanswer
 

Citation :

"I think the hot chips info will be very interesting for you. Most of this crowd is going to be bummed that we don't have benchmarks, cache sizes, prices and a launch date, but I think you will appreciate some of the slides. But that will mean redrawing a bunch of stuff." - John Fruehe, AMD.


Vivement la semaine prochaine.
J'ai hâte de feuilleter les slides.
 
 
PS: Il semblerait que la rumeur voulant que le "Bulldozer" 16 cores soit 50% + perfs que le "Magny-Cours" 12 cores soit plutôt pessimiste...  ;)

n°7540467
seth-01
Posté le 19-08-2010 à 23:23:48  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Citation :

"I think the hot chips info will be very interesting for you. Most of this crowd is going to be bummed that we don't have benchmarks, cache sizes, prices and a launch date, but I think you will appreciate some of the slides. But that will mean redrawing a bunch of stuff." - John Fruehe, AMD.


Vivement la semaine prochaine.
J'ai hâte de feuilleter les slides.
 
 
PS: Il semblerait que la rumeur voulant que le "Bulldozer" 16 cores soit 50% + perfs que le "Magny-Cours" 12 cores soit plutôt pessimiste...  ;)


SI on mettrait un Bulldozer 12 cores face à un magny-cours 12 cores et fréquencs égale, ca ferai combien de % en plus en perfs d'après toi ???

n°7540513
josedsf
Posté le 19-08-2010 à 23:54:33  profilanswer
 

Le mot core ne signifie pas exactement la même chose sur ces 2 cpu.


---------------
cpu-architecture / Zen6-7
n°7540516
Zack38
Posté le 19-08-2010 à 23:57:30  profilanswer
 

Si j'ai bien compris la politique d'AMD, si :heink: Soit dit que le dodécacore Bulldozer n'est en fait qu'un hexamodule :jap: C'est néanmoins suffisant pour que le Bulldozer soit plus performant que le Magny-Cours à core et fréquence égaux...

n°7540517
josedsf
Posté le 19-08-2010 à 23:57:45  profilanswer
 

Et on ne sait toujours pas si les 4 pipes sont des ALUs où s'il y a 2 ALUs+2AGUs.


---------------
cpu-architecture / Zen6-7
n°7540520
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 19-08-2010 à 23:57:59  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Le mot core ne signifie pas exactement la même chose sur ces 2 cpu.


Oui, ça signifie la même chose.
Un core c'est un core.
Par contre un module c'est autre chose.
 

seth-01 a écrit :

SI on mettrait un Bulldozer 12 cores face à un magny-cours 12 cores et fréquencs égale, ca ferai combien de % en plus en perfs d'après toi ???

@ 50% +> on obtient 12% + de perfs par core à MHz égal, et sans utiliser l'AVX (SSE5).
Mais les "rumeurs" disent qu'en fait chaque core serait ~20% + performant.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 20-08-2010 à 00:02:39
n°7540521
josedsf
Posté le 19-08-2010 à 23:58:47  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Si j'ai bien compris la politique d'AMD, si :heink: Soit dit que le dodécacore Bulldozer n'est en fait qu'un hexamodule :jap: C'est néanmoins suffisant pour que le Bulldozer soit plus performant que le Magny-Cours à core et fréquence égaux...


Le dodéca Buldo n'est il pas un octo module ?


---------------
cpu-architecture / Zen6-7
n°7540526
Zack38
Posté le 20-08-2010 à 00:00:30  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Et on ne sait toujours pas si les 4 pipes sont des ALUs où s'il y a 2 ALUs+2AGUs.


 
Wirmish avait donné un indice là-dessus... il serait question de 4ALU+3AGU. :heink:  
 

josedsf a écrit :


Le dodéca Buldo n'est il pas un octo module ?


 
Deux cores par module.
Par conséquent 8 modules = 16 cores.
Or dodéca = 12 si je me rappelle bien !
Donc un dodécacore Bulldozer est bien un hexamodule.

n°7540529
josedsf
Posté le 20-08-2010 à 00:02:24  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Oui, ça signifie la même chose.
Un core c'est un core.
Par contre un module c'est autre chose.


Pas d'ac-core du tout. Un module buldo est un core au sens classique du terme, avec décodeurs en amont. AMD parle de core buldo pour des core d'exécution sur les entiers.


---------------
cpu-architecture / Zen6-7
n°7540530
josedsf
Posté le 20-08-2010 à 00:04:04  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Wirmish avait donné un indice là-dessus... il serait question de 4ALU+3AGU. :heink:  
 


Pourtant sur le schéma on voit 2 groupes de 4 tuyaux entiers non ? 4x2=7 ?

Zack38 a écrit :


 
Deux cores par module.
Par conséquent 8 modules = 16 cores.
Or dodéca = 12 si je me rappelle bien !
Donc un dodécacore Bulldozer est bien un hexamodule.


C'est le dodéca qui ne passe pas :D


Message édité par josedsf le 20-08-2010 à 00:04:27

---------------
cpu-architecture / Zen6-7
n°7540533
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 20-08-2010 à 00:07:16  profilanswer
 

josedsf a écrit :


Pas d'ac-core du tout. Un module buldo est un core au sens classique du terme, avec décodeurs en amont. AMD parle de core buldo pour des core d'exécution sur les entiers.


Le décodeur DOIT être en amont pcq les 2 cores partagent certaines sections, dont les FPUs et le cache L2.
Les cores doivent donc impérativement avoir un chef d'orchestre pour gérer tout ça.
 
Un module peut "éteindre" un core, ce qui permet au 2e core de prendre le contrôle total des 2 FPUs et de la totalité du cache L2.
Si chaque core avait son propre FPU et son propre L2 il n'y aurait pas de module... mais ce n'est pas le cas.
 

josedsf a écrit :

Et on ne sait toujours pas si les 4 pipes sont des ALUs où s'il y a 2 ALUs+2AGUs.

josedsf a écrit :

Pourtant sur le schéma on voit 2 groupes de 4 tuyaux entiers non ? 4x2=7 ?


En fait, toujours selon les "rumeurs", les 4 pipelines seraient en fait 2 unités contenant chacune 2 INT + 2 AGU, soit 4 INT+AGU.
Et les AGU seraient intégrés aux INT... ce en tout cas ce qu'explique un des derniers brevets d'AMD

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 20-08-2010 à 00:10:34
n°7540544
josedsf
Posté le 20-08-2010 à 00:19:12  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Le décodeur DOIT être en amont pcq les 2 cores partagent certaines sections, dont les FPUs et le cache L2.
Les cores doivent donc impérativement avoir un chef d'orchestre pour gérer tout ça.
 
Un module peut "éteindre" un core, ce qui permet au 2e core de prendre le contrôle total des 2 FPUs et de la totalité du cache L2.
Si chaque core avait son propre FPU et son propre L2 il n'y aurait pas de module... mais ce n'est pas le cas.
 


Oui, mais le module est un bloc fonctionnel, un cpu à soi seul, c'est ce qu'on entend actuellement par "core" : bi core= bi cpu.
Le core d'exécution sur les entiers, tout seul ne fait rien.  
Le module est donc un "core" au sens classique, avec plus d'ALUs, celles-ci étant désactivables et se partageant le matos flottant. C'est une astuce qui portera peut être ses fruits, mais de là à doubler la dénomination marketing, çà parait un peu abusif. Sauf si un quad module a les perfs d'un octocore...
 

Wirmish a écrit :


En fait, toujours selon les "rumeurs", les 4 pipelines seraient en fait 2 unités contenant chacune 2 INT + 2 AGU, soit 4 INT+AGU.
Et les AGU seraient intégrés aux INT... ce en tout cas ce qu'explique un des derniers brevets d'AMD


On retrouverait le schéma classique AMD 2ALUs+2AGUs par core d'exécution entier, avec partage de matériel entre ALU et AGU ?
Au total çà ferait à peu près pareil que chez Tétel ?


Message édité par josedsf le 20-08-2010 à 00:22:58

---------------
cpu-architecture / Zen6-7
n°7540554
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 20-08-2010 à 00:26:45  profilanswer
 

En effet, ce qui veut dire que le BD ne devrait pas se faire ridiculiser par le SB comme ce fut le cas du K10 vs Conroe.

n°7540560
payam007
Posté le 20-08-2010 à 00:34:13  profilanswer
 

Toujours pas de nouvelle concernant la compatibilité AM3 ?

mood
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