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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Sandy Bridge 32nm / Ivy Bridge 22nm

n°8453981
mum1989
Posté le 19-09-2012 à 12:47:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
moi je dirais que ça pourrait presque attendre Haswell(avec son nouveau socket).


Message édité par mum1989 le 19-09-2012 à 12:47:27
mood
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Posté le 19-09-2012 à 12:47:10  profilanswer
 

n°8453998
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 19-09-2012 à 13:08:12  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
je vois pas non plus :o
sur le papier ça aurait pu mais dans les fait clairement pas ...


 
La conso en full, et plus de puce sur un wafer $$ pour intel après amortissement de la R&D


---------------
[Tuto en cours] Overclocking SB sur Asus (Offset) / Profil D3
n°8453999
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-09-2012 à 13:08:17  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
je vois pas non plus :o
sur le papier ça aurait pu mais dans les fait clairement pas ...


Conso << inférieure quand même...
IPC >
IMC qui scale mieux
 
Ivy Bridge a des avantages sur Sandy Bridge, même en o/c, car même si en o/c max c'est pas mieux, la tension nécessaire est souvent moindre et les perfs pas inférieur.
 
Mais entre 4 et 4,5GHz un IB sera bien moins gourmand comparé à un SB.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8454024
khalis
Stillness is the key !
Posté le 19-09-2012 à 13:24:35  profilanswer
 

MEI a écrit :


Conso << inférieure quand même...
IPC >
IMC qui scale mieux
 
Ivy Bridge a des avantages sur Sandy Bridge, même en o/c, car même si en o/c max c'est pas mieux, la tension nécessaire est souvent moindre et les perfs pas inférieur.
 
Mais entre 4 et 4,5GHz un IB sera bien moins gourmand comparé à un SB.


 
+1k, voilà pourquoi je disais, que c'est un atout majeur. :o
 
Merci MEI  [:shimay:1]


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°8454025
khalis
Stillness is the key !
Posté le 19-09-2012 à 13:24:54  profilanswer
 

alein a écrit :


 
pour ça un I5 3570K est parfaitement adapté ;)


 
 
Merci à toi, je vais voir alors ;)


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°8454040
Alis_70
Posté le 19-09-2012 à 13:37:03  profilanswer
 

MEI a écrit :


Conso << inférieure quand même...
IPC >
IMC qui scale mieux
 
Ivy Bridge a des avantages sur Sandy Bridge, même en o/c, car même si en o/c max c'est pas mieux, la tension nécessaire est souvent moindre et les perfs pas inférieur.
 
Mais entre 4 et 4,5GHz un IB sera bien moins gourmand comparé à un SB.


 
la différence de perf entre IB et SB c'est environ 5%.  
t'ira me trouver beaucoup de IB qui monte à 5ghz.
 
dans ces conditions, je vois toujours pas l'atout majeur.

Message cité 2 fois
Message édité par Alis_70 le 19-09-2012 à 13:38:44
n°8454045
regis183
Posté le 19-09-2012 à 13:39:36  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :

dans ces conditions, je vois toujours pas l'atout majeur.


C'est fou cette faculté que certains ont à ne même pas comprendre les messages qu'il quotent...

n°8454048
Alis_70
Posté le 19-09-2012 à 13:43:06  profilanswer
 

regis183 a écrit :


C'est fou cette faculté que certains ont à ne même pas comprendre les messages qu'il quotent...


 
moi je parle de concret (= les perfs), pas de ipc imc ou d'un OC bidon à 4.5ghz.

Message cité 1 fois
Message édité par Alis_70 le 19-09-2012 à 13:43:32
n°8454050
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 19-09-2012 à 13:46:02  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
moi je parle de concret (= les perfs), pas de ipc imc ou d'un OC bidon à 4.5ghz.


 
toi tu parles de puissance max, MEI de couple :D
"You buy power you drive torque" :o


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°8454052
Alis_70
Posté le 19-09-2012 à 13:46:58  profilanswer
 

darkstalker a écrit :


 
toi tu parles de puissance max, MEI de couple :D
"You buy power you drive torque" :o


 
de puissance max ? je fais référence aux tests pratique de HFR, je vois pas ce qu'il y a de mal à comprendre


Message édité par Alis_70 le 19-09-2012 à 13:54:14
mood
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Posté le 19-09-2012 à 13:46:58  profilanswer
 

n°8454060
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 19-09-2012 à 14:00:15  profilanswer
 

the_bob a écrit :


 
La conso en full, et plus de puce sur un wafer $$ pour intel après amortissement de la R&D


 
Je me quote je pense avoir compris ma phrase :o
 
LEs SB à 5ghz c'est pas courrant, autant que les ivy à 4.8.
 
à4.5 ivy est +- égale a SB à 4.7
 
C'est pas un avantage, mais en terme de perf c'est pas vraiment pire.
 
la seul vrai différence c'est la conso, la 2ième sera Haswell (les changement de gravure impliquent de nouvelle difficulté, quelques défaut de jeunesse)


---------------
[Tuto en cours] Overclocking SB sur Asus (Offset) / Profil D3
n°8454071
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-09-2012 à 14:03:07  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
la différence de perf entre IB et SB c'est environ 5%.  
t'ira me trouver beaucoup de IB qui monte à 5ghz.
 
dans ces conditions, je vois toujours pas l'atout majeur.


Faut pas comparer les premiers batch, des batchs actuels. Des gens a 5GHz sur un 3770K a 1,3-1,35V réel ça existe de plus en plus.
 
Après faut être réaliste, un SB a 5GHz c'est peu probable aussi, car même si plus souvent on peu le stabiliser que sur un IB, la tension nécessaire n'est pas viable pour du H24 (trop de conso, trop peu d'info sur l'impact sur la durée de vie)
 
Après aujourd'hui le sweet spot pour jeu/net reste 3570K (car les 2550K/2500K sont dans les mêmes eaux en tarif). Pour ceux qui ont besoin de l'HT un 2700K qui en prix est pile poil entre 3570K et 3770K est pas mal sinon.
 
Mais au final faut voir le besoin et son cycle de MAJ de sa config. J'AI choisi un 3570K car je fait beaucoup de gaming, que je venais d'un C2Q 45nm @ 3,6GHz et en DDR2, car j'avais un budget précis à ne pas dépasser et que j'étais dans l'urgence.
 
Certains préférerons un SB, d'autres un 3770K pour avoir l'HT, et d'autres attendre Haswell.
 
Mais clairement de but en blanc je privilégierais en premier lieu un IB et l'écarterais qu'après en fonction des besoins.

Message cité 1 fois
Message édité par MEI le 19-09-2012 à 14:04:37

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8454072
Alis_70
Posté le 19-09-2012 à 14:03:43  profilanswer
 

the_bob a écrit :


 
Je me quote je pense avoir compris ma phrase :o
 
LEs SB à 5ghz c'est pas courrant, autant que les ivy à 4.8.
 
à4.5 ivy est +- égale a SB à 4.7
 
C'est pas un avantage, mais en terme de perf c'est pas vraiment pire.
 
la seul vrai différence c'est la conso, la 2ième sera Haswell (les changement de gravure impliquent de nouvelle difficulté, quelques défaut de jeunesse)


 
moi j'ai pas dit que IB n'avait aucun avantage, mais khalis a dit (et c'est là dessus que j'ai réagis) le 22nm c'est un atout majeur, mouais à part la conso faut pas pousser non plus
 

MEI a écrit :


Faut pas comparer les premiers batch, des batchs actuels. Des gens a 5GHz sur un 3770K a 1,3-1,35V réel ça existe de plus en plus.


 
honnêtement je suis pas au courant que les derniers batch IB sont meilleurs en OC, mais les premiers étaient clairement plus mauvais que les SB en OC
 
et surtout j'ai oublié de le dire ils chauffe plus, donc ça aide pas l'OC ...

Message cité 1 fois
Message édité par Alis_70 le 19-09-2012 à 14:10:16
n°8454083
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-09-2012 à 14:09:38  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
moi j'ai pas dit que IB n'avait aucun avantage, mais khalis a dit (et c'est là dessus que j'ai réagis) le 22nm c'est un atout majeur, mouais à part la conso faut pas pousser non plus


Quand tu tiens 4GHz @ 1V en quasi-passif ça commence à être un atout majeur si. Parce que tu peux tout faire avec, avec des nuissances minimes.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8454102
Alis_70
Posté le 19-09-2012 à 14:22:10  profilanswer
 

MEI a écrit :


Quand tu tiens 4GHz @ 1V en quasi-passif ça commence à être un atout majeur si. Parce que tu peux tout faire avec, avec des nuissances minimes.


 
ouais enfin étant donné que la chaleur dégagée est supérieur à un SB, tu dois pouvoir faire à peu près la même chose dans les même conditions (refroidissement etc, à par le voltage bien sur) sur un SB.

n°8454103
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 19-09-2012 à 14:22:27  profilanswer
 

D'ailleurs quelqu'un a essayé le voltage mini pour tourné à 3.4 ? (ou 3.5 l'équivalent du turbo sur 4 core)
 
HFR c'est trouvé limité par la carte mère.
 
Mon 2500k c'est 1v pour 3.4 (pas tout a fait stable de mémoire) C'est pas laid en sachant que c'est le vcore pour 1.6ghz :D


---------------
[Tuto en cours] Overclocking SB sur Asus (Offset) / Profil D3
n°8454134
bioboss
YO !
Posté le 19-09-2012 à 14:47:13  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
ouais enfin étant donné que la chaleur dégagée est supérieur à un SB, tu dois pouvoir faire à peu près la même chose dans les même conditions (refroidissement etc, à par le voltage bien sur) sur un SB.


 
Non elle devient apparemment conséquente ( cf la chaleur ) à partir de 1.30v , 1.35v donc au delà des 4.5 ou 4.7ghz sur ivy bridge...
 

n°8454145
Alis_70
Posté le 19-09-2012 à 14:56:29  profilanswer
 

bioboss a écrit :


 
Non elle devient apparemment conséquente ( cf la chaleur ) à partir de 1.30v , 1.35v donc au delà des 4.5 ou 4.7ghz sur ivy bridge...
 


 
non je parlais de pouvoir tenir un SB à 4ghz (c'est ce dont parle MEI également) avec un reffroidissement léger (enfin les ventilo léger, pas le rad bien sur) équivalent à un IB dans les mêmes conditions, étant donné que le IB chauffe plus avec un vcore moindre (CF test HFR) il ne devrait pas y avoir une grosse différence de dégagement de chaleur si le SB demande un peu plus en vcore.


Message édité par Alis_70 le 19-09-2012 à 14:57:28
n°8454147
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-09-2012 à 14:57:12  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
ouais enfin étant donné que la chaleur dégagée est supérieur à un SB, tu dois pouvoir faire à peu près la même chose dans les même conditions (refroidissement etc, à par le voltage bien sur) sur un SB.


osef des T°, mon 3570K tiens 4,3GHz/1,18V @ 98°C...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8454151
Alis_70
Posté le 19-09-2012 à 14:58:27  profilanswer
 

MEI a écrit :


osef des T°, mon 3570K tiens 4,3GHz/1,18V @ 98°C...


 
ben c'est toi qui me parles de semi passif, pour faire du semi passif faut que la température soit correct, du coup c'est ce qui est important la température, moi j'aurais plus dit "OSEF du voltage".
 
en tout cas soit t'as un rad moisi, soit ça confirme ce que je dis le 22nm n'apporte rien d'interessant, parce que avoir 1.18v @ 4.3ghz et se taper quasi 100°, t'appelles ça le progrès toi ?
 
en plus faut arrêter avec le délire de la conso, entre un 2600K et un 3770K (les 2 @ stock) c'est 10w la différence


Message édité par Alis_70 le 19-09-2012 à 15:01:34
n°8454162
bioboss
YO !
Posté le 19-09-2012 à 15:14:02  profilanswer
 

oula MEI.....ça chauffe sévère la.....ton refroidissement? tu devrais être plus dans les 60° la

n°8454168
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-09-2012 à 15:17:00  profilanswer
 

bioboss a écrit :

oula MEI.....ça chauffe sévère la.....ton refroidissement? tu devrais être plus dans les 60° la


J'suis encore avec l'Intel box et au final j'ai pu descendre a 1,13V donc j'suis plus dans les 85°C. ;)
 
Mais ça marche tellement bien comme ça que j'ai pas encore trouvé le temps de commander la fixation LGA1155 pour mon Thermalright. :D

Message cité 1 fois
Message édité par MEI le 19-09-2012 à 15:17:10

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8454172
bioboss
YO !
Posté le 19-09-2012 à 15:21:23  profilanswer
 

rooooo.......tu exagères la héhé

n°8454294
florian_76
XfloxX36O
Posté le 19-09-2012 à 16:57:58  profilanswer
 

the_bob a écrit :

D'ailleurs quelqu'un a essayé le voltage mini pour tourné à 3.4 ? (ou 3.5 l'équivalent du turbo sur 4 core)
 
HFR c'est trouvé limité par la carte mère.
 
Mon 2500k c'est 1v pour 3.4 (pas tout a fait stable de mémoire) C'est pas laid en sachant que c'est le vcore pour 1.6ghz :D


 
0.95v pour 3.5ghz (turbo et speedstep : off) avec mon 3770k (4c/8t) OCCT stable ça pourrait peut être passer avec moins, mais je sais qu'avec 0.90v OCCT plante au bout de 20s...

n°8454425
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 19-09-2012 à 19:15:20  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


ouais enfin étant donné que la chaleur dégagée est supérieur à un SB


 
Non.
Coeurs plus chauds =!= chaleur dégagée supèrieure.


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°8454532
alkinos
Posté le 19-09-2012 à 20:46:39  profilanswer
 

c'est clair, y'a qu'à voir le 3770k qui chauffe comme un porc en interne (85° sur les cores) et le ventirad qui est tout frais

n°8454555
mightmagic
Posté le 19-09-2012 à 21:01:30  profilanswer
 

MEI a écrit :


J'suis encore avec l'Intel box et au final j'ai pu descendre a 1,13V donc j'suis plus dans les 85°C. ;)

 

Mais ça marche tellement bien comme ça que j'ai pas encore trouvé le temps de commander la fixation LGA1155 pour mon Thermalright. :D


Tu as quand même trouvé la perle rare car 1.18v pour du 4.3ghz ce n'est pas tous les cpus IB 3570k qui le gèrent. Je suis à 1.24v pour 4.3ghz et je pense être plus proche de la moyenne vu que tous les tests parus vont plus dans mon sens que dans le tien.

 


Ta température, tu la mesures avec quoi et dans quelles conditions?

Message cité 1 fois
Message édité par mightmagic le 19-09-2012 à 21:02:03
n°8454600
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-09-2012 à 21:50:57  profilanswer
 

mightmagic a écrit :


Tu as quand même trouvé la perle rare car 1.18v pour du 4.3ghz ce n'est pas tous les cpus IB 3570k qui le gèrent. Je suis à 1.24v pour 4.3ghz et je pense être plus proche de la moyenne vu que tous les tests parus vont plus dans mon sens que dans le tien.
 
 
Ta température, tu la mesures avec quoi et dans quelles conditions?


Sous OCCT 4.3 et avec CoreTemp


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8454891
khalis
Stillness is the key !
Posté le 20-09-2012 à 11:00:20  profilanswer
 

MEI a écrit :


Quand tu tiens 4GHz @ 1V en quasi-passif ça commence à être un atout majeur si. Parce que tu peux tout faire avec, avec des nuissances minimes.


 
+1k :jap:
 
Voilà pourquoi pour moi c'est un atout majeur. :)
 
Je vais surement après l'achat du pross, de revenir en mode WC CPU only. ;)


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°8454900
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 20-09-2012 à 11:16:33  profilanswer
 

Quel interet Water CPU only ?
 
Tu voulais dire GPU ?


---------------
[Tuto en cours] Overclocking SB sur Asus (Offset) / Profil D3
n°8454906
Alis_70
Posté le 20-09-2012 à 11:22:48  profilanswer
 

darkstalker a écrit :


 
Non.
Coeurs plus chauds =!= chaleur dégagée supèrieure.


 
[:vinceboulet:5]
 
le cpu chauffe plus, point barre. et la chaleur faut la dissiper.

Message cité 2 fois
Message édité par Alis_70 le 20-09-2012 à 11:23:15
n°8454914
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-09-2012 à 11:30:20  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
[:vinceboulet:5]
 
le cpu chauffe plus, point barre. et la chaleur faut la dissiper.


°C =/= W
 
Le die est plus petit, l'interface thermique die<->IHS moins bonne, mais un IB dissipe moins qu'un SB, donc le cooling nécessaire restera inférieur...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°8454915
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 20-09-2012 à 11:31:47  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
[:vinceboulet:5]
 
le cpu chauffe plus, point barre. et la chaleur faut la dissiper.


 
Non [:spamafote]
Le CPU chauffe moins.
Même si les coeurs sont plus chauds.


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°8454917
Alis_70
Posté le 20-09-2012 à 11:32:41  profilanswer
 

MEI a écrit :


°C =/= W
 
Le die est plus petit, l'interface thermique die<->IHS moins bonne, mais un IB dissipe moins qu'un SB, donc le cooling nécessaire restera inférieur...


darkstalker a écrit :


 
Non [:spamafote]
Le CPU chauffe moins.
Même si les coeurs sont plus chauds.


 
 
je vous laisse relire le test HFR, et plus particulièrement la section température  
 
 :hello:


Message édité par Alis_70 le 20-09-2012 à 11:33:05
n°8454921
Gein
Posté le 20-09-2012 à 11:35:19  profilanswer
 

MEI a écrit :


°C =/= W
 
Le die est plus petit, l'interface thermique die<->IHS moins bonne, mais un IB dissipe moins qu'un SB, donc le cooling nécessaire restera inférieur...


 
+1
Il faut garder en tête qu'il y a 77W vs 95W à dissiper.
Donc même si la témpérature des cores du IVY est plus élevé, il ne faut pas un rad plus costaud.
 
edit : quote  :o


Message édité par Gein le 20-09-2012 à 11:36:10
n°8454922
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 20-09-2012 à 11:35:24  profilanswer
 

Ah, la section qui dit la même chose que nous ? pourquoi la relire, nous l'avons comprise.

Message cité 1 fois
Message édité par darkstalker le 20-09-2012 à 11:35:38

---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°8454925
Gein
Posté le 20-09-2012 à 11:36:28  profilanswer
 

+1 bis  :D

n°8454926
Alis_70
Posté le 20-09-2012 à 11:36:30  profilanswer
 

darkstalker a écrit :

Ah, la section qui dit la même chose que nous ? pourquoi la relire, nous l'avons comprise.


 
il y a moins de W à dissiper certe, mais je peux pas te laisser dire que le cpu "chauffe moins"
 
et ils précisent bien dans le test  
"dispose au final d'une marge quasi identique entre Sandy Bridge et Ivy Bridge avec un même ventirad, ce qui permet de ne pas augmenter les besoins en refroidissement d'Ivy Bridge. Mais ceux qui aiment avoir une température plancher pour leur CPU en seront pour leurs frais."
 
ils ne disent pas que le rad necessaire est plus petit  :non:

Message cité 2 fois
Message édité par Alis_70 le 20-09-2012 à 11:38:21
n°8454927
alkinos
Posté le 20-09-2012 à 11:36:43  profilanswer
 

Au final, est-ce grave si le proc IVY tourne à 90° pendant des heures? il encaisse mieux qu'un SB?

n°8454929
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 20-09-2012 à 11:38:54  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


il y a moins de W à dissiper certe, mais je peux pas te laisser dire que le cpu "chauffe moins"


 
Oh mais je le dirais quand même, c'est une réalité physique [:spamafote]
La chaleur globale générée par un système ne dépend pas de la température en un point particulier de ce système.


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°8454932
Alis_70
Posté le 20-09-2012 à 11:40:34  profilanswer
 

darkstalker a écrit :


 
Oh mais je le dirais quand même, c'est une réalité physique [:spamafote]
La chaleur globale générée par un système ne dépend pas de la température en un point particulier de ce système.


 
cf EDIT  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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