Reprise du message précédent :

cela semble un très bon point!
donc pourquoi pas remplacer toute une série de 386 au p2 par un seul PC SS7 / K6-2+ ?

D'ailleurs, en regardant ta config, tu maintiens un musée ou quoi? Rien que la place/volume de tout tes ordis, ce doit représenter plusieurs pièces!
Cela me fait penser à cette video du Saoudien qui a une collection de quasi toutes les consoles de jeu qui sont sorties depuis 50 ans: https://www.youtube.com/watch?v=FLaTSb8k518

Et ces histoires de modification de coef, cela me fait penser à cette video où le gars bat le record de quake sur 586 sur X5-133 Overclocked @180MHz
https://youtu.be/qPRSHI4JoWI?t=697  avec un hot switch d un jumper pour changer la vitesse du bus PCI sur une carte mère spéciale où le jumper modifié en route fait passer le PCI à 20 Mhz à 60 Mhz.

 
Ah tiens, j'en ai une sensiblement identique qui traîne dans un carton, une Matsonic MS6260S de mémoire.

La TNT2 est arrivée... entière !
Ya plus qu'a tester :-)

 
Je n'ai pas de liste encore de cartes mères SS7 et je ne sais même pas réellement ce que j'ai pour être honnête , sauf mon Asus P5A qui ce trouve dans ma dream machine de 1998.
Comme je vais bientôt passer pro je vais créer une société sur le matos old-school qui reste un marché de niche mais cela me tient à coeur.
Concernant le prix du matos je suis le prix du marché tout simplement mais oui je suis assez d'accord sur le fait que bien souvent c'est trop cher!
 

 
Je ne sais pas vraiment s'il cultive l'idée d'un musée.
En tout les cas de mon côté c'est le cas , l'année prochaine l'ASBL devrais voir le jour de mon côté , j'ai déjà pas mal de matos accumulé depuis ses 5 dernières années et pour en revenir a ce que tu dit oui cela prend beaucoup de place.
 

 
Oh yeahh arrivée entière finalement , je pense avoir acheté la même également.
 
Pour en revenir aux cartes graphiques je suis actuellement en cours d'encodage de tout mes résultats sur le site X86-guide.net
Je tient a faire de la pub pour ce site internet qui pour moi tente a devenir important vus le nombres d'infos qui y figure.
Le travail de fred est impressionnant il est seul aux commandes , vus le nombres de matos en ma possession j'aide comme je peux.  
 
https://www.x86-guide.net/fr/graphic_card.html
 
Faites vous plaisir  

J'ai eu le temps de tester la TNT2 sur mon P4 2.6ghz entre midi et 2
Elle marche !
Q3 800*600 à 68fps (vsynch désactivée en théorie)
3dmark99 en 1280 à 3680pts (vsynch activée je n'ai pas les bon drivers)
Ca s'annonce plutôt bien :-D

 
Bien joué ca devient difficile de trouver du SS7 à ce prix  
 

 
Ma config en action  

il y a 20 ans, une carte mère SS7 se vendait à 15-20€...
pourquoi continuez vous à participer à l envolée des prix en les achetant x3 à x5 ?

 
Une Ferrari 250 Gto 1962 ce vendait 18 000 dollars a l'époque , de nos jours la même voiture coute 38 millions de dollars    
 
 

 
On est vraiment trop bête, à acheter des cartes aux prix de 2024 alors qu'on pourrait payer celui de 2004... OH WAIT !
 
Le nombre de cartes diminue avec le temps, la demande augmente, donc oui, fatalement, ça monte. Et ce sera pire quand les trucs vintage vraiment recherchées seront eux de la période 2006/2010 avec les soudures moisies.

Je me disais de toute façon les seuls qui kiffent les SS7 c'est principalement ceux qui en ont eu.
Donc dans 50 ans quand notre gen. sera canné les prix des rares cartes encore vivantes devraient descendre non

My life: je me rappelle en 2003/2004 dans un magasin je tenais en Main la boite d'une carte Nvidia neuve soldé a 135 CHF, je l'avais reposé pour prendre le modèle qui venais de sortir, l'Asus GF 6800 GT, que j'ai payé 235 CHF...
 
la boite que j'avais reposé était l'Asus FX 5800 Ultra        
 
que je voudrais revenir a ce moment    
 

 
le tarif du Silicium va augmenté  

 
C'est une question plus intéressante qu'on pourrait le croire puisque beaucoup de collectionneurs doivent avoir autour de la quarantaine, si la majorité d'entre nous garde sa collection jusqu'à (au moins) la retraite les Alpha/Beta vont se retrouver d'un coup avec une avalanche de vieilleries sur le marché.
 
Faudra songer à vendre aux zoomers avant ça
 

 
Perso c'est une Diamond Viper V770 Ultra destockée à 460 Fr (on devait être en 2001/2002, elle avait encore son étiquette en Francs malgré le passage à l'euro) que je regardais chaque fois que j'allais faire les course avec mes parents dans une grande surface qui vendait encore du matos informatique à l'époque.
 
Je me disais que c'était pas raisonnable de gaspiller du pognon pour upgrader une vieille machine dont je ne me servais plus mais finalement je crois bien qu'il s'agit de la toute première carte qui a titillé mon esprit de collectionneur
 
A priori elle est restée exposée jusqu'à la disparition du rayon, si ça se trouve elle a finie à la benne

 
 
Oui c'est exactement l'idée, on peut faire toute la décennie des années 90 avec un seul pc.
 
J'ai pas de musée et j'habite dans un simple T3, ça rentre dans une pièce (bon d'accord j'ai quelques étagères en dehors mais 90% est dedans)

 
Le geste de bon sens du passionné et non du rentier    carte moisie à sa sortie même soldée elle peinait a rivaliser avec la 9700 Pro  

 
qu'est ce que j'ai adore cette 6800 GT, que j'ai toujours, mais avec le recul je regrette d'avoir laisser cette Ultra, malgré ma collection assez "imposante" je n'ai toujours pas ce modèle  

 
 
J'ai exactement le même problème    
 
j'ai deux HP un Z600 et un Z230 et ça me coute un pognon de dingue pour les upgrader surtout pour des dinosaures  

 
ca pique la dernière enchère que j'ai vu avec un exemplaire en vente le prix s'est littéralement envolé je ne saurais plus dire à cb d’ailleurs  

 
Ouais mais le SS7 c'est plutôt l'équivalent d'une 4L 1962 tunée... C'était quand même le bas de gamme à l'époque... Même le Celeron sur Slot 1 (sauf le 300) ct mieux...

Mais, tu habites en Suisse ??

 
Je pense plutôt que c'était bueno d'aller faire du shopping en Helvétie au temps où un eural valait plus de 1,5 CHF
=> https://www.macrotrends.net/2552/eu [...] ical-chart

 
oui, c est tout aussi ridicule à mes yeux.
Dans un autre domaine, il y a aussi les van/bus WV California qu'on voit partout désormais. Et des vieux coucous partant à 5000€ il y a 20 ans sont côtés > 20k aujourd'hui..
 

 
j ai pas dit que tu pourrais payer celui de 2004.  
Juste que j ai bien du mal à comprendre la frénésie des collectionneurs près à payer bcp plus cher un produit du passé.
 
Rien que pour la dépense énergétique, perf / W, tout cela est contradictoire à mes valeurs.
 
en fait, devenir collectionneur de biens n'a jamais été mon truc, donc ok, je vous laisse sur ce marché de fou.
 
sorti de l aspect collection, pour qui veut juste reproduire le feeling / 'game play' d un vieil ordi, ne peut on pas reproduire l expérience avec de la virtualisation ou un émulateur logiciel ?
Avec ceci par ex https://pcem-emulator.co.uk/ ?
 

Y a pas nécessairement de frénésie, mais ça reste le principe d'une collection : on essaye d'avoir ce qui manque dans ce qu'on choisit de collectionner, en se mettant des limites. By the way, le fait que les gens mettent en vente à des prix (très) élevés impliquent pas forcément que ça se vend, déjà : ce qui est visible, c'est les ventes sur les grosses plateformes et les annonces en lignes. Les gens vont pas avoir le prix des annonces vendues (enfin, rarement) ni celui de toutes les annonces invisibles.
Et même au-delà de ça, ça change quoi que des gens payent des cartes mères 20, 100 ou 500 € d'occasion ? C'est leur problème, et généralement si tu mets ça, c'est que t'as la possibilité de le faire. Si c'est pour nous expliquer que la demande sur un marché qui se réduit mécaniquement fait monter les prix, no shit Sherlock. On t'a pas attendu pour le constater.

Pour la partie en gras, globalement, non. Y a des choses qui sont possibles, mais c'est vraiment pas l'expérience d'époque. l'exemple type à montrer c'est l'émulation sur la Switch de Nintendo, par exemple : c'est franchement mauvais et moins bon que ce qu'on avait à l'époque. C'est parfaitement suffisant pour une personne qui veut s'amuser un peu à voir à quoi jouait ses parents, mais pour les parentes, ce n'est pas réellement le même jeu.

Dans mon cas particulier, j'ai tendance à apprécier des choses atypiques dans le rétro, qui étaient déjà bizarres à l'époque, donc c'est surtout absolument pas émulé. Mes trucs rétros actuels, c'est les Easter Egg de vieux softs, qui marchent pas dans les émulateurs dans la majorité des cas... voir qui sont tout simplement pas émulés, les disques vinyles qui contiennent des logiciels (qui ont rarement été dumpé, donc pas émulés) et les jeux pour une console obscure qui est pas émulée.

Pour le reste, ton message pue le mépris, mais c'est probablement parce que c'est pas mes valeurs de venir expliquer aux gens qu'ils sont vraiment trop bêtes et qu'ils pourraient émuler (surtout sur un topci de collectionneur)

Plus sérieusement, sur la dépense énergétique, c'est un peu un argument risible tout de même : quelqu'un qui s'amuse sur un PC rétro quelconque va consommer très nettement moins qu'une personne qui va s'amuser avec les mêmes jeux sur un PC moderne (ou pire, jouer à des jeux modernes). On tend parfois à considérer les puces de l'époque comme des gouffres à watts parce que c'était difficile à refroidir à l'époque, mais on était largement sous les CPU actuels jusqu'au PIII et même un Pentium 4 considéré comme affreux, c'est souvent à peine au niveau d'un Ryzen 5/Core i5 moderne en charge. Et les GPU consommaient littéralement 10 ou 20x moins. Le rapport perfs/W a pas de sens quand tu fais tourner un Pentium, par exemple : il consomme peu de base et le simple fait d'émuler le PC complet sur ton PC moderne va consommer plus pour un résultat moins bon dans les faits. Ce qu'on peut reprocher, c'est éventuellement de faire venir les pièces de loin. Mais c'est pas pire que ta carte graphique moderne... qui vient aussi de loin.

Et accessoirement, t'es sur un topic de gens qui utilisent du vieux matos, donc qui généralement ne surconsomment pas particulièrement.

Si si tu as trouvé exactement le bon émulateur : celui-ci émule différent type de matos de l'époque comme les fameuses voodoo par exemple.
Il fait ça directement avec le bios du matos concerné.
 
Comme tu dit c'est un truc de collectionneur.
Je viens d'acheter une mobal SS7 pour 65€, j'étais prêt à monter à 80.
Alors que je râle quand j'achète une mobal neuve pour mon pc gamer d'aujourd'hui à 120€ et pourtant elle va me servir 500 fois plus.

Le gros problème de cet émulateur c'est qu'il essaie peut-être un peu trop d'être réaliste pour ce qui est utile, et pas assez pour d'autres choses.
 
Qu'on fasse une émulation de 8088 ultra précise et fidèle, c'est chouette, on peut lancer des démos ou des programmes optimisés à mort pour la plateforme.
 
En revanche quand il s'agit d'émuler du Pentium II, le machin met à genoux mon 5900x ... Du coup ça fait des glitch atroces dans le son, les jeux rament, etc ...
 
À côté de ça on peut émuler une playstation 2, une gamecube ou une wii sur le même pc (et même plus) sans soucis. Je sais bien que le soucis de fidélité au matos original n'est pas le même avec ces derniers, mais je pense que pour du windows 9x c'est assez peu utile, du moins pour le CPU ...
 
Du coup même un K6-3+ à 600MHz fait mieux que cet émulateur ... et au final si je devais acheter un PC avec suffisamment de perfs CPU pour peut-être espérer émuler un pentium II 300 à pleine vitesse, malgré les prix du rétro, ça me reviendra bien plus cher que d'acheter un pentium II 300.
 
 
Pour l'argumentaire énergétique, je me souviens avoir mesuré la consommation à la prise de mon pentium II 450Mhz avec : disque dur mécanique, sli de voodoo 2 et une riva tnt en carte graphique ...
Résultat ? 75W pour la machine entière en plein jeu.
 
Mon 5900x à plein régime pour peiner à émuler une machine avec le tiers des performances est probablement plus au niveau de son TDP soit 105W.
 
 
En plus acheter une machine neuve ça veut dire rajouter une énième machine dans le parc, qui tôt ou tard finira, comme toutes les autres, à la benne. Elle aura demandé plein de ressources et d'énergie pour être produite puis recyclée.
Quand tu récupères une machine d'occase, ça n'en rajoute pas une de plus dans le cycle, ça divise donc l'énergie dépensée pour la produire et la recycler par le nombre de personnes qui l'auront eu entre les mains (ça vaut aussi pour le matos moderne).

Sur ces bonnes paroles je vous link mon topic de commande groupé du K6-2+
https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9289_1.htm

Pardon, je ne voulais pas être méprisant vis à vis des collectionneurs. Juste que c'est pas mon truc. Je trouve toutefois cela impressionnant chez les autres, comme je visiterais un musée.
 
J'ai mal exprimé mon propos sur la partie énergétique: je soutiens pleinement la volonté de faire fonctionner des machines le + longtemps possible et c'est d'ailleurs pour cela que je suis encore sur ce topic: partager des solutions pour étendre la vie de ces machines.
Et en effet, les "mauvais" consommateurs d il y a 20 ans sont des "économes" comparés à ce qui se fait aujourd'hui.
Je n oppose ainsi pas du tout le super vieux vs le super neuf, mais plutôt tendance à vouloir un compromis au milieu. Mon PC principal a 10 ans et fait encore tout fonctionner, mais il est vrai que je ne joue PAS.
Je pensais plutôt à la volonté de faire tourner encore plusieurs machines des années 80-90. Certes prises individuellement, elles consomment très peu. Je pensais juste à l addition de toutes ces machines. Mais raisonnement faux: j imagine difficilement que les machines tournent en parallèle. C est plutôt l une ou l autre suivant la volonté du moment, non?
 
Et merci pour le retour sur ces émulateurs. Je comprends ainsi mieux la volonté d avoir une machine telle qu'un SS7 / K6-2+ pour les avantages sus-cités.

tl;dr : changez quand vous en avez besoin, pas quand vous en avez envie.

 
C'est la passion, Chris et ses GPU ne font qu'un, d'où le verbe être

 
Ma réponse était aussi un peu énervée, j'avoue.
 
Mais globalement, sauf cas particuliers, l'émulation est de fait pas une solution particulièrement économique sur le plan de la consommation.  
 
Après, pour revenir au problème et au fait que ça se vendait pas cher y a 20 ans... c'est bêtement que c'était pas assez vieux. Si on prend la situation actuelle, les Core de 2e à 6e génération, c'est pas trop cher actuellement, parce que c'est pas assez vieux pour intéresser les nostalgiques, c'est encore largement disponible parce que c'est pas parti à la benne/mort/etc., et ça intéresse pas les gens qui veulent des trucs performants neufs, parce que ça commence quand même à bien tirer la langue pour les usages modernes.
 
Et oui, on peut être certain que dans 10 ou 15 ans, un Core i5 2500 ou un i7 2600K se vendront très cher : les nostagiques en voudront, et y en aura moins sur le marché.

Pas si sûr.

Ce qui fait le prix avant tout c'est la rareté du truc... et de ce point de vue là les composants que tu cites ne sont clairement pas dans ces critères.
Y'a pas me mystère, ce qui va prendre de la valeur on le sait très rapidement, on le voit notamment dans les jeux vidéos anciens... tout ça parce que la distribution d'époque n'était pas du tout la même qu'aujourd'hui, ne l'oubliez pas.
Le vieux matériel informatique est comparable, le récent non... on a même l'effet un peu inverse avec les X58/X79 qui pendant un temps se revendaient des prix proches de ce que ça valait neuf car recherché et peu distribué... mais maintenant les cotes ont chuté.

Sinon j'ai une vielle config qui tourne  avec des disques sata c'est un long mais bon...
Ph3nom II x4 955 3,2 ghz
8go kingstonDdr3
AMD Radeon R7 200 msi
Alim antec 520w
Sur carte mère gigabite

Ca promet...  
 
(C'est gigabyte. Pardon. )

Ce n'est pas foncièrement une question Hardware mais je pense que certains ont la réponse ici.
J'ai un CDROM original de Rayman 2, j'arrive à installer avec le patch installeur d'Ubisoft mais évidemment impossible de lancer le jeu sous Win10 à cause du DRM 16bits qui bloque tout.
J'ai vaguement cherché un patch no-cd sans succès pour le moment, vous avez des idées pour arriver à faire fonctionner le jeu sans avoir à racheter une copie à Ubisoft ?

C'est une question qui rejoint le bout de discussion plus haut sur l'utilité de garder du vieux hardware.
Lance ton jeu sous Windows XP ou un Vista , seven 32 bits. Le code en 16bits passera.

 
J'ai choisi volontairement deux CPU populaires et courant, parce que je pense que justement pour ces raisons, ils seront recherchés. On le voit avec les Core 2, y a des références plus prisées que d'autres (et dont les prix varient plus) sans que ce soit corrélé à la rareté.
 
C'est pas nécessairement les trucs rares qui prennent les prix élevés, en tout cas pas totalement. Dans les cartes 3D des années 90, tu trouveras des PowerVR ou des Verité au même prix que des 3dfx en gros, et les PowerVR ou Verité sont très nettement plus rares. Mais les gens veulenbt les 3dfx justement parce que c'était populaire. Les prix des Voodoo et Voodoo 2, c'est vraiment élevé pour ce que c'est, alors que c'est des cartes qui étaient très courantes à l'époque. Mais on est d'accord que les 3dfx qui pètent les scores, c'est les modèles rares, genre les Voodoo 5 PCI.
 
Le prix n'est pas corrélé uniquement à la rareté, paradoxalement : il est aussi corrélé à l'intérêt que peuvent avoir des collectionneurs et de facto à la popularité, en fait.
 
Dans le domaine des cartes 3D, encore, c'est visible : les gens cherchent d'abord les cartes qui étaient populaires parce que les jeux prenaient les cartes en question (3dfx), ensuite t'as les cartes moins populaires mais pas non plus hyper rares, mais qui avaient quelques jeux marquants (PowerVR, Verite) puis t'as le reste, ou les cartes sont rares mais pas spécialement onéreuses sauf si tu tombes sur le vendeur qui pense qu'il a le Graal (à peu près tout le reste, en fait). Une S3 Virge, c'était plus opulaire que les Voodoo, mais personne en veut, ça se trouve facilement pas cher. Idem pour les ATi, etc. Pourtant, ça peut intéresser une collectionneur pour le côté 3D avec certaines API, comme les Matrox, aussi. Et pour finir, t'as les cas particuliers un peu inattendus, genre les cartes NV1. C'est pas très intéressant sur le fond, c'est plutôt rare vu que c'était globalement un flop, et c'est surtout Nvidia qui est devenu leader, donc la côte est élevée. T'as aussi quelques trucs rares, genre les PowerVR Neon 250.
 
En CPU, je pense que sur les Core, on va tendre vers ça : y aura du choix en Core i3/Core i5 basique, mais personne en voudra, parce que c'est sans intérêt en fait. Mais les gens se tourneront vers les trucs iconiques (2500K, 2600K, 3770K) qui sont de base un rien plus rares et plus chers.
 
Et après, quand je parle de prix élevé, je veux pas dire que c'est des CPU qui vont taper les 1 000 balles comme certaines cartes graphiques recherchées, plus que le prix sera probablement nettement plus élevé que maintenant, et certainement surévalué. Comme une Voodoo 1 qui se vend facilement 100 € en loose actuellement : c'est élevé pour un truc qui s'est vendu littéralement à des millions d'exemplaires.
 
 
Toute la question, c'est comment les collectionneurs réagissent, et on peut pas le deviner. Sur Apple, que je connais bien, j'ai vraiment vu des gens prendre chaque appareil qui sort (ou presque) et le garder en espérant une plus-value dans x années parce qu'ils ont vu des articles sur le premier iPhone qui se vend des dizaines de milliers de dollars. Mais en vrai, ça marche pas. Le marché est finalement assez petit, faut qu'il soit encore emballé et tu peux espérer un prix correct que sur les premières générations (le premier Mac, le premier iPhone, le premier iPod, quelques modèles très rares). Sauf que du coup, de fait, le prix c'est la rareté : t'as un iPhone 4Go (vendu pas beaucoup aux US pendant 3 mois) en boîte, tu le vendras probablement plus cher que son prix d'achat (et largement plus). T'as ton iPhone 8 Go acheté en France qui a été utilisé, ben ça se revend à un prix... correct, sans plus. Même les vieux Mac, les prix réels en occasion sont bas, surtout vu le prix d'époque.
 

Oui alors ce n'est pas exactement le genre de réponse dont j'ai besoin, seul XP permet d'utiliser des CDROM avec Safedisc et je viens de vendre le dernier matos compatible, à moins qu'un C2D sur P35 soit compatible XP mais il me semble que non. La solution simple c'est de repayer à Ubisoft pour télécharger une version dépourvue de cette protection
Je pense tenter un truc et demander un coupon à Ubisoft pour télécharger le jeu en prouvant que j'ai le CD, on verra si ça passe

 
En tant que collectionneur passionné, j'ai commencé il y a plus de 20 ans, simplement pour posséder ces pièces uniques. Au fil du temps, ma passion est restée intacte, bien que le temps ait laissé son empreinte sur moi ainsi que sur l'évolution des prix.
 
Je poursuis ma quête avec prudence, veillant aux tarifs. Par exemple, une 5800 Ultra apparaît parfois en ligne, mais je me fixe un barème maximal. Il y a 15 ans, j'aurais pu en acquérir une pour 300 euros, mais c'était trop cher à l'époque. Aujourd'hui, celles qui apparaissent dépassent largement le double, voire le triple. Il se peut que je n'en obtienne jamais, mais j'ai d'autres pièces bien plus rares que j'ai acquises à des tarifs bien inférieurs à leur cote actuelle.
 
Je continue de chercher la carte manquante, mais je ne cède plus aussi facilement qu'auparavant. Si je fais une acquisition, elle doit être rare et à un prix raisonnable. Je ne spécule pas sur une valeur future, car nul ne sait si, dans 20 ans, ma collection aura encore de la valeur. Mais, en tout cas, cela m'aura permis de passer un quart de siècle à posséder les cartes graphiques les plus représentatives du XXIe siècle.

 
 
Un core 2 duo c'est largement compatible avec XP, faut pas oublier que le support officiel a disparu en 2014. Je crois que le dernier hardware à supporter XP c'est celui de la génération ivy bridge. Le core 2 duo c'est encore en plein dans la période XP (bien que vista soit déjà sorti, on connait l'histoire ...)