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Auteur Sujet :

[Topic Unique] stéréoscopie: tout sur la 3ème dimension

n°7421632
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 27-04-2010 à 10:30:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ha ouais quand même, j'ai monis de ghosting que toi sur crt :D

mood
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Posté le 27-04-2010 à 10:30:45  profilanswer
 

n°7421722
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 27-04-2010 à 11:25:01  profilanswer
 

Avec quel jeux tu joues/c'est le plus probant, histoire que je mette la main dessus en attendant de recevoir  le matos ?


---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°7421739
nac76
bein quoi?
Posté le 27-04-2010 à 11:33:37  profilanswer
 

multivitamine a écrit :


 
 
Tu bosses pour eux ? [:dks]


non lol, je connais un peu dann de par les forums et comme je lui posais des questions pour savoir si il expédiait toujours vers la france il a cru que la commande était de moi LOL
il a donc juste voulu me rassurer en m'assurant que la commande était bien partie le jour même.
 
***************************************************
 
dites, y'en a d'autres qui ont des problèmes avec powerdvd?
chez moi il refuse d'afficher un blue-ray sur le zalman... ça à l'air de marcher sur la tv par contre mais seulement a condition que l'affichage du zalman soit désactivé (pas de dual screen)  :sweat:  


Message édité par nac76 le 27-04-2010 à 11:36:34

---------------
le site de toute la 3D
n°7421905
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 27-04-2010 à 13:18:20  profilanswer
 

http://www.audiovideohd.fr/actuali [...] L9955.html
 
question:
 
est ce que le mode PC ne supporte que 1920*1080 en mode étiré comme sur la premiere génération de 21:9
 
si supporte enfin 2560*1080 en mode PC je prend ça moi :o

n°7421918
Dugom
Posté le 27-04-2010 à 13:23:52  profilanswer
 

Section 3D chez Amazon.com (en):
http://www.amazon.com/b?ie=UTF8&no [...] 52964242_2
 
Le tout avec plein de petites vidéos d'info.
 
 
Et voilà une vidéo du système 3D Vision Surround de nVidia en SLI avec deux GTX480 et les trois Acer GD245HQ:
http://www.youtube.com/watch?v=XP7u3ZBF1OM
 
:D


Message édité par Dugom le 27-04-2010 à 13:36:23
n°7422061
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 27-04-2010 à 14:22:44  profilanswer
 

Jpréfère un méga écran que 3 comme ca , enfin bon.


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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°7422087
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 27-04-2010 à 14:31:09  profilanswer
 

multivitamine a écrit :

Avec quel jeux tu joues/c'est le plus probant, histoire que je mette la main dessus en attendant de recevoir  le matos ?


 
left4dead 1 et 2, GRID
BFBC2 mais il déconne avec iz3d
 
en tout cas sur CRT le ghosting se limite limite surtout aux parties très lumineuses quand la zone précédente était plus sombre, et tu n'as jamais une zone sombre qui apparait en ghosting sur une partie lumineuse de l'image suivante, ce qui est logique, mais sur LCD il y a je pense les deux cas qui peuvent se produire.

n°7422117
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 27-04-2010 à 14:42:25  profilanswer
 

:jap:
 
 
Et quelles sont tés résolutions ?
 
C'est convainquant ?
 
J'ai hâte ptain :fou:


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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°7422130
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 27-04-2010 à 14:47:38  profilanswer
 

1600x600@120hz doublesync
1280x1024@85@hz entrelacé
1080x768@100@hz entrelacé

 

ce qui est pas convaincant c'est que c'est pas du vrai pageflup fullscreen, mais ça va venir


Message édité par basketor63 le 27-04-2010 à 14:48:22
n°7422137
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 27-04-2010 à 14:49:22  profilanswer
 

Donc ca à l'air de scintiller comme si tu jouais sur une vieille TV ? :d


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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
mood
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Posté le 27-04-2010 à 14:49:22  profilanswer
 

n°7422168
Tgaudlol
Posté le 27-04-2010 à 15:01:20  profilanswer
 

du pageflup fullscreen ?

n°7422170
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 27-04-2010 à 15:01:44  profilanswer
 

à 120hz en double sync non
1280x1024@85@hz, 1080x768@100@hz fullscreen non plus
c'est en entrelacé que c'est assez notable, et surtout la baisse de luminosité

n°7422205
Hunters
Posté le 27-04-2010 à 15:23:40  profilanswer
 

Excusez moi mais je me perd litteralement sur Google en cherchant des reponses, je ne trouve rien qui corresponde :
 
Pouvez vous me dire quels sont les jeux actuelement en 3D native (je me doute qu'ils ne sont pas nombreux) et surtout ceux qui sont prevus, ainsi que ceux qui sont prevus pour etre 100% compatibles meme sans modes natif. En gros tout les jeux qui sont et seront vraiment nikels en 3D.
 
Merci d'avance :p

Message cité 1 fois
Message édité par Hunters le 27-04-2010 à 15:24:14
n°7422272
Dugom
Posté le 27-04-2010 à 16:02:41  profilanswer
 

Il y a des écrans bien plus rapides que le mien, mon CRT NEC FE1250+, en PageFlip (Pleine résolution sans entrelacement) en nVidia 3D Vision: 1280x1024 100Hz ou 1152x864 120Hz. En 100Hz le blanc scintille un chouille en 120Hz plus rien. Le ghosting apparait comme basketor63 dans les zones sombres situées à côté d'une zone très claire, pour résoudre le problème, tu pousses la luminosité à fond, le noir devient plus clair et donc disparition du ghosting.
 
Hunter, les jeux sont différents en relief en fonction du driver que tu utilises.
http://www.nvidia.com/object/3D_Vision_3D_Games.html
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par Dugom le 27-04-2010 à 16:17:30
n°7422281
nac76
bein quoi?
Posté le 27-04-2010 à 16:12:25  profilanswer
 

Hunters a écrit :

Excusez moi mais je me perd litteralement sur Google en cherchant des reponses, je ne trouve rien qui corresponde :
 
Pouvez vous me dire quels sont les jeux actuelement en 3D native (je me doute qu'ils ne sont pas nombreux) et surtout ceux qui sont prevus, ainsi que ceux qui sont prevus pour etre 100% compatibles meme sans modes natif. En gros tout les jeux qui sont et seront vraiment nikels en 3D.
 
Merci d'avance :p


 
je crois que tous ceux que je connais en 3D native sont listé en 1ere page mais il en manque surement comme celui nommé "ahhaaaa" ou un nom du genre LOL
sinon pour les jeux 2D qui fonctionnent bien en 3D tu peux consulter cette DB qui j'espere va vite se remplir.
 
ps: le nom exact que je cherchai:
AaaaaAAaaaAAAaaAAAAaAAAAA!!! : A Reckless Disregard for Gravity


Message édité par nac76 le 27-04-2010 à 16:14:44

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le site de toute la 3D
n°7422289
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 27-04-2010 à 16:18:04  profilanswer
 

Faut forcement des refresh "paire" (100-120) ou on peut régler au max de refresh et c'est mieux ? (114,135...)

 

Sinon je peux faire 1280*960@120hz mais le ratio est nul non ?

 



Message édité par multivitamine le 27-04-2010 à 16:22:38

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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°7422314
Dugom
Posté le 27-04-2010 à 16:44:41  profilanswer
 

Je viens de tester à 114Hz, la synchro n'est pas bonne du tout, ça ghost à mort...
 
:D

n°7422323
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 27-04-2010 à 16:50:09  profilanswer
 

ca passe surement à 114,xx hz, tu utilises powerstrip ?


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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°7422330
Dugom
Posté le 27-04-2010 à 16:55:29  profilanswer
 

Non, ça marche correctement, j'ai testé 117Hz et 114Hz, c'est juste que j’avais bugué sur l'inversement de relief.
 
:D

n°7422335
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 27-04-2010 à 16:57:44  profilanswer
 

Cool à moi les 1152x864 134.8Hz. :o


Message édité par multivitamine le 27-04-2010 à 16:58:07

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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°7422404
Dugom
Posté le 27-04-2010 à 17:39:38  profilanswer
 

Par contre, je ne sais pas jusqu'où montent les lunettes, le mieux que j'ai atteint est 160Hz en 800x600 en passant par le panneau de configuration nVidia.
 
:D

n°7422415
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 27-04-2010 à 17:46:28  profilanswer
 

Dugom a écrit :

Il y a des écrans bien plus rapides que le mien, mon CRT NEC FE1250+, en PageFlip (Pleine résolution sans entrelacement) en nVidia 3D Vision: 1280x1024 100Hz ou 1152x864 120Hz. En 100Hz le blanc scintille un chouille en 120Hz plus rien. Le ghosting apparait comme basketor63 dans les zones sombres situées à côté d'une zone très claire, pour résoudre le problème, tu pousses la luminosité à fond, le noir devient plus clair et donc disparition du ghosting.


 
pour se retrouver avec des noirs gris comme les LCDs ? [:ripeer]  
 
 :whistle:

n°7422424
nac76
bein quoi?
Posté le 27-04-2010 à 17:53:32  profilanswer
 

bon apparemment pour le problème trimon/powerdvd ça vient du fait que le zalman ne supporte pas l'HDCP, il resterait la solution de le brancher en vga mais j'ai peur que ça fasse un peu juste pour les blue-rays 3D  :sweat:


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le site de toute la 3D
n°7422863
rachouski
Posté le 27-04-2010 à 21:59:43  profilanswer
 

Le problème avec power DVD, c'est que dès qu'on règle l'écran en 120hz il ne veut plus lire les blu-ray... problème HDCP ? si c'est le cas il va se passer quoi quand on passera au blu-ray 3D ?

Message cité 1 fois
Message édité par rachouski le 27-04-2010 à 22:00:05

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http://www.3dvisionfr.net/ Blog sur la 3D
n°7422884
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 27-04-2010 à 22:10:11  profilanswer
 

surtout que 120 modulo 24 = 0

n°7422980
nac76
bein quoi?
Posté le 27-04-2010 à 23:16:46  profilanswer
 

rachouski a écrit :

Le problème avec power DVD, c'est que dès qu'on règle l'écran en 120hz il ne veut plus lire les blu-ray... problème HDCP ? si c'est le cas il va se passer quoi quand on passera au blu-ray 3D ?


 
aucunes idées, je viens juste d'acheter mon 1er lecteur mais si c'est pour etre bloqué à tout va par des machins de sécurités ça va finir par me gonfler cette histoire  :fou:
 
tiens, comme il parait que la 3D serait une arme efficace contre le piratage je ferais bien un petit récapitulatif de la situation actuelle...

  • notre cher président nous promet du contenu de qualité ET accessible pour faire passer le supo la pilule hadopi (non c'est pas moi qui l'invente LOL)  
  • les dvd's ça marche chez tout le monde donc... pas de dvd 3D, y'a plus de tune a se faire en vendant les versions 2D vu que le client devra les racheter plus tard si il veut  voir ses films en 3D.
  • les films en 3D commencent a paraitre sur blue-ray avec monster vs aliens... pas la peine d'essayer de l'acheter, il faut prendre les lunettes samsung avec, celles qui bien entendu ne marchent qu'avec un téléviseur samsung dernier cri(et ça risque d'être pareil pour un paquet de films).
  • les blue-ray 3D, si on a la chance de les trouver dans sa zone (bein oui, c'est déjà une arnaque) ne fonctionneront que sur du matériel élu par "qui de droit" grâce au HDCP (vlan! re-arnaque)
  • zut, je voulais parler des prix du blue-ray 3D qui d'après des rumeurs non confirmées pourrait décoller mais bon, on va pas citer les rumeurs
  • enfin pour finir, pour celui qui surmonte toutes ces étapes il faudra encore trouver des drivers qui marchent avec son matos pour regarder son blue-ray si chèrement acquis... drivers payants bien entendu, tout comme le soft pour les lire!


ça me semble bien parti tout ça non?
 
 
 
 
 
 


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le site de toute la 3D
n°7423060
BlackShark
En 3D c'est mieux.
Posté le 28-04-2010 à 02:14:53  profilanswer
 

Tout ça c'est parfait et c'était prévu :

 

Tant que Sony ne vend pas de TVHD, la télévision haute définition ça n'existe pas (vs Thomson et sa tentative de TVHD en 1992)
Tant que Sony ne vend pas de BluRay, les films HD à la maison ça ne sort pas dans le commerce (vs HD DVD)
Tant que Sony ne vend pas de PlayStation 3, la génération de jeux vidéos HD ça ne commence pas (vs Microsoft Xbox 360)
Tant que Sony ne vend pas de TV Bravia 3D, les jeux Playstation 3D n'existent pas (vs les jeux 3D déjà existant)
Tant que Sony ne vend pas de TV Bravia 3D et ses propres lecteurs BluRay3D, les films BluRay3D... devinez la suite.

Message cité 1 fois
Message édité par BlackShark le 28-04-2010 à 02:16:46
n°7423066
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 28-04-2010 à 03:00:53  profilanswer
 

Tant que Sony n'arrête pas la disquette 3.5" la clé usb ne vit pas :o


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Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°7423133
nac76
bein quoi?
Posté le 28-04-2010 à 08:45:26  profilanswer
 

BlackShark a écrit :

Tout ça c'est parfait et c'était prévu :


parfait oui mais peut-etre pas de la façon prévue (ou du moins pas pour ceux qu'on crois).
Que va-t-il se passer si les 1ers films 3d arrivent sur les réseaux illégaux avant même d'être accessibles au grand publique par des voix conventionnelles?
si les consommateurs doivent choisir entre acheter 1 nouvelle télé (et le matos compatible) à chaque fois qu'il veulent visionner un film en 3D beaucoup vont se tourner vers l'illégal (ou vers Marc Dorcel si il sort des dvd en 3D LOL), l'industrie de la 3D risque de prendre un sacré coup et d'ici quelques années on nous dira qu'il n'est plus possible de financer du contenu à cause du piratage?... :pt1cable:
 
c'est quand même ridicule, la 3D est la, la demande est la elle aussi, les gens commencent à investir dans du matos mais tout semble fait pour les en dissuader.
d'un point de vue matériel d'abord avec toutes les incompatibilités entre différents produits  
d'un point de vue  légal, le fait de ne mettre les films a disposition que pour les acheteurs de tel ou tel produit na s'apparente t-il pas à de la vente liée, pratique interdite dans nos contrées comme pourrait en témoigner microsoft
d'un point de vue morale, vendre des blue-ray volontairement bloqués par des normes dites "de sécurité" comme le HDCP pour qu'ils ne puissent etre lu sur tel ou tel matériel mérite t-il un commentaire?
tenter de tromper l'acheteur en lui fourguant de l'anaglyphe ou de bêtes conversion 2D=>3D sous l'appellation "3D" ne s'apparente pas à de la désinformation, voire de la publicité mensongère?
d'un point de vue politique, fermer les yeux sur de telles pratiques à l'heure ou l'on promet du contenu de qualité et accessible aux français
d'un point de vue commercial, comment peut-on espérer vendre un produit en offrant l'exclusivité de sa diffusion a son pire concurrent...le piratage?  :pt1cable:
d'un point de vue de geek, n'est-il pas pure hérésie de vendre du matériel sans livrer les drivers appropriés
et enfin d'un point de vue religieux, comment le Vatican peut-il rester silencieux devant de telles pratiques diaboliques qui mèneront sans aucun doute leurs hauteurs à griller en enfer pour l'éternité!!  
 
je ne suis pas hyper calé dans tous ces domaines mais il me semble malgré-tout distinguer comme une toute petite faille dans leur politique de commercialisation de la S3D, je commence même a me demander si ils n'auraient pas plus à gagner en allant faire la manche dans le métro avec un accordéon plutôt qu'en vendant des produits qu'ils ne veulent visiblement pas qu'on achète  :fou:
 
bref, tout ça pour dire que depuis quelques temps déjà des gens passionnés par cette technologie essaient tant bien que mal de la défendre, de la faire connaitre, de la rendre accessible et de la promouvoir et me considérant comme tel (même si je n'ai ni la prétention ni les moyens de faire grand chose) je commence à etre particulièrement dégoutté de voire des imbéciles venir tout gâcher par pure connerie.

Message cité 1 fois
Message édité par nac76 le 28-04-2010 à 10:11:41

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le site de toute la 3D
n°7423275
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-04-2010 à 11:38:07  profilanswer
 

de toutes façons c'est du gadget
ce qui compte dans un film c'est l'histoire
si le dvd a bien marché c'est peut être surtout parceque c'était moins encombrant qu'une K7  [:botman]

 

il aurait fallut qu'ils fassent tout d'un coup, HD ready + 3D ready
là les gens vont être soulé de tout le temps se retrouver à avoir investit dans du matos dont on leur dit que c'est obsolète six mois après, à part les mordus

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 28-04-2010 à 11:41:48
n°7423317
nac76
bein quoi?
Posté le 28-04-2010 à 12:17:57  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

de toutes façons c'est du gadget
ce qui compte dans un film c'est l'histoire


 
je ne suis pas d'accord avec ça ou du moins pas dans une certaine mesure..pour l'instant on sais faire de la 3D et grâce aux nouvelles technologies on peut obtenir un effet totalement saisissant mais je te l'accorde, on peux encore considérer ça comme du gadget tant qu'on ne sais pas s'en servir.
Il reste encore une chose à accomplir pour passer du stade de "gadget" au stade de véritable outil servant justement à mieux mettre l'histoire en valeur.
if faut apprendre a s'en servir correctement, que la 3D n'est pas besoin de prétextes pour etre implantée ou qu'elle n'en soit pas un elle-même pour palier au manque d'interet global d'un film mais qu'elle devienne indispensable à l'immersion et à l'ambiance du film au même titre qu'une bande son peut complètement détruire un bon film si elle est mal composée mais reste indispensable pour en faire un chef-d'œuvre si elle est bien pensée.
je suis sur qu'avec un peu expérience les producteurs vont finir par nous pondre de vrais chef-d'oeuvres    
 

basketor63 a écrit :


il aurait fallut qu'ils fassent tout d'un coup, HD ready + 3D ready
là les gens vont être soulé de tout le temps se retrouver à avoir investit dans du matos dont on leur dit que c'est obsolète six mois après, à part les mordus


 
faut aussi que les gens apprennent a ne pas ce jeter bêtement sur la dernière nouveauté dés sa sortie, j'ai investi dans la 3D sur du matos qui je le savais n'était pas loin d'être obsolète mais j'y ai pas mal réfléchi avant et je savais que je n'aurais probablement pas les moyens de m'offrir les nouvelles générations d'équipement. De plus l'apport en valait la peine puisque je tournai avant ça sur du très vieux matos que j'avais déjà largement amorti: une vieille tv crt de 51cm achetée dans les 80's en hollande et ne fonctionnant pas en France sans un tuner externe et un moniteur crt acheté 15roros d'occase à l'époque.
je pense donc qu'il est tout a fait possible de contrôler ses investissements tout en profitant de la technologie, il suffit de farfouiller un peu et ne pas systématiquement prendre pour acquis ce que nous racontent les vendeurs et autres commerciaux dont le métier (faut-il le rappeler?) est de vendre

Message cité 1 fois
Message édité par nac76 le 28-04-2010 à 12:19:39

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le site de toute la 3D
n°7423328
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-04-2010 à 12:40:18  profilanswer
 

nac76 a écrit :

 

je ne suis pas d'accord avec ça ou du moins pas dans une certaine mesure..pour l'instant on sais faire de la 3D et grâce aux nouvelles technologies on peut obtenir un effet totalement saisissant mais je te l'accorde, on peux encore considérer ça comme du gadget tant qu'on ne sais pas s'en servir.
Il reste encore une chose à accomplir pour passer du stade de "gadget" au stade de véritable outil servant justement à mieux mettre l'histoire en valeur.
if faut apprendre a s'en servir correctement, que la 3D n'est pas besoin de prétextes pour etre implantée ou qu'elle n'en soit pas un elle-même pour palier au manque d'interet global d'un film mais qu'elle devienne indispensable à l'immersion et à l'ambiance du film au même titre qu'une bande son peut complètement détruire un bon film si elle est mal composée mais reste indispensable pour en faire un chef-d'œuvre si elle est bien pensée.
je suis sur qu'avec un peu expérience les producteurs vont finir par nous pondre de vrais chef-d'oeuvres

 

Un bon film tu l'apprécieras aussi sur un écran d'iphone en le regardant dans le train par exemple
Les gens pratiquent le JMPP, il faut pas croire :D

 

Je pense que le seul truc qui ne serait pas gadget par rapport à ce que tu dis, serait si on regardait sur casques VR, ou alors sur projo énorme.

 
nac76 a écrit :

faut aussi que les gens apprennent a ne pas ce jeter bêtement sur la dernière nouveauté dés sa sortie, j'ai investi dans la 3D sur du matos qui je le savais n'était pas loin d'être obsolète mais j'y ai pas mal réfléchi avant et je savais que je n'aurais probablement pas les moyens de m'offrir les nouvelles générations d'équipement. De plus l'apport en valait la peine puisque je tournai avant ça sur du très vieux matos que j'avais déjà largement amorti: une vieille tv crt de 51cm achetée dans les 80's en hollande et ne fonctionnant pas en France sans un tuner externe et un moniteur crt acheté 15roros d'occase à l'époque.
je pense donc qu'il est tout a fait possible de contrôler ses investissements tout en profitant de la technologie, il suffit de farfouiller un peu et ne pas systématiquement prendre pour acquis ce que nous racontent les vendeurs et autres commerciaux dont le métier (faut-il le rappeler?) est de vendre

 

c'est bien ce que je dis, tu n'es pas les gens
c'est sur qu'il y aura toujours des gens à avoir besoin de renouveller leur matériel, mais ça sera toujours une frange des gens, un cycle, tout le monde change pas en même temps, donc il faut pas s'étonner si le blueray perce pas vu que pour en profiter il faut changer d'écran, et en plus si t'ajoute la 3D ou il faut encore changer d'écran lol

 

La 3D pourrai percer si on pouvait avoir une solution simple genre filtre XPol collé sur l'écran si c'était fesable.
Mais les constructeurs de TV vont pas faire ça ...

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 28-04-2010 à 12:43:33
n°7423340
rachouski
Posté le 28-04-2010 à 12:56:02  profilanswer
 

Oula, j'adore les belles images, et pour moi la 3D ne serait pas qu'un simple gadget. On peut aimer les films pour leur histoire, mais on peut ausis aimer les films juste pour s'en foutre plein la gueule (transformers, le dernier terminator etc...) je ne pense pas qu'on puisse concidérer ces films comme des navets, (après tout le monde n'a pas les même gouts)
 
Enfin bref, au final, c'est ceux qui veulent s'équiper légalement qui risque de se faire arnaquer.
La 3D ne change rien au piratage, on peut très bien filmer un film 3D au cinéma (tu fou l'un des verre des lunettes devant)
Il y aura toujours des logiciels capables de réencoder des blu-ray 3D, en les rendant compatible avec des players 3D pour PC.
 
J'ai investi dans la 3D VISION et je ne le regrette pas, mais leur équipement TV 3D plus lecteur blu-ray 3D, ils peuvent se le mettre là ou je pense, quand on voit les prix pratiqués...
 
Si les futurs blu-ray 3D pourront être lu sur un écran PC 120hz avec powerDVD10 alors là je dit oui, mais si leur HDCP fou encore la merde, ça sentira la grosse arnaque.


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http://www.3dvisionfr.net/ Blog sur la 3D
n°7423353
nac76
bein quoi?
Posté le 28-04-2010 à 13:07:46  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Un bon film tu l'apprécieras aussi sur un écran d'iphone en le regardant dans le train par exemple
Les gens pratiquent le JMPP, il faut pas croire :D
 
Je pense que le seul truc qui ne serait pas gadget par rapport à ce que tu dis, serait si on regardait sur casques VR, ou alors sur projo énorme.
 


 
regarder un bon film sur un iphone pour moi c'est du gachis, autant acheter le livre en "hard copy" au moins ça bouffe pas de batterie  :lol:  
 

basketor63 a écrit :


 
c'est bien ce que je dis, tu n'es pas les gens
c'est sur qu'il y aura toujours des gens à avoir besoin de renouveller leur matériel, mais ça sera toujours une frange des gens, un cycle, tout le monde change pas en même temps, donc il faut pas s'étonner si le blueray perce pas vu que pour en profiter il faut changer d'écran, et en plus si t'ajoute la 3D ou il faut encore changer d'écran lol


bah c'est à chacun de choisir de le faire ou ne pas le faire, certains hurlent à la mort quand ils ne trouvent pas assez de nouveautés pour vider leur compte en banque et c'est bien souvent les mêmes qu'on entend pleurer que ça va trop vite quand ce même compte est vide  :lol:
pour le blue-ray je n'ai testé que le 2d pour le moment, j'avoue m'être fait avoir avec le zalman qui ne gère pas le HDCP (franchement je ne savais même pas ce que c'était) mais par contre avec la samsung ça à l'air de marcher :) du coup j'espère ne pas avoir droit à de nouvelles surprises avec la 3D

basketor63 a écrit :


 
La 3D pourrai percer si on pouvait avoir une solution simple genre filtre XPol collé sur l'écran si c'était fesable.
Mais les constructeurs de TV vont pas faire ça ...


cette solution susciterait surement un énorme engouement de la part du publique mais il est évident que les constructeurs ne suivrait pas et ferait tout pour le contrer, il me semblerai plus sage de couper la poire en 2 pour que chacun y trouve son compte avec des solutions qui aideraient a lancer la 3D sur un plan économique mais en restant accessible dans des conditions raisonnables, ce qui est loin d'être le cas pour le moment  


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le site de toute la 3D
n°7423374
BlackShark
En 3D c'est mieux.
Posté le 28-04-2010 à 13:15:45  profilanswer
 

nac76 a écrit :


parfait oui mais peut-etre pas de la façon prévue (ou du moins pas pour ceux qu'on crois).
si les consommateurs doivent choisir entre acheter 1 nouvelle télé (et le matos compatible) à chaque fois qu'il veulent visionner un film en 3D beaucoup vont se tourner vers l'illégal

 

c'est quand même ridicule, la 3D est la, la demande est la elle aussi, les gens commencent à investir dans du matos mais tout semble fait pour les en dissuader.
d'un point de vue matériel d'abord avec toutes les incompatibilités entre différents produits
d'un point de vue morale, vendre des blue-ray volontairement bloqués par des normes dites "de sécurité" comme le HDCP pour qu'ils ne puissent etre lu sur tel ou tel matériel mérite t-il un commentaire?
d'un point de vue politique, fermer les yeux sur de telles pratiques à l'heure ou l'on promet du contenu de qualité et accessible aux français
d'un point de vue commercial, comment peut-on espérer vendre un produit en offrant l'exclusivité de sa diffusion a son pire concurrent...le piratage?


Ceci est causé par le système dans lequel nous vivons, à base de contrats privés et brevets favorisant monopoles et exclusivités contre la concurrence et le partage. Il est hors de question de changer ce modèle, notre économie dépend de ce système.

 

Si tu veux du matos qui fonctionne, tu dois acheter l'équipement et le contenu officiel venant de celui qui détient les brevets du format :
des TV Sony avec des lecteur BluRay Sony, Playstation 3 Sony, sur lesquels tu pourras regarder des films Sony (Columbia pictures il me semble) sur des galettes pressées par Sony sans l'usine Sony.

 

Ah c'est plus cher que la concurrence... aah bah forcément si tu achètes de la camelote Chinoise qui ne respecte pas les standards brevetés Sony, qui ne payent pas les royalties Sony pour débloquer les DRM Sony faut pas te plaindre que cela ne fonctionne pas !
C'est à cela que servent les DRM d'ailleurs, les droits du consommateur ça fait des années que les constructeurs s'en branlent. Le but des DRM n'est pas d'empêcher le consommateur de lire son contenu, au contraire on veut qu'il consomme le plus possible, non le but réel des DRM c'est d'obliger l'utilisateur à lire le contenu sur du matériel approuvé royaltisé pour rentabiliser la R&D investie par les grandes marques (VHS + macrovision, DVD + CSS, BluRay + AACS, HDTV + HDCP, ipod + itunes, Zune + WMA, etc... etc...)

 
nac76 a écrit :

bref, tout ça pour dire que depuis quelques temps déjà des gens passionnés par cette technologie essaient tant bien que mal de la défendre, de la faire connaitre, de la rendre accessible et de la promouvoir et me considérant comme tel (même si je n'ai ni la prétention ni les moyens de faire grand chose) je commence à etre particulièrement dégoutté de voire des imbéciles venir tout gâcher par pure connerie.


Ils ne gâcheront pas la 3D ne t'inquiètes pas, ils veulent juste que tu achètes leur matos au lieu d'utiliser le matos d'une autre marque qui les a précédé, c'est tout... ;)
(cf le matraquage médiatique de Sony sur la mise à jour 3D de la PS3 et des jeux qui ne débarqueront que lorsque les TV Bravia seront en vente, pas la peine d'acheter une HDTV 3D d'une autre marque qu'on te dit ! quoi Avatar ? quoi DLP ? quoi Samsung ? ça existe ah bon ?)

 
nac76 a écrit :

d'un point de vue  légal, le fait de ne mettre les films a disposition que pour les acheteurs de tel ou tel produit na s'apparente t-il pas à de la vente liée, pratique interdite dans nos contrées comme pourrait en témoigner microsoft


Ce sont des exclusivités temporaires, sur un marché minoritaire, ils n'auront aucun problème d'abus de position dominante ni de vente liée.

 
nac76 a écrit :

d'un point de vue de geek, n'est-il pas pure hérésie de vendre du matériel sans livrer les drivers appropriés


A quel matériel fais-tu référence ?

Message cité 1 fois
Message édité par BlackShark le 28-04-2010 à 13:21:36
n°7423434
nac76
bein quoi?
Posté le 28-04-2010 à 14:07:59  profilanswer
 

BlackShark a écrit :


Ceci est causé par le système dans lequel nous vivons, à base de contrats privés et brevets favorisant monopoles et exclusivités contre la concurrence et le partage. Il est hors de question de changer ce modèle, notre économie dépend de ce système.


pourtant dans le monde ou nous vivions il n'y a pas si longtemps les constructeurs étaient conscients qu'un minimum de respect envers le client était indispensable si on voulait garder sa confiance, indispensable aussi pour éviter que le client en question ne finisse par opter pour la camelote chinoise dont tu parles plus bas.
acheter une marque à l'époque (oui je me fait vieux  :lol: ) était encore synonyme d'acheter une garantie de qualité, un service à la hauteur et une protection contre les mauvaises surprises que l'ont rencontre aujourd'hui

BlackShark a écrit :


Si tu veux du matos qui fonctionne, tu dois acheter l'équipement et le contenu officiel venant de celui qui détient les brevets du format :
des TV Sony avec des lecteur BluRay Sony, Playstation 3 Sony, sur lesquels tu pourras regarder des films Sony (Columbia pictures il me semble) sur des galettes pressées par Sony sans l'usine Sony.


dans un sens c'est quand même se tirer une balle dans le pied de la part de sony, leur propre politique se retourne contre eux puisque au jour d'aujourd'hui il n'est possible d'acheter le blue-ray de monster Vs alien qu'avec une télé samsung... leur clients ne sont donc pas mieux lotis que les autres, ils auraient peut-etre mieux fait d'acheter la "camelote chinoise" après tout  :lol: .

BlackShark a écrit :


Ah c'est plus cher que la concurrence... aah bah forcément si tu achètes de la camelote Chinoise qui ne respecte pas les standards brevetés Sony, qui ne payent pas les royalties Sony pour débloquer les DRM Sony faut pas te plaindre que cela ne fonctionne pas !


je n'était pas conscient d'acheter de la camelote chinoise quand je me suis équipé du zalman et du samsung, serais-je victime de contrefaçon?

BlackShark a écrit :


C'est à cela que servent les DRM d'ailleurs, les droits du consommateur ça fait des années que les constructeurs s'en branlent. Le but des DRM n'est pas d'empêcher le consommateur de lire son contenu, au contraire on veut qu'il consomme le plus possible, non le but réel des DRM c'est d'obliger l'utilisateur à lire le contenu sur du matériel approuvé royaltisé pour rentabiliser la R&D investie par les grandes marques (VHS + macrovision, DVD + CSS, BluRay + AACS, HDTV + HDCP, ipod + itunes, Zune + WMA, etc... etc...)  


c'est la qu'ils commettent une erreur gigantesque, tant que le piratage n'est pas enrayé ils ont plus a perdre qu'a gagner avec cette politique hors le piratage ne s'arrêtera jamais si l'offre ne se montre pas à la hauteur.
beaucoup ont choisis d'acheté des dvd sur des sites genre underground 3D il y'a quelques temps mais quit à les payer, y'a t-il un doute sur le fait qu'ils auraient préféré les acheter à la fnac ou dans une boutique du quartier si ils avaient été dispo?
ça va donner quoi quand ces films vont apparaitre sur les réseaux de téléchargement illégal?  
 

BlackShark a écrit :


Ils ne gâcheront pas la 3D ne t'inquiètes pas, ils veulent juste que tu achètes leur matos au lieu d'utiliser le matos d'une autre marque qui les a précédé, c'est tout... ;)


j'ai acheté une samsung, je peux avoir mon blue-ray3D monster vs alien svp?
non? peut-etre les lunettes "samsung" qui fonctionnent avec ma tv alors?
non plus? elles ne seraient donc plus en vente???
un comportement pour le moins intriguant de la part de ceux qui veulent qu'on achète leur matos non?
 
regarde le commentaire de rachouski un peu plus haut, de plus en plus de monde pense comme ça et je me vois mal leur donner tord, est-ce vraiment dans l'intérêt des constructeurs et autres acteurs de l'industrie de se donner cette image?

Citation :

leur équipement TV 3D plus lecteur blu-ray 3D, ils peuvent se le mettre là ou je pense, quand on voit les prix pratiqués...
 
Si les futurs blu-ray 3D pourront être lu sur un écran PC 120hz avec powerDVD10 alors là je dit oui, mais si leur HDCP fou encore la merde, ça sentira la grosse arnaque.


 

BlackShark a écrit :


Ce sont des exclusivités temporaires, sur un marché minoritaire, ils n'auront aucun problème d'abus de position dominante ni de vente liée.


vu la tournure c'est pirate bay qui va encore se payer un procès de position dominante  :lol:  

BlackShark a écrit :


A quel matériel fais-tu référence ?


demande moi plutôt a quelle driver pour m'éviter de faire une liste  :lol:  
je pensais bien entendu à ceux d'iz3D et DDD, pas mal de solutions 3D sont vendu avec l'argument de pouvoir faire tourner les jeux (et pas seulement ceux conçus pour) en 3D et dans certains cas, sans ces drivers ça serait difficile (merci nvidia) et il faut bien payer ces drivers de conversion.
un exemple: il est dit ça et la que le support de nvidia pour le samsung ne tient qu'a un fil, certes les acquéreurs des nouveaux écrans auront droits (je crois) au iz3D mais les acquéreurs d'anciens modèles devront encore mettre la main a la poche.
pareille pour power dvd, j'ignore si leur softs sera offert par certains fabricants mais pour ceux qui n'auront pas cette chance il faudra encore sortir le portefeuille.

Message cité 1 fois
Message édité par nac76 le 28-04-2010 à 14:13:43

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le site de toute la 3D
n°7423437
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-04-2010 à 14:11:40  profilanswer
 

nac76 a écrit :

regarder un bon film sur un iphone pour moi c'est du gachis, autant acheter le livre en "hard copy" au moins ça bouffe pas de batterie  :lol:


 
ça dépend quel film
car à partir de là aussi regarder Matrix 2 ou avatar autrepart qu'au cinoche c'est aussi du gachis :D
D'ailleurs Jurassik Park c'est par exemple du gachis de le voir en film plutot que de lire le livre :D
 
Parcequ'il faut être lucide, je pense que vous avez tous vu l'énorme succès qu'on les screeners tout pourris.
Moi j'aime pas, et j'évite, mais il y a plein de gens que la qualité merdique ne dérange pas.
Donc toutes ses histoires de HD indispensable etcetera c'est juste pas réaliste par rapport à la réalité :D
Et de toutes façons ce qui compte c'est que les gens soient près à payer, et vu le taux de piratage, et la qualité des pirates, ça me parait pas vraiment prendre cette direction.
 
Tout comme la 3D censé anéantir le piratage.
Mais par quel miracle :??:
 
Au pire il sera screené au travers le filtre d'une lunette.
Avatar est sortis en 2D, les gens vont le regarder en 2D.
 

nac76 a écrit :

cette solution susciterait surement un énorme engouement de la part du publique mais il est évident que les constructeurs ne suivrait pas et ferait tout pour le contrer, il me semblerai plus sage de couper la poire en 2 pour que chacun y trouve son compte avec des solutions qui aideraient a lancer la 3D sur un plan économique mais en restant accessible dans des conditions raisonnables, ce qui est loin d'être le cas pour le moment


 
Je pense qu'ils ont voulu avoir le beurre et l'argent du beurre et qu'ils vont se planter.
Il n'y a rien d'incrémental, tu dois absolument tout changer de A à Z.

n°7423441
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-04-2010 à 14:19:19  profilanswer
 

nac76 a écrit :

bah c'est à chacun de choisir de le faire ou ne pas le faire, certains hurlent à la mort quand ils ne trouvent pas assez de nouveautés pour vider leur compte en banque et c'est bien souvent les mêmes qu'on entend pleurer que ça va trop vite quand ce même compte est vide  :lol:
pour le blue-ray je n'ai testé que le 2d pour le moment, j'avoue m'être fait avoir avec le zalman qui ne gère pas le HDCP (franchement je ne savais même pas ce que c'était) mais par contre avec la samsung ça à l'air de marcher :) du coup j'espère ne pas avoir droit à de nouvelles surprises avec la 3D


 
normal, pour bénéificer de ce que tu as acheter tu vas de voir le craquer, exactement comme tu dois le faire avec les DVD ou blue ray sous linux.
parceque de toutes façons même si tu voulais acheter une licence pour avoir le droit de le lire, même si c'est par l'intermédiaire d'une version software alternative, et bien tu ne pourrais pas, et on te considèrerais quand même dans l'illégalité.
 
à partir de là c'est vraiment [:megabug]
 
sur linux, comment tu veux lire un blue ray légalement ?
pourtant les logiciels de lecture pourraient utiliser une librairie de decryption, comme libdvdcss.
cette librairie en réalité pourrait être vendue et maitenue par ceux qui sont censé récupérer les royalties sur mpeg etcetera.
Mais non ils le font pas, donc si ils le font pas benh qu'ils aillent se faire mettre  [:vlad-x]

n°7423452
nac76
bein quoi?
Posté le 28-04-2010 à 14:34:09  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
ça dépend quel film
car à partir de là aussi regarder Matrix 2 ou avatar autrepart qu'au cinoche c'est aussi du gachis :D
D'ailleurs Jurassik Park c'est par exemple du gachis de le voir en film plutot que de lire le livre :D


pouvoir regarder un bon film avec une clope au bec c'est jamais du gâchis  :D

basketor63 a écrit :

 
Parcequ'il faut être lucide, je pense que vous avez tous vu l'énorme succès qu'on les screeners tout pourris.
Moi j'aime pas, et j'évite, mais il y a plein de gens que la qualité merdique ne dérange pas.
Donc toutes ses histoires de HD indispensable etcetera c'est juste pas réaliste par rapport à la réalité :D
Et de toutes façons ce qui compte c'est que les gens soient près à payer, et vu le taux de piratage, et la qualité des pirates, ça me parait pas vraiment prendre cette direction.


je pense que les cam sont en général téléchargé par des gents qui cherchent à épater la galerie en disant "regardez je l'ai déjà"
faut vraiment aimer la géométrie pour apprécier de voir quelques pixels d'1 m² chacun s'agiter sur son écran  

basketor63 a écrit :


Tout comme la 3D censé anéantir le piratage.
Mais par quel miracle :??:


en étant disponible, accessible et en offrant de la qualité je pense que la 3D pourrait très bien s'en sortir contre le piratage mais vu le comportement des diofferents acteurs du marché, effectivement ça tiendrait du miracle

basketor63 a écrit :


Au pire il sera screené au travers le filtre d'une lunette.
Avatar est sortis en 2D, les gens vont le regarder en 2D.


il va bien finir par sortir en 3D, en bundle d'abord bien entendu  :pfff:  
 

basketor63 a écrit :


 
Je pense qu'ils ont voulu avoir le beurre et l'argent du beurre et qu'ils vont se planter.
Il n'y a rien d'incrémental, tu dois absolument tout changer de A à Z.


c'est bien ce qu'il veulent et ont toujours voulu mais la ils arrivent à un point qui n'est plus acceptable, si notre président avais un minimum de clairvoyance je crois qu'il changerait la hadopi pour qu'elle ne protège surtout pas des produit qui sont indisponible par refus de vente de la part des majors ou autres ayant droits, un truc dans le genre "donnant donnant" quoi  :D


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le site de toute la 3D
n°7423484
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-04-2010 à 15:03:28  profilanswer
 

nac76 a écrit :

pouvoir regarder un bon film avec une clope au bec c'est jamais du gâchis  :D

 
nac76 a écrit :


je pense que les cam sont en général téléchargé par des gents qui cherchent à épater la galerie en disant "regardez je l'ai déjà"
faut vraiment aimer la géométrie pour apprécier de voir quelques pixels d'1 m² chacun s'agiter sur son écran

 
nac76 a écrit :


en étant disponible, accessible et en offrant de la qualité je pense que la 3D pourrait très bien s'en sortir contre le piratage mais vu le comportement des diofferents acteurs du marché, effectivement ça tiendrait du miracle

 

ce que je t'ai montré, enfin tenté de te montrer c'est qu'une large partie des gens s'en fou de la qualité, donc l'argument de la qualité pour que la 3D perce à mon avis n'est pas réaliste.

 

Par exemple le seul moyen d'apprécier la qualité apportée par la HD c'est de se retrouver avec un écran de 46" et de voir sous condition qu'on est suffisamment prêts qu'un divx dessus ça rend merdique.
Et la 3D sur une petite diagonale regardée de loin ça n'a pas beaucoup d'intérêt ...
Et beaucoup de gens ne sont pas intéressé par les grandes diagonales, il y a toujours de la réticence à aller au delà de 37-40

 

Le niveau de perfection que vous demandez est très loin de ce dont la masse de gens se contentent.
Je pense que la 3D ça sera surtout dans les foyers aisés pouvant jeter la tune par les fenêtres ou les mordus.

 

le dvd n'apportait que des bonnes choses, un gain de place, un prix pas si élevé, une compatibilité avec les TVs existantes, tout comme le numérique avec le DVB qui restait enregistrable sur VHS.
la 3D et la HD ça apporte que des emmerdes, des contraintes de compatibilité et c'est cher :D
c'est le gros problème

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 28-04-2010 à 15:36:31
n°7423523
Tgaudlol
Posté le 28-04-2010 à 15:36:39  profilanswer
 
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