Reprise du message précédent :

 
C'est pas que les radéons ne gèrent pas le Path Tracing, c'est juste qu'elles ont moins de puissance brute en lancer de Rayons que Nvidia ... Une partie des calculs liés au RT est effectué par ls unités de base, alors que chez Nvidia c'est également les RT Cores qui s'en chargent. Tout comme les atténuateurs de bruits sont gérés différemment.  
 

 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] -xt/3.html

C'est pas moi qui ai dit que les radeon ou plus précisément RDN3 ne gère pas le path tracing. Mais merci pour les précisions. Apreès le moteur de rendu actuel pour RDNA 3 utilise les AI pour le débruitage et autre.

 
C'est ces personnes là alors qui n'emploient pas les bons termes .
 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] sis/6.html
 

 
Sans aucune tech de reconstruction d'image le PT est extrêmement lourd, mais ça donne une hiérarchie, à la limite Intel a peut être un soucis particulier à ce niveau réglable via Pilote (mais ça changera pas grand chose pour eux au final ).

 
 
Bin oui, pour ça que j'ai précisé que tu peux faire du path tracing avec les bibliothèques AMD et avec une carte AMD sous MAYA, unreal, Sketchup, etc, et autre, et en plus avec d'autre API et framework que ceux de AMD, OpenCL, etc genre twinmotion + sketchup avec une carte AMD, etc Ca fait depuis 2015 ou 2016 que les pro qui font du rendu peuvent faire du PT en étant équipé chez AMD.
 
Bin là avec cet exemple de jeux avec un "mode PT" on peut malheureusement rien en conclure sans mettre le nez ds le développement du jeux.  
 
On peut tout aussi bien dire que rien a été fait (chez AMD comme chez les dév du jeux, et si y a a pas d'outil AMD développés pour ce cas de figure bon bin voilà) pour une gestion des carte AMD en ce qui concerne le PT de ce "Mode "PT"
 
Mais Ici avec un "mode PT" dans un jeux, ça semble un usage spécial du PT qui diffère de l'usage que font les pro dans le cadre de rendu. Ca sonne comme un MOD que les développeur ont eux même fait et mis en test dans le jeux, et je pense que le bound est ici, ds le développement du "MODe PT" de ce jeux, plus que dans la puissance de calcul ou autre méthode qui diffèrent entre AMD et NVIDIA ou encore pire lorsqu on lit "RDNA ne gère pas le PT"
 
 
https://www.nvidia.com/en-us/geforc [...] interview/
 
https://www.nvidia.com/en-us/geforc [...] -april-11/
 
https://support.cdprojektred.com/fr [...] hnologique
 
https://www.cyberpunk.net/en/news/4 [...] drive-mode
 
Le "mode PT" présent dans ce jeu a été optimisé et développé pour et avec les GPU Nvidia et leur framework de rendu, dans le cadre d'un "preview". Donc rien d'étonnant dans les résultats du benchmark.
 

 
https://community.amd.com/t5/gaming [...] a-p/604780

 
J'aurais peut-être dû préciser pour le jeu mais comme le sujet était CP2077...Voilà quoi...  

 
Bin en ce qui concerne ce jeu, c'est juste que ça n'a pas été intégré dans le dev du mod ni dans les pilote d'AMD.
 
 

 
https://community.amd.com/t5/gaming [...] a-p/604780

Un aperçu technologique qui est fonctionnel sur l'architecture du concurrent (certes associé au DLSS)...
 
En détail,
 
https://chipsandcheese.com/2023/05/ [...] ng-update/

Tout à fait, ça n'a pas été intégré par AMD en ce qui concerne ce jeu, ce fut propre à une collaboration entre nvidia et CD projeckt

Quand tu lis ça, t'as presque l'impression que le renderer Path Tracing que NVIDIA a semble-t-il aidé à faire a été spécialement conçu pour tomber dans un corner case qui rend RDNA2 dans la merde...

Non, je dirais plutôt (tout comme leur article sur Starfield) qu'ils ont tiré le maximum du matériel de leur partenaire.

Oui et ça aussi c est gênant. Encore une fois si des modes de jeux deviennent quasi exclusifs à des crémeries (via des chèques) ça devient embêtant....sans parler de la multiplication des techno dlss, xesss, fsr.
 
J'espère que ça fera comme le freesynch, amd va gagner la guerre et le fsr oepn source va devenir la norme

Pour ceux qui jouent a forza , petit conseil de perf ! Avec le RT , vous pouvez le mettre en totale + occlusion ambiante sauf qu'a l'option juste en dessous , qualité de l'occlusion ambiante avec le RT , vous mettez a élevé au lieu de très haut , c'est 25/30fps en plus sur ma résolution 3440x1440 , j'ai 90 au lieu de 65 ( testé sur le bench ) il est rapide et cool pour voir les réglages !

Oui mais dnas pas mal de jeux ca reste la solution la moins "jolie"

Je ne citerais qu'un exemple... DOOM 3... Où Carmack avait fait plusieurs code path, ARB et ARB2 génériques et des optimisés NV10 (GF 1/2), NV20 (GF 3/4), NV30 (GF 5)... Et étrangement ça fonctionnait bien partout...

Le Forza Motorsport ou Forza Horizon 5 ???

 
 
?? Y pas de RT Cores dans RDNA2 et RDNA3, parce que c'est que ta phrase semble insinuée.
 
il me semble que dans RNDA3 y du BVH.

 
ça change pas le problème de fond, AMD techniquement est inférieur aux solutions de Nvidia au niveau du RT, c'est pas juste une question d'optimisation ou d'utiliser des routines propres à AMD etc, c'est qu'en puissance brut en lancer de Rayons, AMD est clairement derrière ce que propose Nvidia. Nvidia ne va pas se gêner d'appuyer là ou ça fait mal comme à l'époque de la tessellation, mais au moins c'est un peu moins abusif que la mer générée dans Crysis 2 alors que l'on se trouve dans un environnement urbain .  
 

 
Je ne fais que rapporter ce que dit la presse spécialisée là dedans, les RT Core d'AMD sont moins complexes / plus léger que ceux de Nvidia, moins couteux en transistors etc, mais en contre partie ne prennent pas en charge certains types de calculs liés au RT qui sur radéons sont gérés via les unités classique, bref une accélération plus partielle que celle de Nvidia ou même Intel. Je peux pas faire plus simple.
 

 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] 770/2.html
 
Je n'y peux rien si les RT Cores d'AMD sont moins avancés que les concurrents.
 

 
Contrairement aux Gsync dans sa première mouture qui imposaient une couche matériel propriétaire aux fabriquant d'écrans, le DLSS, XESS ou FSR ne sont désormais que des plugins à intégrer au jeu et demande donc un travail minimal de la part des dévs ...

forza motorsport , le dernier qui sort demain en Early acces mais on peut déjà y jouer avec la nouvelle zelande

La réponse d'AMD citée plus haut, me donne plutôt l'impression qu'ils bottent en touche.

Si RDNA 3 était en mesure de l'encaisser convenablement ils se seraient penchés dessus depuis le mois d'avril.

Dans le doute et sachant que Epic le propose également sur UE5, on verra bien ce que ça donne chez d'autres devs.

Je ne parlais pas du RT mais du RT path tracing et du jeu cyberpunk où AMD n'a pas dév quoi que ce soit pour le Pt avec ce jeux.

 
Et le Path Tracing, les rayons ils sont accélérés avec quoi comme unités si ce n'est les RT Core ? .
 
C'est pourtant simple, les jeux "sponsorisés par AMD" qui utilisent du RT, l'emploie avec parcimonie pour ne pas trop pénaliser les radéons et que ça reste léger sur la plus part des configs supportant le RT, mais visuellement ça se paie, les gains y sont un peu plus subtils que sur certains titres  cotés Nvidia ou le RT y est implémenté avec une main disons nettement plus lourdes.

Avec des algorythme spécifique et une prise en charge qui va avec pour utiliser ce mode. T'as bien des jeux qui ne prennent pas en compte le RT, et donc si tu as des core RT, sur ta carte, tu crois que tu vas avoir du RT avec le jeux ?

 
RayTracing et PathTracing ça utilise des rayons, juste la manière de les utiliser qui diffère. Ils sont tous les deux accélérer via les RT Core.

 
T'as bien des jeux qui ne prennent pas en compte le RT, et donc si tu as des core RT, sur ta carte, tu crois que tu vas avoir du RT avec le jeux ?
 
Il n' y  a pas de prise en charge du PT chez AMD pour Cyberpunk

 
On peut même faire du RT sans unités dédiée sauf, que c'est bien trop lent pour que ce soit exploitable niveau jeux vidéo (ou en tout cas on a pas la puissance brute pour ça ).  Après je vois pas où tu veux en venir, dans les jeux qui n'utilisent pas le RT, encore la majorité de nos jours, avec juste de la rastérisation classique les unités RT ne sont tout simplement pas utilisé c'est tout.  
 
Les jeux qui utilisent le RT, c'est standardisé au niveau des API Vulkan / DX12, Intel, AMD et Nvidia ont du matériel compatible et ça tourne plus ou moins bien.
 

 
Comment on fait pour tourner avec PT sur radéons alors dans Cyberpunk ?

 
 
Il n' y  a pas de prise en charge du PT chez AMD pour Cyberpunk. C'est pas parce qu'il y a des RT core que cela signie un support du PT avec AMD pour cyberpunk. C'est quoi ce paralogisme à deux balles ? "AMD a des RT donc ils font du PT avec cyberpunk"  . " Tous les chats sont mortels. Socrate est mortel. Donc Socrate est un chat."
 

 
 
Outil de dév multisupport etc. Et parce qu'en plus t'as l'impression que ça fonctionne et que c'est exploitable...LOL Et n'oublie pas que c'est un mode test et que ça a été developpé main ds la main avec Nvidia, avec un support NVIDIA. C'est écrit noir sur blanc.
 
https://www.nvidia.com/en-us/geforc [...] interview/
 
https://www.nvidia.com/en-us/geforc [...] -april-11/
 
https://support.cdprojektred.com/fr [...] hnologique
 
https://www.cyberpunk.net/en/news/4 [...] drive-mode
 
Le "mode PT" présent dans ce jeu a été optimisé et développé pour et avec les GPU Nvidia et leur framework de rendu, dans le cadre d'un "preview". Donc rien d'étonnant dans les résultats du benchmark.
 
Voilà ce qu'écrit AMD en ce qui concerne le PT sur cyberpunk :
 

 
https://community.amd.com/t5/gaming [...] a-p/604780
 
Voilà ce qu'écrit CD projeckt :
 

 
Non mais AMD je pense qu'ils ont pris la stratégie la plus saine : ils ont dev RDNA2 en // de ce que demandais MS et Sony pour les consoles. Au bout du compte, ils sont sur consoles avec leur RDNA2 client, Sony a une archi hybride RDNA/RDNA2 avec du RT custom, MS du RDNA2. Et du coup quoi ? Y'a pas beaucoup de jeu qui vont se permettre d'être en mode slide show sur son rendu de base... Du coup tant qu'on aura pas une génération suivant de consoles, les perfs RT limité d'AMD est pénalisant, mais pas rédhibitoire. Surtout qu'à côté c'est des monstres en Raster...

 
Mais je n'y peux rien à nouveau si les cartes AMD n'ont pas vraiment la puissance nécessaire niveau lancer de rayons pour qu'elles soient réellement utilisable dans CP2077 en mode PT, même coté Nvidia y en a pas tant que ça dans leurs gamme non plus qui puisse faire fonctionner le PT dans CP2077 dans de bonnes conditions.
Tu peux avoir tous le support de la part d'AMD pour du PT, leur matériel actuel n'a pas assez de ressources à ce niveau.   .
 
Si je prend un exemple à la con dénié de toute réalité mais qui donne une idée sur la situation actuelle : Nvidia peut lancer 100 rayons avec sa 4090, la 7900XTX elle en lancera que 30 ...
 
Encore une fois les RT Cores sauce AMD sont inférieurs à la concurrence, sont plus économique niveau transistors, mais ont moins de capacités.  On est plus dans un soucis de puissance brute, que de support ou optimisation spécifique, y a surement une petite marge au niveau de l'optimisation mais pas de quoi changer réellement la donne dans CP2077.  
 

 
Nvidia contrôle toujours 80% de part de marché niveau GPU, donc c'est tout autant confortable pour eux. AMD a les consoles pour avoir le matelas "RT minimaliste", mais sinon tous ce qui est vitrine technologiques niveau RT c'est du coté de Nvidia que ça se passe, vu que les Radéons ont pas ce qu'il faut sous le capot jusqu'à présent.

Avec en plus de grosse collaboration pour le Cloud Gaming (Microsoft Xbox Cloud, Stadia, Microsoft Azure propose des solution cloud AMD ). Donc y a clairement un objectif d'environnement étendu AMD, qui pose forcément le développement de solution/archi avec des points commun entre les différentes branches pour utiliser les mêmes process tant de production matériel que de développement software quand c'est possible afin de pas réinventer la roue. Faut uniformiser/normaliser un minimum.

T'as raison de souligner ce point, car le rapport à des partenaires influence sur le choix des inovations et développments. Playstation et Xbox en ce qui concerne le Cloud, dans l'optique ou playstation et Xbox cloud se poseraient comme concurent le choix Que peut faire l'un ou l'autre d'aller sur des solutions nvidia ou AMD amène à pousser ces boitesà développer et utiliser telles techno. Mais il semble que même playstation se tourne vers les solutions Azure de microsoft, donc même là y a du AMD.

Non mais réfléchissons un peu.
 
Les Xbox Series / PS5 sont sorties fin 2020 avec peu de RT / RDNA2. A cette époque pour les devs la RT n'avais pas d'intérêt. Mais ça reste le benchmark.
 
D'ici fin 2024/mi-2025 on risque d'avoir des refresh en RDNA3.5/RDNA4.
 
Et pour le renouvellement donc PS6 && co, probablement vers ~ fin 2027 on sera ~ vers RDNA6. Et seulement à ce moment-là faudra qu'AMD soit au top en RT pour contrer NVIDIA. Mais d'ici là, en IPC, on sera probablement vers ~4x les perfs en RT + l'augmentation d'unités & co, on sera probablement dans un niveau ~x10-15 en perfs RT.
 
En attendant c'est la merde. Mais comme je dis souvent sur les topics AMD. AMD ne vend pas un produit top à l'utilisateur et quand il est fini.
Non ça au mieux c'est plus le style de NVIDIA (et encore ils ont un calendrier aussi).
 
Non AMD vend un planning de delivery aux investiseurs. La méthode de Lisa Su c'est dérouler la Roadmap a cadence définis quoiqu'il arrive. Quitte à sortir des RDNA3 avec quelques bugs HW non rectifiable via SW et des perfs moins bonnes que prévus. Quitte à sortir du Zen 4 avec un firmware AGESA avec une compatibilité DDR5 un peu douteuse.
 
Sans parler du X570 qui est sortis en cooling actif, alors que plus tard sans changer le HW on a réussi à la faire passif avec une révision du firmware.
 

Le X570S n'a pas une gravure plus fine ?

C'est pas des 7xxx mais il y a un deal de dingue sur la 6950XT :  
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] xt-2631680

ça faisait déjà 15 min que le deal était dead quand tu l'as posté  
 

 
Ha merde...

ça suffit pas excuses. La peine de mort pour ceux qui font de fausses joies    
 
Mais il y a toujours la 7800XT Sapphire https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] gb-2630800 557,95 Euros chez Matos.net donc t'es gracié

Quand tu vois ça:
 

 
Et qu'une 2080 Ti est devant une 7900XTX..., il n'y pas besoin de tourner autour du pot 50ans et affirmer tous les 2 posts depuis des mois que RDNA3 ne fait pas bien du RT, c'est tellement un écart ridicule que clairement le Path tracing de CP2077 est une bonne grosse carotte de Nvidia et s'en servir pour faire une généralité est complétement con.    
 
 
 
 

J'ai enfin "testé" le bench de Cyberpunk V2 (7900x3D+Radeon 7900XT Prime) avec les réglages par défaut (tout en haut avec RT en ultra+FSR 2.1 en auto avec Chill activé dans les pilotes en min30-max60), le tout en 4K et le bench tourne bien. Comprendre que je tourne à 30 img/sec.
En pathtracing, le même bench tourne à 18 img/sec. Disons que si on ne fait que se balader, ça se fait même si ce n'est pas optimal.
Bon, c'est le bench, je doute que, dans le jeu, cela soit aussi agréable.
En tout cas, je m'attendais à pire.
P.S:Le processeur ne semble pas impacté dans le bench alors que, de ce que l'on peut lire à droite et à gauche, le processeur est très fortement sollicité. Pas sûr que le bench soit très représentatif.

Je suis toujours sur la v2 sans avoir lancé PL, je n'ai pas trouvé sur le CPU était très sollicité.

Bizarre, les développeurs avaient annoncé que les processeurs chaufferaient à mort, nan?
En tout cas, la carte graphique est pas mal sollicitée et pompe sérieusement en électricité (j'ai regardé rapidos et je tournais presque à 420 Watts)

Juste les CPU Intel