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Auteur Sujet :

[Topic Unique] RDNA3 - AMD RX7x00 - 5nm

n°11279872
BloodyCarn​age
Posté le 11-09-2023 à 10:25:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La qualité du DLSS vs FSR semble prouver qu'un algo plus complexe accéléré par l'IA donne de meilleurs résultats tant en rendu visuel qu'en performance. D'un point vue purement technologique, l'effort vaut d'être fait.
Après, il y a d'autres facteurs à prendre en compte, comme le coût de l'investissement et ses retombées sur les ventes. Le fait qu'AMD n'a probablement pas les compétences en interne pour dev cette technologie ni les les débouchés sur le marché pro. Sans parler du fait qu'en attaquant nvidia frontalement, AMD n'est pas en position de gagner une guerre d'investissements.


---------------
Nothing's so bad it can't get worse
mood
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Posté le 11-09-2023 à 10:25:54  profilanswer
 

n°11279889
havoc_28
Posté le 11-09-2023 à 11:41:02  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

La qualité du DLSS vs FSR semble prouver qu'un algo plus complexe accéléré par l'IA donne de meilleurs résultats tant en rendu visuel qu'en performance. D'un point vue purement technologique, l'effort vaut d'être fait.
Après, il y a d'autres facteurs à prendre en compte, comme le coût de l'investissement et ses retombées sur les ventes. Le fait qu'AMD n'a probablement pas les compétences en interne pour dev cette technologie ni les les débouchés sur le marché pro. Sans parler du fait qu'en attaquant nvidia frontalement, AMD n'est pas en position de gagner une guerre d'investissements.


 
Intel pour son retour dans les cartes graphiques intègre à la fois des RT, Core des accélérateurs d'apprentissage machine, et une solution XESS qui dispose de diverse variante dont la plus avancée tire partie des accélérateurs d'apprentissage machine (comme le DLSS) pour un résultat assez proche du DLSS 2.x et supérieur au FSR 2.x , sans compter les autres variantes s'adaptant en fonction des jeux d'instructions disponible (dans une certaines mesure).
 
J'ai des gros doutes sur le point qu'AMD n'est pas de compétence à ce niveau etc.


Message édité par havoc_28 le 11-09-2023 à 12:11:43
n°11279890
Xantar_Eoz​enn
Posté le 11-09-2023 à 11:43:04  profilanswer
 

De toutes façons, AMD avait indiqué (en juin ? (je ne sais plus et j'ai pas envie de chercher)) que les IA Accelerator d'RDNA3 ne seraient pas utilisés par le FSR 3 , et qu'il envisageait un API pour l'IA des PNJs en jeu qui les utiliseraient, donc ils sont encore loin de faire quoi que ce soit avec les IA Accelerator ...
 
Nvidia eux, ils déroulent avec ACE (travail sur l'IA ingame) en début d'année, puis remis une couche fin aout avec des nouvelles techno liées à ACE.

Message cité 1 fois
Message édité par Xantar_Eozenn le 11-09-2023 à 11:45:22
n°11279895
lapin
Posté le 11-09-2023 à 12:05:38  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

La qualité du DLSS vs FSR semble prouver qu'un algo plus complexe accéléré par l'IA donne de meilleurs résultats tant en rendu visuel qu'en performance. D'un point vue purement technologique, l'effort vaut d'être fait.
Après, il y a d'autres facteurs à prendre en compte, comme le coût de l'investissement et ses retombées sur les ventes. Le fait qu'AMD n'a probablement pas les compétences en interne pour dev cette technologie ni les les débouchés sur le marché pro. Sans parler du fait qu'en attaquant nvidia frontalement, AMD n'est pas en position de gagner une guerre d'investissements.


 
 
y a un article qui disaient que sur les Carte Graphiques PRO de AMD son plus performante en IA Générative que celle de nVIDIA.
donc ça n'est pas ça le problème.
 
AMD à fait un choix Technique, ce choix est peut être une erreur sur le court terme et peut être même sur le long terme en secteur Consummer.

n°11279917
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 11-09-2023 à 13:24:40  profilanswer
 

Je pense que chez AMD ils ont conscience de leur lacunes, on ne peux pas trop prédire ce que sera RDNA 4, mais ils sont sensés améliorer l'aspect IA.
 
https://www.notebookcheck.net/AMD-e [...] 391.0.html

Message cité 1 fois
Message édité par PSX86 le 11-09-2023 à 13:25:00
n°11279918
havoc_28
Posté le 11-09-2023 à 13:26:21  profilanswer
 

PSX86 a écrit :

Je pense que chez AMD ils ont conscience de leur lacunes, on ne peux pas trop prédire ce que sera RDNA 4, mais ils sont sensés améliorer l'aspect IA.
 
https://www.notebookcheck.net/AMD-e [...] 391.0.html


 
l'IA, le RT ...

n°11279927
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-09-2023 à 13:48:54  profilanswer
 

Xantar_Eozenn a écrit :

De toutes façons, AMD avait indiqué (en juin ? (je ne sais plus et j'ai pas envie de chercher)) que les IA Accelerator d'RDNA3 ne seraient pas utilisés par le FSR 3 , et qu'il envisageait un API pour l'IA des PNJs en jeu qui les utiliseraient, donc ils sont encore loin de faire quoi que ce soit avec les IA Accelerator ...
 
Nvidia eux, ils déroulent avec ACE (travail sur l'IA ingame) en début d'année, puis remis une couche fin aout avec des nouvelles techno liées à ACE.


Les API sur l'IA pour Windows arrivent aussi... Donc après y'aura sans doute des uses cases autre que le gaming.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11279944
millo
Posté le 11-09-2023 à 14:24:10  profilanswer
 

En tout cas la 7800xt est en rupture partout sur tous les modèles.

n°11279972
lapin
Posté le 11-09-2023 à 15:53:15  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
l'IA, le RT ...


 
 
Quand en plus AMD doit inclure dans RDNA4 et 5 le Path Ray tracings et autres évolutions futurs du Ray Tracing genre Optical Flow programmable ou assimiler, AMD n'est pas sortie de Maubeuge c'est moi qui vous l'dit !!!
 
sans compter l'augmentation du nombre de Rayons à Traité pour chaque cycle d'horloge et les capacités de rebonds.

n°11279979
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 11-09-2023 à 16:03:18  profilanswer
 

Le path tracing en soit est gérer depuis RDNA2.
 
Mal géré certe mais géré tout de même.  :o

mood
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Posté le 11-09-2023 à 16:03:18  profilanswer
 

n°11279981
Hive
Posté le 11-09-2023 à 16:05:41  profilanswer
 

millo a écrit :

En tout cas la 7800xt est en rupture partout sur tous les modèles.


 
Le paper launch est une pratique courante ceci dit :o

n°11279994
lapin
Posté le 11-09-2023 à 16:56:23  profilanswer
 

aliss a écrit :

Le path tracing en soit est gérer depuis RDNA2.
 
Mal géré certe mais géré tout de même.  :o


 
 
oui m'enfin même sur un GPU ancien y a des fonctions qui sont gérer certes en hardware, mais qui en pratique prennent tellement de ressources hardwares que le GPU n'a pas, ce qui lui prends plus de 200 ms pour afficher la moindre trame.
 
dans ce cas là on va dire Gérer tel fonction en moins de 2 millièmes de secondes est un prérequis pour dire que cette fonction est opérationnel sur le GPU en question.
parce que si non à ce compte là mon RX-VEGA56 peut aussi faire du Ray Tracing sauf que c'est même plus de la séance de diapositive là.

n°11279998
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 11-09-2023 à 17:21:35  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
oui m'enfin même sur un GPU ancien y a des fonctions qui sont gérer certes en hardware, mais qui en pratique prennent tellement de ressources hardwares que le GPU n'a pas, ce qui lui prends plus de 200 ms pour afficher la moindre trame.
 
dans ce cas là on va dire Gérer tel fonction en moins de 2 millièmes de secondes est un prérequis pour dire que cette fonction est opérationnel sur le GPU en question.
parce que si non à ce compte là mon RX-VEGA56 peut aussi faire du Ray Tracing sauf que c'est même plus de la séance de diapositive là.


 
Même le plus gros gpu Lovelace fait la gueule en l'activant sans DLSS et frame generator.
 
Alors d'ici à ce que ça se démocratise...

n°11280064
Chris_200x
Posté le 11-09-2023 à 22:14:37  profilanswer
 

@MEI
Est-ce que tu as OC ta 7900 XTX Nitro+ ?
J'ai essayé de mon côté, Sous 3D Mark pas de souci mais en jeux ça freeze
 
Fréquence Max du GPU : 3000
Tension : 1100
 
Vram - Fréquence Max : 2600
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par Chris_200x le 11-09-2023 à 22:15:04
n°11280067
djeman
Posté le 11-09-2023 à 22:34:18  profilanswer
 

3D Mark n'est pas du tout représentatif, on peut undervolt de façon abusé sans que ça ne pose de problème.
En jeu ça n'est pas du tout pareil, après ça dépend du jeu.
 
Je suis remontée petit à petit jusqu'à 1125 sur ma red devil, le dernier qui m'a fait encore remonter d'un poil c'est dead island 2.

n°11280089
Chris_200x
Posté le 12-09-2023 à 00:33:02  profilanswer
 

Je joue présentement à Star Wars Jedi Survivor et j'ai des freezes avec les valeurs que j'ai cité

n°11280091
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 12-09-2023 à 01:17:48  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

La qualité du DLSS vs FSR semble prouver qu'un algo plus complexe accéléré par l'IA donne de meilleurs résultats tant en rendu visuel qu'en performance. D'un point vue purement technologique, l'effort vaut d'être fait.
Après, il y a d'autres facteurs à prendre en compte, comme le coût de l'investissement et ses retombées sur les ventes. Le fait qu'AMD n'a probablement pas les compétences en interne pour dev cette technologie ni les les débouchés sur le marché pro. Sans parler du fait qu'en attaquant nvidia frontalement, AMD n'est pas en position de gagner une guerre d'investissements.

 

Faut pas oublier de considérer une demande du secteur pro et industriel, c'est celle de la consommation énergétique réduite, et AMD fait aussi des choix dans ce sens. Donc meilleur "résultat" ou "qualité", ça dépend des indicateurs que tu choisis pour tes ratios ( FLOPS par watt, p.e.)


Message édité par Positiviste le 12-09-2023 à 01:29:46

---------------
ploum ploum tralala
n°11280092
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-09-2023 à 01:29:05  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
Quand en plus AMD doit inclure dans RDNA4 et 5 le Path Ray tracings et autres évolutions futurs du Ray Tracing genre Optical Flow programmable ou assimiler, AMD n'est pas sortie de Maubeuge c'est moi qui vous l'dit !!!
 
sans compter l'augmentation du nombre de Rayons à Traité pour chaque cycle d'horloge et les capacités de rebonds.


A partir de RDNA4 c'est la cible le RT. Et cela dit, tant qu'on ne veut pas faire du 8Kp120, je pense que RDNA3/Ada Lovelace a déjà pas mal de perf en raster pur et dur. ;)
 
Après si on regarde en pratique, hors DLSS, AMD n'est pas beaucoup plus loin de le 4080 en RT qu'en Raster, donc en pratique, les perfs RT sont pas si loin que ça de Ada Lovelace (et en plus sans doute que les unités IA ne sont même pas utilisées en pratique, ce qui à priori n'est pas le cas chez NVIDIA).
 
 


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11280093
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-09-2023 à 01:33:31  profilanswer
 

Chris_200x a écrit :

@MEI
Est-ce que tu as OC ta 7900 XTX Nitro+ ?
J'ai essayé de mon côté, Sous 3D Mark pas de souci mais en jeux ça freeze
 
Fréquence Max du GPU : 3000
Tension : 1100
 
Vram - Fréquence Max : 2600
 
Merci


 
Non pas vraiment essayé, après avoir eu un modèle HS, je n'ai pas trop pris le temps de me pencher là-dessus vu le faible gain théorique que l'on peut avoir d'après les review.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11280095
Chris_200x
Posté le 12-09-2023 à 01:42:57  profilanswer
 

Ok on va laisser ça alors pour l'instant

n°11280096
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 12-09-2023 à 02:36:00  profilanswer
 

MEI a écrit :


A partir de RDNA4 c'est la cible le RT. Et cela dit, tant qu'on ne veut pas faire du 8Kp120, je pense que RDNA3/Ada Lovelace a déjà pas mal de perf en raster pur et dur. ;)

 

Après si on regarde en pratique, hors DLSS, AMD n'est pas beaucoup plus loin de le 4080 en RT qu'en Raster, donc en pratique, les perfs RT sont pas si loin que ça de Ada Lovelace (et en plus sans doute que les unités IA ne sont même pas utilisées en pratique, ce qui à priori n'est pas le cas chez NVIDIA).

 



 


Tout à fait.
L'intégration WaveMMA  qui sont notamment mobilisés dans HLSL Shader Model 6.8 (Directx 12) c'est juste entrain de se faire  :

  
Citation :

WaveMMA
New HLSL intrinsics added in Shader Model 6.8 allow applications and shader developers direct access to high-speed hardware-based Wave Matrix-Multiply-Accumulate (WaveMMA) operations on Radeon™ RX 7000 series graphics cards.

 

https://www.amd.com/en/support/kb/r [...] 2023-6-711

 


Citation :

WMMA benefits for ML and general compute workloads

 

Release date du SDK Agility de Microsoft lequel intègre WaveMMA : 6/22/2023

 

https://devblogs.microsoft.com/dire [...] 12agility/

 

https://devblogs.microsoft.com/dire [...] sdk-1-711/

 

Video sur le SDK :
https://www.youtube.com/watch?v=ewaVjUZJu-s

 

Video sur HLSL Shader Model 6.6
https://www.youtube.com/watch?v=lMU5P97K9Kk

 
Citation :

Wave Matrix
GPUs and compute devices have begun adding dedicated silicon to their hardware to support matrix multiplication at higher bandwidths for usage in machine learning and imaging applications. To allow access to this dedicated silicon, HLSL is adding Wave Matrix instructions to the language, also known as Wave Matrix Multiply Accumulate (WaveMMA).  This addition defines several new abstract Wave Matrix data types, which allows the underlying hardware to store, rearrange, and duplicate data across all threads in a wave.

 

Here are the specs.

 

Wave Matrix driver support:

 

AMD: A preview AMD Software: Adrenalin Edition™ driver including the AMD implementation of the current WaveMMA specification on AMD Radeon™ RX 7000 Series graphics cards can be downloaded here

 

Intel: For Intel drivers, please contact your developer representative

 

NVIDIA: For NVIDIA drivers, please reach out to your developer engagement representative

 

Qualcomm: Future support is planned

 

Il s'agit ici d'utiliser une spécifié de ces "Accélérateur" spécifique aux série 7000, notamment du fait qu'ils se distinguent avec  l'introduction de BF16 par rapport à FP16 par leur capacité a accélérer les calculs matriciels, d'où leur nom d' "accélérateur",  et "IA" ne faisant que référence à un des usages contextuel parmi d'autre que l'on peut en faire, tel le ML.  Mais de la à croire que  "IA accelerator" c'est = faire ML ou DL, c'est ridicule, c'est juste que BF16 est utilisé en ML (inference). Et le calcul matriciel, bin très important pour la modélisation.
Aussi, l'introduction de "Ia accelerator", c'est intégrer également des accélérateurs de calcul matriciel.

 


Ces "IA accelerator" sont également utilisés comme "Media accelerator" dans les cartes  ALVEO™ MA35D ACCELERATOR

 
Citation :

AI-ENABLED, INTELLIGENT VIDEO PIPELINE

 

The platform features an AI Processor per device that functions as a co-processor to the encoder. The dedicated engine evaluates content, frame-by-frame,
and dynamically adjusts encoding (codec) parameters to enhance perceived visual quality while reducing bitrate.

 

Ce sont avant tout des accélérateur matériel, dont le ML n'est pas l'usage exclusif.

 


Message édité par Positiviste le 13-09-2023 à 00:03:56

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ploum ploum tralala
n°11280116
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 12-09-2023 à 08:00:55  profilanswer
 

MEI a écrit :


A partir de RDNA4 c'est la cible le RT. Et cela dit, tant qu'on ne veut pas faire du 8Kp120, je pense que RDNA3/Ada Lovelace a déjà pas mal de perf en raster pur et dur. ;)
 
Après si on regarde en pratique, hors DLSS, AMD n'est pas beaucoup plus loin de le 4080 en RT qu'en Raster, donc en pratique, les perfs RT sont pas si loin que ça de Ada Lovelace (et en plus sans doute que les unités IA ne sont même pas utilisées en pratique, ce qui à priori n'est pas le cas chez NVIDIA).
 


 
Je dirais plutôt que c'est au cas par cas.
 
Lorsque l'intégration du ray tracing est légère, RDNA3 tient la comparaison.
 
Par contre sur des titres comme CP2077, Control ou Metro la XTX est vite larguée par la 4080 et la 4090 est pratiquement 2x plus performante que le flagship d'AMD.

n°11280147
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-09-2023 à 09:13:45  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Je dirais plutôt que c'est au cas par cas.
 
Lorsque l'intégration du ray tracing est légère, RDNA3 tient la comparaison.
 
Par contre sur des titres comme CP2077, Control ou Metro la XTX est vite larguée par la 4080 et la 4090 est pratiquement 2x plus performante que le flagship d'AMD.


Ok donc ~3 jeu sur des dizaines de milliers de jeu PC ... :o
 
Sans compter que sur Metro même si y'avais une différence, ça tourne easy en 1440p RT tout à fond sur 7900 XTX donc bon... :spamafote:
 
EDIT : pour l'instant en moyenne on est à ~15% de perfs en moins vs 4080 alors qu'en Raster on est ~5% de perfs en plus, donc ~20% d'écart de perfs en RT vs Raster. Et vs 4090 c'est ~55% de perfs en moins vs ~20% de perfs en moins en Raster. Donc en gros on peut se dire que vs Ada Lovelace, RDNA3 est entre 20 et 30% d'efficacité en moins en RT. Mais du coup ça reste meilleur que les RTX 3000. Et donc dans le pire des cas qu'une génération derrière NVIDIA. Mais NVIDIA a tjrs l'avantage de la GDDR6X et qu'une fois la GDDR7 dispo AMD rependra un peu de souffle. Et comme RDNA4 et surtout RDNA5 est selon les rumeurs focus RT/IA.

Message cité 1 fois
Message édité par MEI le 12-09-2023 à 10:02:23

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11280154
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 12-09-2023 à 09:32:16  profilanswer
 

Ils font partie de la poignée de titres ou le RT apporte véritablement quelque chose.
 
Et lorsque c'est le cas, RDNA3 montre ses limites.

n°11280159
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-09-2023 à 10:07:08  profilanswer
 

aliss a écrit :

Ils font partie de la poignée de titres ou le RT apporte véritablement quelque chose.
 
Et lorsque c'est le cas, RDNA3 montre ses limites.


Ouai enfin Metro Exodus en 1440p tout au max avec VRS 4X, soit on est en Shader Rate a 1X (1440p) a 150+ fps, a 2X (~2036p, quasi 4K) à ~85-90fps soit à 4X (2880p donc) à ~45-50fps... Ce n'est pas non plus des limites horribles. Ça veut dire qu'on peut jouer quasi fluide en RT à un jeu en 5K... Sans FSR ou DLSS... :spamafote:
 
C'est ~ les mêmes perfs que Forza Horizon 5 ou CoD MW2 avec leurs implémentations RT simplistes...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11280162
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 12-09-2023 à 10:17:43  profilanswer
 

Quid des autres, ou plus récemment Ratchet and Clank maintenant que le support du RT est actif pour les radeons ?

 

A la fin du mois sort Phantom Liberty et je sais pertinemment que je devrais me passer du RT, à moins d'accepter un framerate daubé ou passer par un FSR nettement inférieur au DLSS ou même au XESS.

 

Si ce sont encore aujourd'hui des cas spécifiques, lors de mon prochain achat je ne reprendrais pas d'AMD si ils ne se sont pas mis au niveau.

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 12-09-2023 à 10:18:44
n°11280164
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-09-2023 à 10:23:43  profilanswer
 

aliss a écrit :

Quid des autres, ou plus récemment Ratchet and Clank maintenant que le support du RT est actif pour les radeons ?
 
A la fin du mois sort Phantom Liberty et je sais pertinemment que je devrais me passer du RT, à moins d'accepter un framerate daubé ou passer par un FSR nettement inférieur au DLSS ou même au XESS.
 
Si ce sont encore aujourd'hui des cas spécifiques, lors de mon prochain achat je ne reprendrais pas d'AMD si ils ne se sont pas mis au niveau.


Après perso les jeux développer avec la bite, je boycott, point.
 
Ca me fait penser à Crysis quoi... Les mecs te mettent en PLS n'importe quelle config du moment. Je veux dire, même une 4090 en DLSS 3.5 c'est à peine jouable en 4K+RT... c'est pas foufou vs 99% des AAA autres...


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n°11280173
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 12-09-2023 à 10:49:02  profilanswer
 

Crysis c'était une révolution, ça ne m'a jamais choqué tant il était en avance sur son époque.
 
Même si ce n'est pas comparable avec le jeu de Crytek, qu'un Cyberpunk avec ce qu'il propose puisse mettre à genoux toutes les cg's du marché ne surprend pas vraiment.
 
Surtout lorsque on le compare aux jeux sortis cette année...


Message édité par aliss le 12-09-2023 à 10:49:58
n°11280174
BloodyCarn​age
Posté le 12-09-2023 à 10:52:13  profilanswer
 

Bizarrement, les jeux qui mettent le paquet sur le RT sont également ceux dont on fait le tour en 50~60 heures, sans aucune chance d'y revenir plus tard.


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Nothing's so bad it can't get worse
n°11280179
hisvin
Posté le 12-09-2023 à 10:59:59  profilanswer
 

Cyberpunk, c'est 103 heures selon Howlongtobeat. :o

n°11280185
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 12-09-2023 à 11:24:23  profilanswer
 

En tenant compte des objectifs ultra répétitifs peut-être (je dois avoir un run à 120-130h).
 
Par contre, en se concentrant sur la quête de base et celles des personnages secondaires, ça se boucle bien plus rapidement.
 
Néanmoins il y a des openworld (très) récents ne tournant pas mieux tout en étant bien plus pauvres sur le plan technique.

n°11280186
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 12-09-2023 à 11:24:41  profilanswer
 

C'est bien plus que ça si l'on prend le temps de poncer tout le contenu.


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Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°11280194
havoc_28
Posté le 12-09-2023 à 11:39:59  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ok donc ~3 jeu sur des dizaines de milliers de jeu PC ... :o
 
Sans compter que sur Metro même si y'avais une différence, ça tourne easy en 1440p RT tout à fond sur 7900 XTX donc bon... :spamafote:
 
EDIT : pour l'instant en moyenne on est à ~15% de perfs en moins vs 4080 alors qu'en Raster on est ~5% de perfs en plus, donc ~20% d'écart de perfs en RT vs Raster. Et vs 4090 c'est ~55% de perfs en moins vs ~20% de perfs en moins en Raster. Donc en gros on peut se dire que vs Ada Lovelace, RDNA3 est entre 20 et 30% d'efficacité en moins en RT. Mais du coup ça reste meilleur que les RTX 3000. Et donc dans le pire des cas qu'une génération derrière NVIDIA. Mais NVIDIA a tjrs l'avantage de la GDDR6X et qu'une fois la GDDR7 dispo AMD rependra un peu de souffle. Et comme RDNA4 et surtout RDNA5 est selon les rumeurs focus RT/IA.


 
 
La GDDR6X c'est pas spécialement un argument pour la différence de performance. Sur l'AD102 la GDDR6X est à 21 Gb/s et le maximum utilisé c'est 22.5 sur l'AD103 qui ne dispose que d'un bus mémoire de 256 bits contre 384 bits pour N31 sauce 7900 XTX et de la GDDR6 @ 20 Gb/s . Sur l'AD104 c'est de la GDDR6X @ 21 Gb/s aussi.
RTX 4080 avec son AD103 légèrement castré, la bande passante mémoire c'est 720 GB/s contre 960 GB/s sur N31 @ 7900 XTX ou 800 GB/ sur la 7900XT (320 bits), donc la la GDDR6X est pas tant que ça plus rapide pour ADA au final et ça aurait rien changer si AMD avait eut accès à la GDDR6X.
 
RDNA 3 n'est pas une réussite, c'est pas un désastre non plus, et l'utilisation des chiplets est intéressante pour une carte graphique mais le résultat final est pas spécialement mirifique. Bref les projections d'AMD ne se sont pas concrétisés et les gens peuvent être déçus vu qu'AMD avait promis plus :o.  
 
RDNA 2 a bénéficié d'un concours de circonstance, oui c'est une bonne architecture mais d'un coté RDNA 1 n'a pas eut droit à un flaghsip, ce qui était parfaitement possible, 60/64 CU par exemple, et Ampère était en 8 nm Samsung (d'un coté vu l'encombrement des lignes chez TSMC encore heureux), mais un Ampère en TSMC 7 on peut imaginer sans problème un 10% de conso en moins le tout avec 10 % de perf moyenne en plus (fréquence plus haute), après la densité aurait été similaire vu que le 8 nm samsung était très bon dans ce domaine mais beaucoup moins niveau perf / watts :o.  
 
Donc ADA bénéficie d'un saut de gravure plus important qu'AMD et son RDNA 3 qui de toute façon ne tient pas ses promesses, et le gain de perf / conso est plus conséquent donc chez Nvidia qu'AMD qui tout misé sur les chiplets, mais donc le résultat pour l'instant n'est pas à la hauteur.  

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 12-09-2023 à 11:53:56
n°11280198
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-09-2023 à 12:04:35  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
 
La GDDR6X c'est pas spécialement un argument pour la différence de performance. Sur l'AD102 la GDDR6X est à 21 Gb/s et le maximum utilisé c'est 22.5 sur l'AD103 qui ne dispose que d'un bus mémoire de 256 bits contre 384 bits pour N31 sauce 7900 XTX et de la GDDR6 @ 20 Gb/s . Sur l'AD104 c'est de la GDDR6X @ 21 Gb/s aussi.
RTX 4080 avec son AD103 légèrement castré, la bande passante mémoire c'est 720 GB/s contre 960 GB/s sur N31 @ 7900 XTX ou 800 GB/ sur la 7900XT (320 bits), donc la la GDDR6X est pas tant que ça plus rapide pour ADA au final et ça aurait rien changer si AMD avait eut accès à la GDDR6X.
 
RDNA 3 n'est pas une réussite, c'est pas un désastre non plus, et l'utilisation des chiplets est intéressante pour une carte graphique mais le résultat final est pas spécialement mirifique. Bref les projections d'AMD ne se sont pas concrétisés et les gens peuvent être déçus vu qu'AMD avait promis plus :o.  
 
RDNA 2 a bénéficié d'un concours de circonstance, oui c'est une bonne architecture mais d'un coté RDNA 1 n'a pas eut droit à un flaghsip, ce qui était parfaitement possible, 60/64 CU par exemple, et Ampère était en 8 nm Samsung (d'un coté vu l'encombrement des lignes chez TSMC encore heureux), mais un Ampère en TSMC 7 on peut imaginer sans problème un 10% de conso en moins le tout avec 10 % de perf moyenne en plus (fréquence plus haute), après la densité aurait été similaire vu que le 8 nm samsung était très bon dans ce domaine mais beaucoup moins niveau perf / watts :o.  
 
Donc ADA bénéficie d'un saut de gravure plus important qu'AMD et son RDNA 3 qui de toute façon ne tient pas ses promesses, et le gain de perf / conso est plus conséquent donc chez Nvidia qu'AMD qui tout misé sur les chiplets, mais donc le résultat pour l'instant n'est pas à la hauteur.  


La GDDR6X conso moins à débit égal. Donc autant dire qu'on a largement des chances que la conso RAM d'une 4090 est moindre que celle d'une 7900 XTX et on ne parle pas de celle d'un 4080.
 
Je pense que l'on sous-estime la capacité d'AMD à faire quelque chose d'~ les perfs de NVIDIA.
Dans la prochaine génération, si AMD et NVIDIA ont ~ le même process, ~ les mêmes technos RAM et ~ le même budget de conso cible, y'a quand même de fortes chance que le gap puisse se réduise encore.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11280202
havoc_28
Posté le 12-09-2023 à 12:14:26  profilanswer
 

MEI a écrit :


La GDDR6X conso moins à débit égal. Donc autant dire qu'on a largement des chances que la conso RAM d'une 4090 est moindre que celle d'une 7900 XTX et on ne parle pas de celle d'un 4080.
 
Je pense que l'on sous-estime la capacité d'AMD à faire quelque chose d'~ les perfs de NVIDIA.
Dans la prochaine génération, si AMD et NVIDIA ont ~ le même process, ~ les mêmes technos RAM et ~ le même budget de conso cible, y'a quand même de fortes chance que le gap puisse se réduise encore.


 
La différence entre la GDDR6 et X est pas non plus si grande que ça, faut pas exagéré, c'est à la marge, la GDDR6X n'est pas une excuse, et entre 5nm et 4nm le 4nm Nvidia c'est juste du 5nm avec une couche de personnalisation c'est plus du marketing qu'autre chose.  
 
Faut l'accepter, RDNA 3 est une génération en demi teinte et tant mieux que Nvidia a été super radin sur les largeurs de bus mémoires des AD104/106 au final (pour AMD en tous cas pour nous non) :o.


Message édité par havoc_28 le 12-09-2023 à 13:15:39
n°11280204
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 12-09-2023 à 12:21:15  profilanswer
 

Au mieux 15% d'écart sur des composants qui ne représentent qu'une fraction de la conso globale de la carte, c'est que dalle.
 
Idem pour le 4N vs N5, c'est de l'enfilage de mouches.


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°11280267
ohyes78
Posté le 12-09-2023 à 18:31:05  profilanswer
 

J'ai annulé ma commande d'une ASUS TUF Radeon RX 7800 XT O16G Gaming pour une Gigabyte Radeon RX 7800 XT GAMING OC 16G  avec 50 euros de moins!
 
C'est un bon choix la Gigabyte versus ASUS TUF niveau refroidissement et OC???
 
Disponible pour 589 euros:  https://www.grosbill.com/carte-grap [...] 36071.aspx

Message cité 1 fois
Message édité par ohyes78 le 12-09-2023 à 18:32:28
n°11280273
havoc_28
Posté le 12-09-2023 à 18:54:34  profilanswer
 

ohyes78 a écrit :

J'ai annulé ma commande d'une ASUS TUF Radeon RX 7800 XT O16G Gaming pour une Gigabyte Radeon RX 7800 XT GAMING OC 16G  avec 50 euros de moins!
 
C'est un bon choix la Gigabyte versus ASUS TUF niveau refroidissement et OC???
 
Disponible pour 589 euros:  https://www.grosbill.com/carte-grap [...] 36071.aspx


 
On a pas vraiment vu passé de tests de la Gigabyte contrairement à la ASUS donc ...
A part des dimensions un peu plus compacte pour la Gigabyte, difficile d'en déduire grand chose.  
 
319.8 x 150.9 x 59.2 mm pour la ASUS contre  302 x 130 x=56 mm pour la gigabyte.  La gigabyte est plus compacte, après c'est pas spécialement suffisant pour dire que l'une sera meilleur que l'autre mais on peut supposer que la Tuf fera un peu mieux :o.  
 
OC ça sera du pareil au même, les étages d'alimentations devraient pas jouer et même si la TUF a un meilleur rad, les limites de consommation seront identiques vu qu'il y a que la Nitro + qui se démarque à ce niveau, bref c'est juste la chance de tomber sur une bonne ou moins bonne puce ... Bref au pire la gigabyte sera un peu plus bruyante que la TUF dans les mêmes conditions.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 12-09-2023 à 19:13:11
n°11280290
genom
urinam non decolor unda
Posté le 12-09-2023 à 20:01:49  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Les PNJ seront moins cons sur Geforce et Intel alors ? :D.  
 
Multi Draw Indirect, de quoi c'est toujours pas bien maitrisé ça depuis 2013 avant même l'avènement des API bas niveau style DX12 / Vulkan ? Je crois que dans Open GL 4.3 ça en parlait déjà mais bon c'est trop au dessus de mon niveau tout ça :o.  
 
Dx12 / Vulkan ça devait être magique pour les Draw Calls aussi et diminuer les requêtes au processeur tout ça mais bon c'est aux devs de bien comprendre ça, pas moi :p .


 
Merci à AMD d'exister [:bulle_d'o:1] grâce à eux l'AI&ML serviront à quelque chose de tangible pour améliorer l'IA des jeux, c'est pas rien :D Bon j'espère quand même qui ils n'ont pas investis 49 milliard de vbucks pour faire seulement ça...  
Du côté de la vertu, c'est quand même mieux que te vendre de la poudre au yeux avec du fake, the more you buy... Bon si tu étais sensible au perf/watt en 4K t'es excusé d'être membre de la secte :lol:  
 
Ca me donne envie de tacler la blonde, mais non pas Heidi... :o L'autre blonde sous acide qui vient du pays des merveilles, qui passe son temp à se plaindre du "RDNA3 perf not delivered" mais par dépits, c'est rué dessus :D  
 
Après, je ne suis pas sûr que l'on doit blâmer NV sur les contre-perfs en FHD et leurs archis depuis Ampère, mais plutôt attribuer le mérite à AMD de prendre le problème de cpu overhead au sérieux, avec les limitations des moteurs de jeux (ancien) et codages des fagots à la truelle.
 
Un autre petit exemple des technos d'AMD que je n'arrête pas de surveiller et de mettre en avant... non non pas uniquement du resizebar  :o , il semblerait bien que SAM c'est bien celui qui conduit au final :whistle:  
https://youtu.be/snC8UgnQVsM?si=1BO [...] azsZ&t=400

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Message édité par genom le 12-09-2023 à 21:01:35
n°11280297
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2023 à 20:22:35  answer
 

Bon alors vos retours sur les 7700XT et 7800XT ?
Quelle carte est la mieux en qualité prix/perf ?

n°11280299
genom
urinam non decolor unda
Posté le 12-09-2023 à 20:26:34  profilanswer
 

la 4090 en Suisse  :lol:
sinon ---> https://youtu.be/_LEBEqsCwiM?si=vuJ [...] cCrk&t=698


Message édité par genom le 12-09-2023 à 20:32:21
mood
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