Reprise du message précédent :

Alors l'idée, c'est de voir le prix en EUROS chez nous avec La taxe "Europe".

 
J'ai déjà donné une valeur estimative en prenant en compte la TVA + le cours €/$ actuel. Que ça donnait quelque chose entre 539 € et 589 € .

Ils vont se caler sur les 4070 au lancement AMA.
Voir ce que ça donne et ajuster si besoin.
Et il faudra voir aussi si il y a du stock ou juste quelques milliers de cartes.

Je pense + vers  
 
4060 ti 8gb (400$) vs rx 7700 xt 12gb (379$ - 399$)
4060 ti 16gb (500$) vs rx 7800 xt 16gb (479$ - 499$)
4070 12gb (600$) vs 7900 gre 16gb (649$)

Pcgameshardware a testé aussi la 7900 gre.  
 
https://www.pcgameshardware.de/Rade [...] 0-1426289/

 
La GRE n'est pas un produit retail; ça n'a aucun sens d'en tenir compte dans l'étagement tarifaire de la gamme.

Ben logiquement ils vont tenir compte des prix des 6000.  
6700XT (340E)-   7700XT  NC
6800 XT(530E) -  7800XT  NC
6900 XT 600 E  - 7900XT  850E
 
Du coup logiquement la 7800XT sera pamal cher et la 7700XT beaucoup moins.  
En plus de cela la 7700XT est le milieu de gamme avec 12gb, je parie quel sera bien en dessous de 100E de moins que la 7800XT.

J'avais lu les estimations, mais comme a chaque fois, La fouchette est large. En Euros, en boutique, c'est la libre concurrence et au final ce seront elles qui mèneront la danse

AMD doit caser 3 cartes  7700 7800 7800XT dans un interval entre 350 Euros et 650 Euros (de la 6700XT à 6950XT en passant par la 7600, 6800, 6800XT, 6900, 6950XT ) et ça bouge tous les jours. LE bon coté, c'est que ça ne fait que baisser pour diminuer les stocks (ils margeront ensuite davantage sur les nouvelles dont la disponibilité au début ne sera pas massive et New = reset des prix et c'est là que j'ai pas trop confiance dans les estimations).  
 
Ensuite, faut voir le prix des cartes customs, savoir si la CG de base suffit ou bien ajouter (combien) pour une custom.Nvidia avait sorti des FE qui tenaient la route, 3060TI, 3070, mais ensuite, coté chauffe/bruit/conso, les suivantes, 3080 et 3090/TI en FE, c'était bien à prendre mais à condition d'UV, warercouler soit-même pour la chauffe.  
AMD semble avoir gagné des Watt, et j'imagine qu'ils vont sortir qd  même des CG avec ventirad surdimentionné pour améliorer le truc (et pas besoin forcément de toutes les customs).  
 
On verra. De toutes les CG que j'ai eu, j'ai quasiment jamais acheté des "basiques". On verra avec Powercolor/PNY et les plus opti (ASUS/MSI/EVGA) ce que ça peut donner. Si les écarts sont justifiés. De toute façon, Merci AMD d'investir sur le milieu de gamme. C'est pas le choix qui manquera entre les 7xxxx et 6xxxx

 
Pour l'instant on sait juste qu'il y a une 7800 XT (la fuite de PowerColor) même si les specs etc restent à confirmer (car avec 60 CU etc ça avait tout l'air d'être N32).
 
On peut penser qu'il va y avoir une troisième déclinaison de N31 et pas la 7900 GRE qui de base n'était destinée qu'au marché asiatique mais qui a finit chez les intégrateurs comme le précise plus haut BloodyCarnage, et surement 2 variantes de N32. La nomenclature n'est pas gravée dans le marbre.  
 
Peuvent très bien appeler 7900 non XT cette troisième variante de N31 ou encore 7800 XT y a suffisamment de variantes possible niveau nomenclature, mais ça veut pas dire qu'elles seront toutes utilisées.

 
Ben le milieu de gamme est un peu l'avenir.  
Le HDG coute trop cher, il faut bien le dire et il se vends très peu.  
Le milieu de gamme est un compromis entre prix et performance.  
Après plus les prix augmente et plus ce sera l'entrée de gamme qui se vendra le mieux.  
Mais l’entrée de gamme se vend déjà très bien.  

Ce qui est dérangeant dans l’entrée de gamme actuelle, c’est la stagnation des perfs….l’entrée de gamme actuelle c’est quoi une 2070 en gros non ? Et encore ? , soit un truc milieu de gamme de 5 ans.

Les leaks ne sont pas suffisants pour y voir clair, on ne sait pas encore comment va se composer la nouvelle gamme.
La 7800XT doit forcément être plus puissante et intéressante que la 6800XT.  
Dans le leak il ne s'agirait peut-être pas de la 7800XT, ou bien une 7800XTX ou une 7900 est prévue.
 
De toute façon on en saura plus dans 1 semaine, le 25 à la Gamescom, AMD a intérêt d'annoncer du lourd pour regagner des parts de marché et satisfaire ses futurs clients.
 

Il ne suffit pas de faire des annonces pour gagner des PDM, faut vendre. Et pour vendre quand on n'a pas le "prestige de la marque", il faut des produits qui répondent aux attentes du grand public à moins de 500balles.

 
Oui je me demande si c'est pas fait exprès pour inciter à aller vers le HDG. (la stagnation des perfs étant pamal également sur le milieu de gamme)  
C'est plus que dérangeant vu les prix du HDG mais c'est pas une stratégie payante car le consommateur va au final moins changer de GEN  
et du coup il y aura beaucoup moins de vente.

La stratégie d'AMD de se focaliser sur le milieu de gamme pour les gpu ne fonctionne pas.  
Amd est revenu sur les cpu non pas grâce au milieu de gamme (il suffit de voir les ryzen 5000 à leur sortie) comme à l'époque des phenom et FX mais parce que son haut de gamme était le plus ou aussi performant.  
L'acheteur lamba continuera à acheter Nvidia tant qu'AMD aura cette image de loser sur les gpu et ce même si le produit bas ou moyen de gamme de Nvidia est moins intéressant à cause de l' image donnée par la 3090 ti ou la 4090 .  
Je trouve que la situation est très mauvaise pour eux s'ils n'ont pas de haut de gamme avec navi4 vu ce ça va encore accentuer cette perte d'image.

AMD c'est 40 millions de ps5 et des dizaines de millions de Xbox encore une fois. Combien pèse le marché GPU grand public là dedans ?
Je pense qu'ils sont plus intéressés à équiper une future Switch 2 plutôt que de savoir s'ils vont dominer un marché de niche, faut bien le dire , de GPU à 500€.
 
Il ne faut pas être inquiet pour eux.

 
Le marché console est un marché ou il il y a peu de chance qu'AMD vende cher avec des marges importantes au mieux ça leur rapporte du CA mais j'ai du mal à croire que c'est grâçe à ce marché qu'il finance leur R&D.
AMD n'a jamais été aussi proche de la "faillite" que lorsqu'il avait tout le marché console avec la PS4, XOne et Wii car leur CPU et GPU n'étaient pas compétitifs.
Ils ont recommencé à faire des bénéfices avec la sortie de Ryzen pour le grand public et le marché serveur.
 
Et Nvidia n'a jamais fait autant de bénéfice avant l'IA que depuis qu'il contrôle le marche des GPU, il suffit de comparer la partie GPU grand public de Nvidia avec la partie GPU grand public + console d'AMD. Et avec l'IA j'en parle même pas il prévoit 11 Milliards de CA sur le trimestre avec des bénéfices qui vont être stratosphériques.
 
Le marché de niche pour AMD et Nvidia c'est le marché console, ce marché ne représente rien pour financer la R&D des prochaines génération de GPU car les marges y sont faméliques.

Il y a le prix des puces, mais il y aussi le contrat, je pense que Sony et Microsoft savent bien que en dehors d'AMD et Nvidia il y a personne au monde qui peuvent leurs fournir des puces à la pointe de ce qu'il se fait au moment T en Perf/conso/chauffe et en grande quantités, donc au moment de l'accord doit y avoir un "petit" chèque d'entrée.
(Et pour les deux au fond qui se touchent un peu trop sur ARM, les mecs vont pas coller des puces de smartphone dans des consoles de salons...)

 
Le milieu et bas de gamme stagne plus ou moins oui, l'augmentation des perf y a bien plus faible que dans le haut de gamme oui. Que ce soit chez Nvidia ou AMD la tendance est la même à ce niveau.  
 

 
Oublier les nomenclatures ça veut pas dire grand chose, ce qui compte c'est le tarif d'introduction, à la sortie de RDNA 1 y pas eut de 6900 XTX, y a eut une 6900 XT, 6800 XT et 6800 non XT. On ne peut pas directement transposer la gamme RDNA 3 sur RDNA 2. AMD me semble qu'ils veulent juste écouler leurs productions et garder un espèce de statu quo, tant qu'ils se font de la marge et que la RTG vivote ça semble leurs suffire jusqu'à présent.  
 

 
Si on regarde coté processeur, la stratégie ça d'abord été de casser les prix avec Zen 1 et Zen + en offrant un 8C/16T beaucoup moins chère que la concurrence, ou beaucoup plus de C/T avec Zen 2, et c'est uniquement à partir de  Zen 3 qu'ils ont eut le leadership niveau perf ET nombre de C/T jusqu'à l'arrivée de Alder Lake ou ça c'est équilibré mais toujours avantage niveau perf / conso pour AMD.
 
Le retour d'AMD niveau processeur ça a commencé avec Zen, pas Zen 3 faut voir d'où ils sont partis.  

 
Pour AMD et Nvida, on parle de société qui font plus de 20 milliards de dollars par an donc même s'il y a un chèque ce n'est pas ça qui fait tourner ces boîtes.
 
Et ce qui est intéressant pour AMD, Nvidia, Sony et Microsoft c'est justement que les consoles utilisent des dérivés des cpu et gpu déjà fabriqués par AMD et Nvidia ce qui diminuent les coûts.
 

 
 
Pour les CPU, je dirais qu'AMD à pris directement le lead en applicatif que ce soit niveau grand public avec zen 1 ou semi pro avec les threadripper. Donc effectivement il a fallut attendre zen 3 pour les jeux mais il avait déjà un domaine où c'était les meilleurs et en terme d'image ça changeait déjà pas mal les choses.
Et mon seul message c'est que c'est parce qu'ils avait un CPU qui était le meilleur (même dans un domaine mais en fait l'applicatif c'est 90% de l'utilisation des CPU pour l'utilisateur lambda) que les gens ont recommencés à acheter des CPU AMD et non pas parce que le Fx-6100 coutait 100 € et qu'il avait un meilleur rapport performance / prix que l'équivalent Intel.  
L'acheteur lamba il achetait Intel dans tous les cas car à ce moment AMD était "dernier" donc pas le CPU a acheter.

Plus que l'image d'AMD, c'est surtout l'image d'Intel qui plongait à l'époque de Zen1. Intel, avec ses éternels quad core, la stagnation des perfs, le changement abusif de plateforme et les problèmes de chaines de prod. AMD est arrivé au bon moment pour exposer l'arrogance oisive d'Intel.
Nvidia, par contre, n'est absolument pas oisif et 10x plus gros/riche qu'AMD + Intel combinés. Si AMD veut aller chercher nvidia sur le THDG, il va falloir du révolutionnaire.  Et ça, ça implique beaucoup de R&D.

 
En Semi Pro, hum quand le 1950x est sortie, un mois et demis plus tard y avait les 7980XE et 7960X . Il a fallut attendre 1 an pour qu'Intel ait du mal à ce niveau vs les 2990WX / 2970WX et leurs 32C/64T / 24C/48T, et Intel après à toujours couru derrière AMD à ce niveau, la réponse au TR en Zen + ne sortira qu'un an après avec Cascade Lake etc.

 
et le 7960x et 7980x était 8% et 11% plus rapide et comme tu dis AMD reprenait le lead après avec les 2XXXX 11 mois après. Donc je continue à dire que l'image était que AMD et Intel se rendait déjà coup sur coup sur les CPU niveau applicatif dès la sortie de zen pour les plateformes HEDT et que sur les plateformes grand public dès zen 1 AMD était les plus performant.
 
Actuellement l'image niveau GPU quand on regarde le très haut de gamme soit 4090 vs 7900 xtx c'est qu'AMD est moins performants en raster, est de très loin moins performant en RT, est beaucoup moins performant en semi-pro, est beaucoup moins performant  en VR et a moins de fonctionnalités et de moins bon niveau (DLSS 2, DLSS 3, DLAA vs FSR2) et ce n'est pas en continuant à offrir du milieu de gamme avec un pas trop mauvais rapport performances /prix qu'ils vont réussir à vendre ce milieu de gamme car l'image de l'acheteur lambda est qu'AMD est loin de Nvidia et qu'une 3060 a plus de valeur qu'une 6700XT même si elle sont au même prix.
 
Donc si les rumeurs de navi4 sont vrai je ne serais pas étonné que les 15% de part de marché d'AMD actuel passe sous les 10%

Oui c'est aussi ça que je voulais dire.

Si AMD veut remonter dans l'estime des joueurs PC il faudrait :

• Des prix plus accessibles qui pousse au renouvellement de sa carte graphique (baisses de prix quoi )
• Un saut en perf conséquent pour un prix MSRP pas trop éloigné ou équivalent à la gen précédente (et pas les prix pendant la pénurie) (baisses de prix quoi )
• Une gamme complète pour toutes les bourses (7500 à 7800) et pas seulement la 7900 pour l'élite Hfr (baisses de prix quoi )

Et je ne sais pas si j'ai oublié de vous parler d'une baisse de prix.

Et en bonus :

• Un FSR 3.0 qui booste les perfs et aussi un FSR 2.x qui améliorait la qualité (ma RX6650 en aurait bien besoin )
• Des fonctionnalités supplémentaires et des pilotes améliorés, en lien avec le FSR ou un limiteur de FPS (comme pour les pilotes GeForce), etc...
• Des optimisations pour le RT et pour certains moteurs 3D
• Le lancement des versions mobiles (7700M, 7800M, 7900M)

Voilà si AMD peut annoncer tous ça, en une seule fois lors de sa prochaine conf, je serais ravi.  

 
Pourquoi la 6700XT est perçue moins favorablement qu'une 3060 aussi cher et très inférieure? Parce que le marketing ainsi que le management chez AMD sont à chier. Même quand le produit est bon, AMD rate son lancement. À chaque fois qu'il y a une vidéo ou article sur un GPU AMD, c'est globalement médiocre (donc négatif aux yeux du client lambda). Soit le marketing a survendu en faisant des promesses qu'ils savaient impossibles au moment de les faire, soit les prix sont poussés au taquet en profitant que nvidia abuse encore plus et que le consommateur est pris en otage. Puis quand le mal est fait, le consensus établi négativement, ils ajustent leur stratégie en catastrophe. Ajoute à ça qu'AMD change de discours en fonction de sa position économique, il y a de quoi rebiffer les supporters de la marque. Chez Nvidia, c'est du corporatisme pour le fric, ils ne prétendent pas défendre la veuve et l'orphelin avant de les dépouiller.

Figures-toi que Si   .  Via ses intégrateurs/partenariat OEM, c'est le pactole.  
 
Aussi, ce que prévoit AMD pour le futur (scoop de ma boule en crystal), c'est d'investir le milieu de Gamme avec une nouvelle logique. Sortir moins de CG mais plus perf sur ce segment (qui se rapprochent du HDG). S'ils y arrivent, le temps des vitrines technologiques NVIDIA sera terminé.  
 
En fin 2022 AMD a fait une publi pour donner sa trajectoire Macro. Renforcement partenariat oeM. Baisse conso pour ses GPU. Logique, avant sortir de Gros GPU qui ne vont pas suivre, ils rattrapent d'abord le r&D sur l'efficacité énergétique, pdt que Nvidia fait des cartes qui ne se vendent pas !, et fixe sa montée en gamme avec dans le cachier des charges un prix Max de 1000$. https://www.omgpu.com/amd-affirme-q [...] puissance/
Si on peut avoir une 8900XT en remplacement de la 7900XT en dessous de 1000 Euros, ça l'fait !.
 
 
Si l'image te semble dégradée, c'est pas au poiint de ne pas prospérer. Son crédeau c'est le prix. L'acheteur lambda qui achète une 3060 plutôt qu'une 6700Xt est juste un "conso" mal informé (sélection naturelle, il se fera arnaqué toute sa vie, pour sa maison, sa voiture ...   ).
 
Ensuite, c'est normal de s'adapter au marché même si c'est pas très lisible. Faudrait qu'ils soient débiles pour ne pas le faire. Si la demande baisse, ils ralentissent la production pour pas que les prix baissent, ils ajustent avec les stocks, la concurence, etc ... C'est les entreprises "Agiles" qui s'en sortent. AMD va écouler ses CG comme il peut ! . AMD sait aussi que sa 7xxxx n'est pas un TOP perf, mais doit se positionner avec Noël pour faire de grosses ventes.
 
Je pense qu'il faut faire confiance au consommateur Lambda dans ses choix. La balance penche souvent du côté du prix !

 
Y aura une variante de N33 plus accessible plus tard normalement, et 2 variantes de N32 possiblement tout comme une troisieme de N31 (la GRE c'est autre chose).
 

 
Tout d'un coups et après ?  
 
Le FSR 3.0 devrait avoir un équivalent au frame generation, et peut être bénéficié d'une accélération via apprentissage machine mais ce second point c'est hypothétique.
 
Le limiteur de FPS il est déjà dans les pilotes je comprends pas ? .  
 
Le RT faut se mettre dans la tête que les radéons leurs unités dédiées aux RT n'accélèrent que certaines parties de la chose, contrairement aux Geforce ou aux Intel ARC qui ont une accélération plus complète de la chose, sur radeon une partie des calculs est fait par les unités de base.  
 
Des variantes mobiles basés sur N32 oui surement, N31 na trop gros.

AMD qui se met à jour sur le ML.
 
https://wccftech.com/amd-radeon-790 [...] 0-speedup/
 
J'avais switch d'AMD vers Nvidia parce que les verts performent largement mieux à ce niveau. Mais si AMD se met à niveau, je pourrais revenir chez eux avec leur 7800 par exemple.

@lottte si une éventuelle Radeon RX-8900XTX soit rien de moins qu'un Navi 41, alors ça ne serait pas avant mi/fin-2024.
Navi 42 soit Radeon RX-8800 et Radeon RX-8800XT pareil si Navi 42 sort pas avant été ou septembre 2024.
 
car AMD semble priorisé Navi 43 et Navi 44 soit Radeon RX-8700, Radeon RX-8700XT, et Radeon RX-6600 et d'autres variantes basé sur Navi 44.
et ça sortirait entre Févier et Mars 2024 pour les Navi 43 et Navi 44.

C'est juste que je trouve tout ça trop long, beaucoup de promesses au lancement de RDNA 3 et tout est loin d'être en place.
Au moins j'espère quelques annonces positives parce que je souhaite me refaire une config à partir du mois octobre, et si possible un système complet AMD.

Pour le limitateur j'utilise Riva Tuner qui marche très bien. C'est absolument nécessaire, parfois ça débloque les fps de 30 à 60 ou de 60 à 120.
Ca m'a aussi dépanné dans un jeu qui limitait à 59fps et qui faisait des micro-saccades, et j'ai pu stabilisé à 60 en fluidité.

J'ai regardé dans les Catalyst et rien du genre, à moins que tu faisais référence à autre chose.

 
Je pense que tu dois encore te familiariser avec les catalysts, car y a même deux formes pour limiter les FPS sur radéon .
 
FRTC qui est un limiteur pure et dure et Chill.
 

 
Par contre FRTC peut ne fonction qu'en mode plein écran pure, mais j'ai pas testé depuis longtemps (j'ai testé y a peu une RX 7600 mais j'ai pas pensé à voir comment se comportait FRTC).
 
Un limiteur c'est quelque chose qui fait en sorte que ta carte ne dépasse pas une certaine valeur.
 
Car là j'ai l'impression que tu me parles de synchro verticale ou de faire sauter des limites de FPS d'un jeux .

Maintenant c'est la RX 6750 gre (full die 2560sp) pour les oem's à 299$!
 
source: https://videocardz.com/newz/amd-to- [...] erformance
 
Mon avis sur le positionnement $;
 
A770 16gb (299$) vs 4060 8gb (300$) vs rx 6750 16gb (299$ oem) le cœur de cible du porte monnaie!
4060 ti 8gb (400$) vs rx 7700 xt 12gb - 16gb (379$ - 399$)
4060 ti 16gb (500$) vs rx 7800 xt 16gb (479$ - 499$)
4070 12gb (600$) vs 7900 gre 16gb (649$ oem)

 
L'article dit que ça serait soit N22 complet oui soit des rebuts de N21 vu qu'on pourrait utiliser l'un ou l'autre DIE pour atteindre les perf visées.
 
Après inclure des cartes uniquement disponible via intégrateurs avec d'autres qui sont à la vente au détail hum je sais pas si c'est vraiment très pertinent.

TOP merci pour l'info . J'économise justement en ce moment pour futur PC principal et je trouve le temps (très) long en attendant Navi 43 et 42.
J'ai aussi besoin pour le PC des enfants de partir sur quelque chose qui ne soit pas trop "entrée de gamme" pour du 1440p, et avec 16Go de VRAM (Donc plutôt Navi 43 si les 7800XT déçoivent).  
 
Au pire, il restera le marché de l'occasion pour prendre une carte "pour attendre" mais trop d'arnaques https://www.leboncoin.fr/informatique/2396590425.htm 7900XT Pulse 520 Euros neuve (pas de facture, pas de possibilité de faire du MP ou de la tester). Bref

Je me méfie de toute information concernant RDNA 4.

Le blackout d'AMD concernant RDNA 3 était tel que faute d'info, tous les leakeurs habituels ont raconté connerie sur connerie.

C'est surtout que sur RDNA2 soit Navi 21 et Navi 22, ils ont prétendu que Navi 21 et Navi 22 ne sortirait jamais à cause de problèmes techniques.
hors Navi 21 et Navi 22 est bien sortie.

Je parle bien de RDNA 3.
 
C'était un  festival "d'infos" bidons, tant sur les dates de sorties que les specs, le niveau de performance ou encore la tarification.

C'est pour ça que j'ai écris: "C'est surtout que sur RDNA2..."

 
la 7900GRE est réservée aux assembleurs.
 
Du coup, vous ne pensez pas (c'est mon idée et je n'y connais rien) que ça pourrait venir de déchets des futures 7800 XT  que AMD aurait renommé 7900GRE parce que ça fait plus mieux pour les assembleurs ?
 
et que du coup la 7800 XT serait légèrement plus puissante que cette 7900GRE ?  
 
ou alors c'est maternellement impossible ?
 
merci, c’était mon idée à la con du lundi (reprise boulot tout ça .... )  

Ou alors ce sont des déchets de la 7900XT