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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ATI Radeon HD 5800 et 5900 Series (RV870 inside)

n°7061501
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 02:56:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca serait tout de même étonnant, il avait été abandonné après le RV670 je crois ?

mood
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Posté le 05-08-2009 à 02:56:27  profilanswer
 

n°7061503
iRyu
Posté le 05-08-2009 à 03:02:32  profilanswer
 

Mhhh qu'est que c'était le ring bus en faite ? :q

n°7061504
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 05-08-2009 à 03:05:49  profilanswer
 

aliss a écrit :

Ca serait tout de même étonnant, il avait été abandonné après le RV670 je crois ?

 

Il peut revenir, mais étant couteux en transistors il faudrait qu'AMD ait réussi à le rentabiliser d'un point de vue perfs. Hors, l'abandon progressif du ring-bus est ce qui a permis d'arriver (en partie) au rapport Perfs/(Nb de Transistors) du RV770. :D

Message cité 1 fois
Message édité par mikestewart le 05-08-2009 à 03:10:16
n°7061505
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 03:10:29  profilanswer
 
n°7061509
iRyu
Posté le 05-08-2009 à 03:18:07  profilanswer
 

Merki m'sieur je lis ;)


Message édité par iRyu le 05-08-2009 à 03:18:19
n°7061532
marllt2
Posté le 05-08-2009 à 05:18:50  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

Il peut revenir, mais étant couteux en transistors il faudrait qu'AMD ait réussi à le rentabiliser d'un point de vue perfs. Hors, l'abandon progressif du ring-bus est ce qui a permis d'arriver (en partie) au rapport Perfs/(Nb de Transistors) du RV770. :D


Certes, mais l'augmentations des fréquences de la GDDR5 fait que le ring-bus pourrait revenir.
 

Gigathlon a écrit :

Ah oui, et au passage il se pourrait qu'AMD revienne à un ring bus plus ou moins complet sous peu :
 
- baisse de la conso par rapport à un énorme switch (tiens, ça a justement l'air de poser problème sur les RV770/790/740 :o)
- possible connexion GPU-GPU sans trop se prendre la tête (via un 2e stop PCI-E... 32 traces c'est rien)

Gigathlon a écrit :

La puce ne fera vraisemblablement pas 280mm² mais plutôt dans les 325-375 : AMD doit frapper fort, et les résultats encourageants du RV770 n'ont pu que les motiver en ce sens (c'est toujours dommage de se retrouver à peine 10% derrière la concurrence).
 
D'autre part le ring bus n'est pas si loin dans le RV770 puisqu'il s'agit d'un contrôleur distribué... la différence c'est qu'actuellement on switch au lieu de prendre au vol, ce qui bouffe d'autant plus d'énergie que la fréquence augmente.

Gigathlon a écrit :

Le retour du ring bus est également pure spéculation, mais tient compte des observations et propos tenus à la sortie du RV770 ("ça prend de la place et le gain de perfs est faible, ça ne se justifierait qu'à des fréquences très élevées"... oups, la GDDR5 elle s'approcherait pas un pwal de "fréquences très élevées"? [:ddr555] Et le 40nm serait pas limite "trop" dense à voir le RV740 et ses malheureux 137mm²?)
 
Pour les 32 ROPs c'est quasi certain déjà car le rapport ROPs/SP ne peut pas décemment diminuer encore, et elles devraient même être boostées niveau Z-buffer (mais bon, ce défaut date des R500... HSR à la rue faute de perfs du Z-buffer). Aucune difficulté à en augmenter le nombre puisque la RAM travaille en burst avec un prefetch de 8 (soit 256bits par burst pour 1 puce là où la GDDR3 se limitait à la moitié).


 
Et je sais pas pour vous, mais les déclarations de Richard Huddy à PCGH font pas mal penser à une augmentation des ROPs. :whistle:
 
Quand aux 180mm², il n'est pas déraisonnable de penser qu'AMD n'a pas voulu dévoiler toutes ses cartes à nVidia. Montrer un wafer de GPU de 180mm² permet de dire sans trop en dire.

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 05-08-2009 à 05:23:02
n°7061537
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 05-08-2009 à 06:28:52  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Et je sais pas pour vous, mais les déclarations de Richard Huddy à PCGH font pas mal penser à une augmentation des ROPs. :whistle:


 
:jap:
 
Les quelques reviews de la 4730 sont assez éloquentes à ce propos. Elle reprend quasi les mêmes specs que la 4770 (640SP@750Mhz, bus 128bits, GDDR5 même un poil plus haut cadencée), finit non seulement bien derrière, mais même derrière la 4830, pourquoi ?...8 ROPs contre 16. Son RV770 finit totalement castré, devançant la 4670 de juste 30% avec pourtant 2x plus de SP (à la même fréquence) et 2 fois plus de bande passante. Un RV870 avec 1000+SP et seulement 16 ROPs subirait-il le même sort ?
 
Actuellement ce qui fonctionne bien dans la gamme AMD c'est :
 
320SP - 8 ROPs (RV730)
640/800SP - 16 ROPs (RV740/770)
 
D'où :
 
:??: 1280/1600SP - 32 ROPs (RV870?) :??:

Message cité 1 fois
Message édité par mikestewart le 05-08-2009 à 07:01:46
n°7061565
marllt2
Posté le 05-08-2009 à 09:04:50  profilanswer
 

aliss a écrit :

September 17 in San Francisco issued a formal version of a full range of evergreen.
AMD DX11 graphics chips into high-end, performance, mainstream, entry-四档, high-end, code-named Cypress, the performance of code
Codenamed Redwood, are the mainstream of the two code-named Juniper and Cedar, entry, code-named Hemlock.
 
And flagship product Cypress uses the MCM design, is composed of 2 Redwood, Redwood chip size 300 square millimeters,
Juniper chip size of 181 mm2, Cedar die size 120 mm2. Currently, AMD DX11 performance and mainstream Products has proceeded smoothly, but the flagship product in the chip package Cypress encountered a little problem, Cypress
May be deferred to the AMD DX11 performance, after the mainstream market [/i]


 
C'est plutôt:  
 
Hemlock R800 (2x 300 mm²), Cypress RV870 (300 mm²), Cedar RV840 (230 mm²), Juniper RV830 (180 mm²),  Redwood RV810 (125 mm²).
 
Avec un lancement en Septembre, en Californie, dans un... golf. :whistle:

n°7061567
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 09:10:21  profilanswer
 

:ange:
 
http://img8.imageshack.us/img8/804/rv870specs1.png


Message édité par aliss le 05-08-2009 à 09:24:34
n°7061569
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 05-08-2009 à 09:12:36  profilanswer
 

on voit pas grand chose... source ?


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
mood
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Posté le 05-08-2009 à 09:12:36  profilanswer
 

n°7061572
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 09:17:00  profilanswer
 
n°7061575
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 05-08-2009 à 09:18:30  profilanswer
 

?? C'est quoi ce site ? :-/


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7061578
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 09:20:55  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

?? C'est quoi ce site ? :-/


 
Un site qui balance beaucoup d'infos douteuses pour seulement quelques unes qui soient vérifiées par la suite, néanmoins les specs ne sont pas loin de ce que Gigathlon ou marllt2 avancent.  ;)

n°7061608
marllt2
Posté le 05-08-2009 à 10:05:30  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

?? C'est quoi ce site ? :-/


 :lol:  
 
Bah c'est un site Turque. :o  
 
Donc 1200 SP, 96 TMU, 32 ROPs, 256 bits, 900 MHz / 4.4 Gb selon eux.
 

aliss a écrit :

Un site qui balance beaucoup d'infos douteuses pour seulement quelques unes qui soient vérifiées par la suite, néanmoins les specs ne sont pas loin de ce que Gigathlon ou marllt2 avancent.  ; )


 
Et ce type de spec valide aussi le "pleasantly surprised" de Richard Huddy.

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 05-08-2009 à 10:12:55
n°7061623
Ramichou
Posté le 05-08-2009 à 10:18:20  profilanswer
 

aliss a écrit :


And flagship product Cypress uses the MCM design, is composed of 2 Redwood, Redwood chip size 300 square millimeters,


 
C'est moyennement crédible, mais si AMD réussi à sortir un dual die qui se comporte comme un GPU simple, avec 2*300mm², il y en a certains qui pourrait avoir mal aux fesses niveau perfs, et niveau conso, on s'en tape puisque c'est du HDG. Quand à sortir une puce équipée de 2 GPUs dual die, j'y crois moyen dans un avenir proche, car il faudrait que AMD adopte un format 3 slots pour refroidir le tout.

n°7061692
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 11:19:12  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


 :lol:  
 
Bah c'est un site Turque. :o  
 
Donc 1200 SP, 96 TMU, 32 ROPs, 256 bits, 900 MHz / 4.4 Gb selon eux.
 


 

marllt2 a écrit :


 
Et ce type de spec valide aussi le "pleasantly surprised" de Richard Huddy.


 
Si c'est ça, le futur "mainstream" d'ATI serait un monstre comparé à la génération actuelle... :D

n°7061702
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 05-08-2009 à 11:25:18  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
:jap:
 
Les quelques reviews de la 4730 sont assez éloquentes à ce propos. Elle reprend quasi les mêmes specs que la 4770 (640SP@750Mhz, bus 128bits, GDDR5 même un poil plus haut cadencée), finit non seulement bien derrière, mais même derrière la 4830, pourquoi ?...8 ROPs contre 16. Son RV770 finit totalement castré, devançant la 4670 de juste 30% avec pourtant 2x plus de SP (à la même fréquence) et 2 fois plus de bande passante. Un RV870 avec 1000+SP et seulement 16 ROPs subirait-il le même sort ?
 
Actuellement ce qui fonctionne bien dans la gamme AMD c'est :
 
320SP - 8 ROPs (RV730)
640/800SP - 16 ROPs (RV740/770)
 
D'où :
 
:??: 1280/1600SP - 32 ROPs (RV870?) :??:


ça tient la route,  ce résonnement est pertinent: crédibilité +1
 
Sans compter que les specs "douteuses" récupérées sur le site turque semblent vouloir te confirmer.
 
Pour moi, la 5870 pourrait ressembler à ce qui est donné dans le tableau.  
Je serais agréablement surpris.  :)
 
EDIT : Mais je verrais surtout le prix aux alentours des 300-350 euros aussi... Certes moins que le HDG d'nvidia dans le temps, mais plus que ce à quoi on était habitué.  
Je penses cela aussi, car ati aura le monopole un petit moment si on en croit le projet GT300 d'nvidia... qui ne risque pas de voir le jour avant 2010
 
Mais j'espère me tromper.


Message édité par White Sh4dow le 05-08-2009 à 11:36:35
n°7061717
Ovan
O_O
Posté le 05-08-2009 à 11:35:39  profilanswer
 

Si ces spec sont les bonnes, je suis pas certain que le GT300 soit extrêmement plus perf, je pense qu'on risque d'avoir un écart de perf quasi égal à ce que l'on a en ce moment.

n°7061721
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 05-08-2009 à 11:37:59  profilanswer
 

Je penses aussi, comme toi, que le prix élevé qu'nvidia devrait affliger à ses GT300 ne sera pas justifié par rapport au faibles différences de performances qu'il y aurait entre les deux si les spécifications qu'on connait à l'heure actuelle s'avèrent vraies. Wait & See :)

n°7061792
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 05-08-2009 à 12:25:59  profilanswer
 

C'est incroyable qu'à un mois du lancement, même sachant que ça va être basé sur une évolution de l'archi actuelle, il y a encore des rumeurs qui partent dans tous les sens. :D
 
AMD fait vraiment bien son taf. :jap:

n°7061796
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 05-08-2009 à 12:28:38  profilanswer
 

J'ai lu quelque part quelqu'un qui reprochait à AMD d'avoir un responsable communication "assez peu qualifié" :D

n°7061825
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 05-08-2009 à 12:53:35  profilanswer
 

Ah tiens PCInpact a repris la rumeur turque :D :

 

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] umeurs.htm

 

Avec un joli :

 
Citation :

Le nombre de ROP ne bouge pas non plus, il est toujours de 32.

 

[:itm]

Message cité 2 fois
Message édité par mikestewart le 05-08-2009 à 12:56:36
n°7061828
Yoyo_5
Posté le 05-08-2009 à 12:56:30  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

Ah tiens PCInpact a repris la rumeur turque :D :
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] umeurs.htm
 
Avec en commentaire un joli :
 

Citation :

Le nombre de ROP ne bouge pas non plus, il est toujours de 32.


 
 [:itm]  


Le pire c'est qu'au moins, le tableau, il ne dit pas de la merde, il est juste sur la partie existante, lui... :D


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7061875
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 13:37:40  profilanswer
 

Les commentaires sont également de qualité... :D

n°7061906
poiuytr
\o/
Posté le 05-08-2009 à 13:58:17  profilanswer
 

Je n'ai pas tout suivi ce que vous dites sur le tableau turc.
Selon vous la 5870 présente sur ce tableau serait en fait une puce de gamme inférieure (5670 par ex) et que la véritable 5870 n'est pas encore connue. :??:

n°7061915
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 05-08-2009 à 14:07:03  profilanswer
 

En terme de specs c'est crédible (en tant que 5870), ça serait une carte trop élaborée pour une 5670.
 
C'est surement un gars qui n'a pas de source mais qui fait juste son pronostic. :D

n°7061998
Kirok
Habite à l'intérieur de son pc
Posté le 05-08-2009 à 14:43:36  profilanswer
 

Citation :

Le nombre de ROP ne bouge pas non plus, il est toujours de 32.


 
Commentaire de quatiter je plussoie. :lol:

n°7062253
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 05-08-2009 à 17:28:20  profilanswer
 

iRyu a écrit :

Mhhh qu'est que c'était le ring bus en faite ? :q


 
 
un ringbus ça veut rien dire c'est une vision d esprit
 
sauf que si tu reste proche de cette vision d esprit ça n'a aucun interet
 
c est exactement comme un carrefour avec des feux et un rond point
 
un rond point ça prend plus de place qu un simple embranchement avec des feux
 
ça coute plus rien en energie car plus de feu à alimenter mais c est les vehicule qui arrive à l intersection de se démerdé comme ils peuvent pour passer
 
et tout comme la comparaison rond point ou croisement avec feux
 
quand y a personne le rond point c est génial car t attend pas comme un con que le feu passe au vert
 
mais quand y a plein de monde bonjour les priorité
et ça devient un enorme merdié
 
car encore aux feux si c est une zone dense tu peu faire des voie de désservicement pour quand tu veux tourner à droite sans couper la route pour tourner à gauche
 
mais un rond point ça prend déjà tellement de place que tu peut pas te le permettre
 
alors "ringbus" ça me fera toujours marré ça me fait juste pensé au vieux reseau token ring et son principe de jeton
 
la meme merde que le "ticket/carte" pass au disneyland pour les attractions

n°7062428
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 05-08-2009 à 20:10:27  profilanswer
 

Citation :


Le GPU sera en revanche gravé en 40 nm, compatible DirectX 11 et Shader Model 5.0, avec 1200 unités de traitement en son sein. Le nombre de ROP double aussi, il est de 32, contre 16 pour les puces actuelles.


Il parle avec une telle conviction, comme si la carte était déjà sortie; c'est fou
On passe gentillement de l'emploi du conditionnel au début de l'article, à l'indicatif...
 
Merki Yoyo_5  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par White Sh4dow le 05-08-2009 à 21:01:54
n°7062480
Yoyo_5
Posté le 05-08-2009 à 20:58:08  profilanswer
 

White Sh4dow a écrit :

Citation :


Le GPU sera en revanche gravé en 40 nm, compatible DirectX 11 et Shader Model 5.0, avec 1200 unités de traitement en son sein. Le nombre de ROP double aussi, il est de 32, contre 16 pour les puces actuelles.


Il parle avec une telle conviction, comme si la carte était déjà sortie; c'est fou
On passe gentillement de l'emploi du subjonctif au début de l'article, au présent...


Conditionnel tu veux dire...! [:nedurb]
Et par la même occasion, Indicatif tu voulais dire...! :p


Message édité par Yoyo_5 le 05-08-2009 à 20:59:00

---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7062481
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 05-08-2009 à 20:58:42  profilanswer
 

Oui, biensûr :D

n°7062483
Yoyo_5
Posté le 05-08-2009 à 20:59:44  profilanswer
 


J'ai édité...! :p


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7062484
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 05-08-2009 à 21:00:38  profilanswer
 

Mon français commence à laisser à désirer... Merci pour les rappels  :jap:

n°7062489
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 05-08-2009 à 21:05:25  profilanswer
 

Il faut dire qu'à force de lire ce genre de prose sur hfr, ça n'aide pas vraiment... :D  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0067_1.htm

n°7062491
Yoyo_5
Posté le 05-08-2009 à 21:10:01  profilanswer
 

aliss a écrit :

Il faut dire qu'à force de lire ce genre de prose sur hfr, ça n'aide pas vraiment... :D  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0067_1.htm


 [:manneke2]  [:julien rodriguez]


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7062536
ultraeurl
Posté le 05-08-2009 à 21:53:44  profilanswer
 

Ramichou a écrit :


 
C'est moyennement crédible, mais si AMD réussi à sortir un dual die qui se comporte comme un GPU simple, avec 2*300mm², il y en a certains qui pourrait avoir mal aux fesses niveau perfs, et niveau conso, on s'en tape puisque c'est du HDG. Quand à sortir une puce équipée de 2 GPUs dual die, j'y crois moyen dans un avenir proche, car il faudrait que AMD adopte un format 3 slots pour refroidir le tout.


 
 
dual die ou dual chip? Je veux dire, un seul et même package ou deux? Je pensais que ce serait sous un double package;
Pour ce qui est de la conso, on ne s'en fout pas trop quand même; perso, j'ai pas nécessairement envie de changer ma 520 watt seasonic. Surtout, si le dual gpu bouffe en courant, je veux être sur que l'étage d'alim de la carte graphique assure un minimum. Je suis impatient de voir ce que va donner ce dual die; je présume que le mono die apportera un gain de 20/30% relatif au simple changement de procédé et aux aménagement design; mais le dual die, sera ce vraiment du haut de gamme genre 600 euros la carte? Ou du haut de gamme "tueur de Nvidia" à moins de 200 euros? Genre ce qu'a fait la 4850 à son époque en se plaçant faussement en milieu de gamme.
AMD fait très fort en terme de buzz en ce moment....

n°7062539
alexreunio​n
Posté le 05-08-2009 à 21:59:01  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

C'est incroyable qu'à un mois du lancement, même sachant que ça va être basé sur une évolution de l'archi actuelle, il y a encore des rumeurs qui partent dans tous les sens. :D
 
AMD Wirmish fait vraiment bien son taf. :jap:



---------------
Mon feedback
n°7062567
Corleone_6​8
Posté le 05-08-2009 à 22:12:16  profilanswer
 

Aufaite il est ou lui en vacance ?  :lol:


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7062573
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 05-08-2009 à 22:17:45  profilanswer
 

non il s'est fait bannir du forum


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7062579
Yoyo_5
Posté le 05-08-2009 à 22:18:39  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

non il s'est fait bannir du forum


Encore ? Qu'est-ce qu'il a raconté comme ânerie cette fois-ci...? :D


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7062628
Ramichou
Posté le 05-08-2009 à 22:54:14  profilanswer
 

ultraeurl a écrit :


 mais le dual die, sera ce vraiment du haut de gamme genre 600 euros la carte? Ou du haut de gamme "tueur de Nvidia" à moins de 200 euros?


 
Bah un dual die de 300mm² comme suggéré dans la rumeur, c'est la même surface de silicium à graver que pour un GPU NVidia ! Le rendement sera meilleur du fait qu'une erreur lors de la gravure ne fera jeter qu'un die de 300mm² chez ATI au lieu d'un de plus de 550mm² chez NVidia, mais il ne faut pas s'attendre à l'avoir au prix de la HD4850 à sa sortie !
 
Je tablerait plutôt sur du 500€ pour du dual die 300mm², et vers les 300€ pour du simple die bien cadencé.
 
Ceci dit, j'ai la flemme de faire plus de suppositions basées sur des rumeurs, elles mêmes basées sur les inventions de wirmish il y à 4 mois.

mood
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