Reprise du message précédent :
Par contre, 32 rops je vois pas trop l'intérêt. On ne peut pas dire que ce soit le fillrate qui limite les perfs actuellement, vu que le rv770 et rv670 ont la même puissance, même un poil supérieur sur le rv670 (775 mhz gpu vs 750). D'autant qu'on reste sur du 256 bits, donc 32 rops + 256 bits engendrait surtout un coût superflu, autant privilégier les tmus !

 
Pas tellement vrai. On doit plutôt parler d'un "gros" cluster de 80SP étant tous reliés à 4TMU, si je ne me trompe. Ca fait 10*80= 800SP sur le RV770.

En même temps, les récentes puces d'AMD ont montré qu'une puce capable de débiter 2TFlops avec 32 ROPs et 128 TMU ferait dans les 300mm²...
 
Or, ces chiffres en feraient un monstre car c'est sur les 2 derniers points que le RV770 pêche.

 
Bon sang on peut pas prendre 48h de congés sans qu'il y ait des news importantes... Dediou je finis de manger et je mets tout ça à jour. Merci pour les tableaux, news, tout ça ^^

pareil, tu va dormir et le lendemain, 2 pages de débat  
 
Sinon personne à penser à une optimisation des TMU? cela demandant d'augmenter le nombre de ROP pour pouvoir suivre tout monde?
 
Les RV6xx avaient un défaut de filtrage, les RV7xx ont résolus le problèmes par une augmentation des unité de filtrages.
Le RV8xx va peut être trouver un autre équilibre avec un fonctionnement des unités légèrement différentes?

ptet que plus de tmus c est pour compenser la largeur de bus et frequence memoire
 
après faudrait voir la taille des caches interne au gpu si ils ont évolué

Les TMU ont déjà été considérablement améliorés entre le RV670 et le 770, réduisant énormément leur taille (j'ai plus le chiffre en tête) tout en gardant un rendement équivalent.

ouep mais avec le RV870 on va avoir droit à des goinfrerie en plus
genre vouloir plus de perf en texturing
 
là nouvelle generation de jeux c est ça
 

 
c est pas du call of duty 4

http://www.generation-3d.com/actua [...] c14703.htm
 
Est-ce pertinent?

ferais un jolie bolide cette description..  

Bof, sans plus. Une 4870X2 en somme...

Mais si c'est 6 mois avant nVidia, c'est pas mal...

crysis en very high enfin en mono gpu avec un truc genre 45i/s
 
m enfin ça m empechera pas d attendre de voir ce que le gt300 aura dans le ventre
 
là ou j éclate de rire c est si amd/ati propose ses carte en version 512Mo
 
là je serais plié  

Ça le sera enfin...
Pour la 4890, ils ne l'ont pas fait, pourquoi le feraient-ils pour les 5870...?

bah s'en est fallut de pas grand chose pour qu il en fasse des HD4890 512Mo  
 
(mais y avait pas de HD4890X2 sur les starting bloc... donc y avait pas à stocker la GDDR5 ... ils ont pu se lacher   surtout avec le marché déjà innondé de HD4870 y avait pas besoin non plus d avoir 100000 HD4890 en stock   )
 
mais là on parle de HD5850 HD5850X2 HD5870 HD5870X2
 
alors d ici qu il nous fasse le coup comme l'été dernier de foutre au depart que 512Mo sur les HD5870 car faudra gardé sur le coude 2Go pour chaque HD5870X2
 
il n ya qu'un pas  

comme yoyo j'y crois pas un seul instant...
 
les jeux devienne de plus en plus gourmand en ram,il vont pas faire la connerie de limiter leur nouvelle carte avec 512mo.

Totalement d'accord avec toi, cizia51 . Seules les déclinaisons BDG du RV870 pourraient être équipées de 512Mo de mémoire, mais sûrement pas les modèles HDG .

-1 pour Activation... Même s'il faut faire un paper launch ou retarder un peu la sortie le temps d'accumuler des stocks de GDDR5 (quand bien même la HD5850 en serait équipée...), AMD prendrait pas le risque de mettre 512Mo sur une carte HDG...

oueh ... moi aussi j y croyais pas à la sortie des HD4870    
 
l'a tout de meme fallut attendre 3mois pour voir la couleur de modele 1gigot  

Boarf, la 4870 n'es que tres peu handicapé par 512Mo de ram, sauf dans les tres hautes reso avec fsaa qui de toute maniere n'ont aucun interet pour cause de framerate trop bas

La 4870 était la 1ère carte avec de la GDDR5. Maintenant la GDDR5 est dispo en volume.  
 
Et même pour Qimonda, je me suis laissé dire qu'il y a encore 4-5 mois de stocks.

moi je dis +1 avec Activation, car Qimonda vient de déposer le bilan, et comme 80% des puces vendues sur les ATI viennent de chez eux...

Reste Samsung et au autre pour la GDR5, donc il risque y avoir pénurie!

A moins que Nvidia garde sa GDR3 HDG sur un bus 512bits, et là ATI pourra gérer la pénurie et proposer directement une petit quantité de carte mais en 1Go (vu le nombre de vente des 4xxx, je doute que les 5xxx se vendent comme leurs sœurs, du moins au début)

Sauf que la HD5870 pourrait être au moins 50% plus perfs que la HD4870, et donc serait très pénalisée par 512Mo de RAM.

d ailleurs vu que les HD4770 sortent avec GDDR5
 
je me demande si la HD5850 sera
 
GDDR5 et bridé niveau SP et TMUs par rapport au HD5870 (un peu comme des HD4830 sont des HD4850 castré)
 
ou GDDR3 et meme SP et TMUs que HD5870

Je vois mal Ati revenir à la GDDR3. La 5 permet d'avoir un bus mémoire plus petit qui prend moins de place sur la puce.

 
Résumé de l'archi RV770:
· Cette archi est basée sur 10 blocs de processeurs graphique.  
· Chacun de ces 10 blocs sont constitués de 16 SP 4D+1 ou 80 SP pour faire plus simple.  
· Chacun de ces 10 blocs possède aussi 4 TMUs, soit un total de 40 TMUs.  
· Et cette puce contient 4 contrôleurs mémoire associés à 4 ROPs, soit 16 ROPs.  
· Chaque contrôleur mémoire est du type 64 bit, pour un total de 256 bit.  
· Un bus de 256 bit peut être relié à 256 Mo, 512 Mo, 1 Go ou 2 Go de mémoire.  
 
Si le RV870 est basé sur le RV770, alors je pense qu'il aura 16 blocs de 16 SP-5D (80 SP par bloc), pour un total de 1280 SP.
Seize blocs ayant 4 TMUs chacun, ça nous donne un total de 64 TMUs.
Et pour ce qui est des ROPs, 16 devraient suffire à la tâche.
 
 
Si j'étais en charge du développement du RV870 j'aurais réservé une petite surprise à nVidia:
 
Pour la HD 5870 j'aurais conservé les 16 blocs de 16 SP-5D (1280 SP), les 4 TMU/bloc (64 TMUs), mais j'aurais opté pour un bus de 384 bit, formé de 6 contrôleurs mémoire, et donc de 24 ROPs au lieu de 16. Les cartes auraient été pourvues de 768 Mo ou 1.5 Go de GDDR5 à 1 GHz (4 GHz effectif), ce qui aurait donné une taux de transfert de 192 GB/s.
 
Pour la HD 5850 j'aurais simplement déactivé 2 des 6 contrôleurs mémoire (en choisissant de préférence des puces dont 1 ou 2 contrôleurs mémoire sont défectueux), ce qui aurait fait "disparaître" 8 ROPs, et aurait donné un bus de 256 bit, permettant d'équipper les cartes avec 512 Mo ou 1 Go de GDDR5 avec un taux de transfert de 128 GB/s.
 
Il y aurait donc eu une différence de perfs asser importante entre les 2 cartes, de manière à ce que les version O/C de la HD 5850 ne viennent pas empièter sur les HD 5870 de référence.
 
Mais comme je ne suis pas en charge du développement du RV870...
 
 
PS: Ces chiffres n'ont rien de nouveau pour ceux qui lisent mes posts sur d'autres forums.

En effet...
 
Taux de transfert: 256 bit GDDR3 = 128 bit GDDR5 (standard) = 64 bit GDDR5 (mode différentiel)
 
Bande passante basée sur la HD 4890:
GDDR3 à 975 MHz -> 1,95 GHz -> 62,4 GB/s
GDDR5 (standard) à 975 MHz -> 3,9 GHz -> 124,8 GB/s
GDDR5 (différentielle) à 975 MHz -> 7,8 GHz -> 249,6 GB/s
 
Le standard de la GDDR5 différentielle prévoit une fréquence maximale de 6.4 GHz.
Théoriquement, cela permettrait à une Radeon, ayant un bus de seulement 256 bit, d'avoir une bande passante de 409,6 GB/s.
Et avec un bus de 512 bit, comme celui des GeForce GTX 2xx, on serait alors à deux pas d'atteindre 1 Terabyte/s.  
 
Faut dire merci à ATi/AMD pour avoir créé la GDDR3, GDDR4 et GDDR5.    
 
Samsung travaille déja sur la GDDR5 2e génération (mode différentiel) gravée en 50nm.
Le seul problème c'est que ces puces ne seront disponible qu'au début de l'année prochaine (1er trimestre 2010).
On peut donc s'attendre à ce que le shrink du RV870 en 32nm soit compatible avec la GDDR5 en mode différentiel.
Je dis ça parce qu'ATi devra réduire la taille du bus mémoire (le die sera plus petit) sans diminuer le taux de transfert.

 
 
bien vu tout ca.
 
chapeau.   plus qu'a contacter amd...

y a un copyright sur les bus 320 et 384 bits chez nvidia  

Ma vision:
 
- 1280 SP + 32 ROPs + 128 TMU + GDDR5 5Gbps/pin pour la 5870 (~300mm², 2TFlops, 149Go/s)
- 960 SP + 32 ROPs + 128 TMU + GDDR5 4Gbps/pin pour la 5850
- 640 SP + 16 ROPs + 64 TMU + GDDR5 4/5Gbps/pin pour les 5670/5650 (~150mm², 1TFlops, 75Go/s)
- 320 SP + 8 ROPs + 32 TMU + GDDR5 ou GDDR3 pour les 5470/5450 (~80mm², 300-500Gflops, 15-37Go/s)

et la 5770 en 32nm ?? tu y penses ?  

Pour la future gravure, ce serait pas plutôt 28nm ?

On en est encore loin...
 
Par contre, si on regarde les puces actuelles les rapports "perfs"/taille/BP seraient plus que cohérents.
 
1- Une puce d'entrée de gamme économe (5350?)
2- Une puce à très large diffusion très similaire au RV730 du fait de la GDDR5, mais bien moins chère
3- Deux puces qui rappellent beaucoup les RV350/360 en mainstream (50% de la carte "performance" correspondante)
4- Un gain d'un peu plus de 50% par rapport au RV770 sur le haut de gamme
 
La complexité d'un tel RV870 (ou R800?) serait comparable à celle d'un GT200 avec ~1.6G transistors alors que le mainstream aurait la même complexité que le RV770 (~900M transistors).
 
 
Reste le problème de la consommation, puisque le RV770 semble consommer dans les 50w en idle couplé à de la GDDR5, et le RV740 n'a pas vraiment l'air d'améliorer ça.

Pour résoudre le problème de la consommation, la gravure 40nm devrait être utile . Cependant, ce ne sera pas suffisant, c'est sûr ... de nouveaux records de consommation en perspective ?

 
 
on en sera à la GDDR6  

GlobalFoundries:
GPU en 32nm (bulk) au 1er trimestre 2010.
GPU en 28nm (bulk) au 1er trimestre 2011.
CPU en 32nm (sSOI+HKMG) au 2e trimestre 2010.

Le problème vient du fait que qu'au repos la fréquence de la GDDR5 ne baisse pas.
On se retrouve donc avec un contôleur mémoire et de la ram qui tourne à 3.2 GHz (4 x 800 MHz).
 
Si la fréquence de la RAM au repos pouvait baisser à 800 MHz (4 x 200 MHz) la conso baisserait d'au moins 25W.

La GDDR6 sortira sur le marché en 2012, d'après Qimonda ...
 

Euh ... attends, déjà, ça veut dire quoi, "bulk" et "sSOI+HKMG" ?
Si j'ai bien compris, les GPUs ATi pourront être gravés en 32nm en 2010 et en 28nm en 2011 . C'est ça ? Si c'est le cas, ça me paraît bien peu de différence entre les deux gravures ...

 
Je crois qu'il désactivent les blocs entiers, et donc pas seulement les SP. Ca devrait faire 960SP + 96TMU

c'est pas simple non plus de gravé encore et toujours plus petit

Les appareils de gravure coûtent plusieurs millions chacun, et ça en prend des centaines pour équipper une FAB.
Et plus on prend des appareils à la fin pointe de la technologie, plus ils coûtent cher.
Donc, avant de passer au 22nm, mieux vaut passer au 28nm, le temps que les appareils en 22nm baissent de prix.
De plus, comme le 28nm est un half-node du 32nm, on n'a pas à changer tous les appareils de gravure, et on économise encore plus.

Qu'entends tu par half-node? Je vois vaguement où tu veux aller, mais tu as l'air d'en savoir sur ça!