Reprise du message précédent :

Si ça été le cas (ventes lentes) avec vista qui a fait une coupure nette au niveau des compatibilités des DX, ce n'est pas à cause de DX, c'est d'ailleurs grace à DX qu'il s'est vendu.

Je te rappelle que vista a été une belle m*rde. Que seven est un OS nettement plus abouti. Et que 8 est 7 en moins bien avec une interface moins bien.

Si vista s'est vendu, c'est par ce qu'il avait une compatibilité avec les jeux DX10. A part ça, rien d'utile pour un pro, ou pour un utilisateur lambda.

Alors reprendre les codes de 7, et les mettre un peu au gout du jour. Mettre modern UI à la poubelle, windows 10 va être plus facile à vendre que windows 10. Justement l'argument DX12 va jouer en leur faveur. Mieux, leur politique commerciale est sur le point de changer. Il y a des grande chance que windows soit gratuit ou presque.

Perso je pense que ça va être un succès commercial.

Au dépend d'apple et de linux.

Pour ce qui est de mon cas, il me reste 15 jours avant mon passage définitif à linux  

et peut être aussi parce qu'il était vendu d'office avec les nouveaux PC (portable ou fixe de supermarché) donc pas trop le choix là...

Comparer l'histoire peux être intéressant pour prévoir l'avenir, mais il ne faut pas faire des comparaison qui sont souvent plus proche de sophisme que de vrai analyse.  
 
Si par exemple, les développeurs de jeu adore le fait qu'avec DirectX 12, ils ont plus de controle sur leur moteur et sur le rendu, ils seront probablement plus enclin à l'adopter rapidement versus DirectX 10 qui apportait surtout des plus pour les fabriquants de CG qui voulaient que leur nouvelle carte graphique soit exploité.
 
Autre chose à prendre en considération, c'est que contrairement à DirectX 10 ou très peu de carte était disponible à l'époque, il y a déjà énormément de cartes disponible qui sont compatible DirectX 12.  
 
On ne sait pas encore si ce DirectX ne sera compatible qu'avec Windows 10 aussi... Mais si c'est le cas, ça sera plus facile de simplement prendre Windows 10 que de prendre Windows 10 et mettre à jour sa carte graphique.  
 

De toute manière, si on se fie à l'article de Damien à la GDC, c'est plutôt l'absence de dx12 (même sous une forme ne comprenant pas toutes les fonctionnalités) sur les OS actuels qui serait surprenante.
 
En coulisses, les langues se délient quelque peu. En réalité tout le monde serait convaincu de la nécessité de proposer Direct3D 12 sous Windows 7, et particulièrement l'équipe DirectX de Microsoft qui y voit un bon moyen d'inciter les développeurs à passer rapidement vers la nouvelle API. De quoi également renforcer l'influence de Microsoft et de la plateforme Windows dans le monde du jeu vidéo, notamment par rapport à la menace que représente Steam OS.
 
Microsoft a déjà pris soin de s'assurer auprès des fabricants de GPU que tout cela était réaliste au niveau des pilotes et que les barrières éventuelles pouvaient être facilement contournées. Le seul frein actuel à l'annonce du support de Windows 7 et à la finalisation de son implémentation serait le management supérieur de Microsoft, qui resterait hésitant par rapport à son premier réflexe de vouloir associer les nouveautés à un nouvel OS. Tout le monde semble cependant convaincu qu'il ne s'agit que d'une question de temps avant que les responsables ne se résolvent à accepter l'évidence.
 
Selon tous nos interlocuteurs, sauf énorme surprise, le support de Direct3D 12 devrait donc bien être proposé sous Windows 7. Par contre il n'est pas certain que toutes les nouvelles fonctionnalités le soient. Microsoft pourrait ainsi opter pour un compromis de type Direct3D 11 et 12 limités aux niveaux de fonctionnalités 11_x sous Windows 7 avec de futurs niveaux 12_x exclusifs à Windows 9, ce qui serait un moindre mal. Affaire à suivre donc…
 
http://www.hardware.fr/news/13625/ [...] iciel.html
 
 
 

230% c'est suffisant ?
http://www.pcgameshardware.de/Batt [...] s-1125079/
Cliquer sur l'onglet "CPU und overhead"

 
Je sais pas si tu te souviens, le nombre de demande de downgrade avait explosé à cette époque.  

Qu'un OS soit jugé "bon" ou "mauvais" Il y a toujours plein de personnes réfractaires à la nouveauté, désireuses de garder leurs petites habitudes.
 
Suffit de voir le tollé ridicule concernant l'absence de menu démarrer pour Windows 8...
 

 
230% <> 50%

 
Honnêtement, autant on peut saluer l'efficacité de Mantle dans ce test, autant le résultat en D3D est catastrophique pour Hawaii.

AMD a dit qu'il pouvait facilement ouvrir Mantle a d'autre GPU, donc c'est pas forcement un argument contre.
 
Ensuite on sait tous que Mantle n'a aucun avenir sur Windows MS veut absolument garder sont monopole avec DX.
 
Par contre il faudrait pensez au monde mac/unix et pourquoi pas droid.
 
Après aujourd'hui j'ai un pc full amd et j'ai quand même de belle surprise sous BF ( le jeux est plus fluide avec mantle a plus haut niveau de détail ) et aussi sur plant vs zombie ( j'avais de grosse perte de fps ).
 
Et pour finir, j'ai également steam sous unix, et ba par exemple je peux pas jouer a cs:go avec le même niveau de détail que sous W8.1.
 
Donc trois solution :
Sois le jeux est mal optimiser avec OpenGl
Sois les drivers sous à chier sous Unix
Sois les deux.

Aider, gratuit
Oui
Tout comme le temps passé au développement, les coûts (serveurs aujourd'hui) de distribution etc.
M'wOK ...

 
Pouvait aussi laisser le choix à l'utilisateur non ? , une interface classique avec menu démarré , et "métro" .
 
 

 
Vista à sa sortie avait quelques problèmes de finitions , à rajouter les ressources machines demandées ( consommation ram etc) par rapport au parc de machine de l'époque ...
Un Vista Post SP1 et à jours , je suis désolé sur une machine correcte on ne voyait/voit pas trop la différence avec 7 à l'usage . 7 au final c'est plus un SP3 de Vista qu'autre chose  
 
Dans tous les cas pas de DX12/Mantle pour vista donc obliger de migrer à un moment ou un autre  

havoc_28 > +1
Il tourne superbement sur Core2Duo (E8600) + 4 Go de RAM en 32 bits sur une machine de mes connaissances
Jamais de bugs (pilotes et système maintenus à jour ...), rapide pour flash, vidéo(s) et quelques options 3D comme Google Earth
Une machine de type PC mono-utilisateur, ça reste autrement plus performant que n'importe quel télpo. même @1000€

Entre ne pas optimiser et être quasiment 2x plus lent que le concurrent sur l'API standard, il y a de quoi se poser des questions sur la dépendance au cpu de la radeon (que ça soit soft ou hard).

 
Il ne faut pas oublié que Mantle n'est pas finalisé : le développement n'est encore qu'en phase Beta...
 

 
Comme seth-01, et obduction l'ont dit, si Windows se vend c'est grâce à la vente lié. Si Windows ne pratiquait pas se genre de stratégie, la majorité des gens serait encore sur XP. Donc rien à voir avec Dx10 à mon avis.
 

 
Ça confirme donc que Microsoft craint la concurrence. Pas Mantle comme je m'imaginais mais Steam. J'aurais pas pensé que Steam OS ferais si peur ! En tout cas cette nouvelle concurrence est bienvenue pour les consommateurs !

Il faudrait déjà pour ça que Valve se bouge un peu, car lorsque je lis ce genre de chose, c'est assez "lolesque"..  
 
http://www.s2pmag.ch/2014/10/30/le [...] s-windows/

 
Après on parle de Valve, l'entreprise qui peut très bien travailler sur un Half-Life depuis plusieurs années sans que aucun journalistes ne soit au courant   . On peut imaginé le même procédé pour Steam OS histoire de prendre Microsoft par surprise.

La page n'est plus disponible ...

 
C'était un article expliquant que les "Steambox" prévues sous le sapin étaient fournies avec Windows 8.1.

il faut se rappeler du contexte , en début d'année  
entre les différentes annonces du coté de steam , mais aussi l'annonce d'un certain nombre de portage d'envergure pour le pingouin , et les studios de plus en plus nombreux annonçant une compatibilité mantle  
à l'époque , il était également évoqué le fait que Mantle pourrait très bien être  utilisable sur d'autres OS
il est évident que la bande à bilou s'est sentie menacée , mais si c'est relatif  
habituellement , ils convoquent la presse 6 mois avant la sortie d'une nouvelle mouture de DX , pour la présenter en détails  
or là , ils communique 18 mois avant , tout en étant assez flous , mais en criant haut et fort "  coucou , nous aussi on s'occupe de l'overload cpu "  
c'est bien une preuve qu'ils ont pris tout ça au sérieux  
et ça a du surement calmer certaines hardeurs  
le hic , c'est qu'entre temps , on à plus trop de nouvelles du coté de chez steam , et surtout , le principal studio qui annonçait tout ça ( portages linux + compatibilité de leur moteur mantle ) est mort  
 
depuis il se passe plus grand chose  
or sans le soutient des éditeurs/développeurs , ni Steam/pingouin  , ni amd n'arriveront à quoi que ce soit  
or qui prendra le risque de dépenser des millions sans s'assurer d'un retour sur investissement ? Personne  
pour que ça se passe , il faut qu'ils travaillent ensemble , et ça c'est pas gagné  
 
à l'heure actuelle , il faut plus voir mantle comme une opportunité pour ces développeurs de se faire la main sur une API qui par nature se rapproche de DX12  
et je suis pas convaincu que ça aille plus loin

 
http://www.vossey.com/news/Mise-a- [...] i19238.htm

en effet , en creusant un peu , vu que pour le coup ton lien n'est quand même pas très exhaustif  
il semblerait finalement que gabe retourne sa veste puis qu'apparemment la bench Star swarm est même déjà dispo  
 
ça va à l'encontre quand même des propos d'il y a quelques mois ou il déclarait  plutôt favoriser OpenGL  
 
en tout cas , c'est un truc qui va quand même dans le bon sens pour AMD . tan mieux

Je trouve surtout que ça brasse de l'air perso...  
 

c'est aussi un peu le sentiment que j'ai , ça manque de concret  
ce genre d'annonce est indispensable pour amd , mais tant que ça reste de l'annonce.....
 
je pense qu'il faudra attendre 2015 , pour vraiment savoir si il se sont donné du mal pour rien  
parce que si leur but c'était juste de faire bouger le fion de la bande à bilou , je suis pas certain que le jeu en valait la chandelle  

oui, il faudra attendre la steam box officielle et HL3.

Pourquoi HL3 ?

Par ce que valve est selon moi les plus novateur en matière de jeux vidéo. Tant en matière de plaisir de jeu, qu'en technologies. Je sais pas si vous souvenez du lancement d'HL2. C'était quand même une sacré beauté pour l'époque. Et aujourd'hui encore, avec les améliorations du moteur ( sans mode ) il reste encore assez beau pour un jeu de 10 ans. ( 2004 ... ouch ... )

Je ne serais pas surpris de voir HL3, avec un support mantle sous linux nativement à la sortie du jeu.

Si ça sort effectivement ( avec support nux et mantle), ce sera un tournant pour le jeu vidéo.  

Non, ce sera juste une exception...  
L'univers du jeu vidéo restera comme il est.

 
Steam semble avoir une stratégie assez agressive : OS non obligatoire et manettes Xbox et PS3&4 compatible ! Je comprend pourquoi Microsoft commence à bouger. Par contre concernant Mantle, à part l'annonce du support... rien  

 
C'est le genre de chose qui serait très largement plébiscité par la presse informatique sans aucun doute. Une forme de publicité supplémentaire à ce jeu.
 
 
Et les autres se diront, pourquoi pas nous ?    
 
Mine de rien, il y a déjà plus en plus de bons jeux nativement sous nux depuis Steam OS. Perso je pense que ce n'est que le début.

Mea culpa  
 
je me suis laissé berné , et zieutant à la va vite et un poil orienté quelques news qui au final s'avère trollesque  
 
Star Swarm , n'a à priori pas été porté pour le pingouin  
et rien d'officiel en fait concernant le support de mantle sur steam OS
 
Barbare128 , ton lien semble bien trollesque également  
 
j'en ai même trouvé un autre ,  
http://www.nextinpact.com/news/905 [...] gramme.htm
mais aucun des deux ne fournit de liens menant sur du concret  
 
il semblerait que tout ça ne soit encore de l'ordre du fantasme  
 

merde, si on peut plus faire confiance aux newser ...

pour le coup , c'est même étonnant puisque , le l'article de next impact donne un lien concernant les infos liés à cette mise à jour 145  
 
le support des manettes xboite et pstruc y est bien mentionné , mais Mantle , que dale  
 
http://steamcommunity.com/groups/s [...] 1916728432

c'est surtout contradictoire avec le liens de mon post précédent  
enfin , bref , W&S  

 
Les tests avec comparaison de fps ne font pas justice à mantle.
Sur BF4 et à fps équivalent, le jeux est incomparablement plus fuide avec mantle (au niveau stuttering et tearing), ici sur hd7950 et écran à 96hz.
 
Mais dans l'état, n'est utilisable que par une minorité: carte gcn et 3go minimum (selon mon expérience bf4).
Les utilisateurs de crossfire ont des résultats mitigés et il y a toujours une fuite de mémoire qui oblige à rebooter le jeu tout les x temps.
 
Et un truc incroyable pour moi, c'est que comme mantle est implémenté dans le jeu lui-même pour certaines cartes, tant qu'on jouera à ce jeu, on sera limité dans ses possibilités d'upgrade aux cartes de la génération du jeu!
Dans mon cas, étant convaincu par mantle et tant que je jouerai à BF4, ma dernière possiblilité d'upgrade est la r9 290x. La r9 285 n'est déjà plus compatible.  
 

 
Tient ça m'intéresse.
 
Si quelqu'un pouvais frappser les temps images. J'aimerais effectuer moi même des statistiques entre le mode DX et mantle sur BF4 pour voir.
 
De préférences en jeux sur deux sessions proches et très longues (>30min) pour pouvoir rendre les choses comparables. Le truc c'est que les test informatique sur ce genre de choses sont fait par des testeurs.
 
Ils ont peu ou pas de connaissances en statistiques, et encore moins en théorie du signal pour pouvoir analyser correctement les données.    
 
Et surtout il manque une pondération approprié aux résultats obtenus. Quand je vois les tests sur le micro-shutter, je trouve ça assez décevant au niveau de l'analyse des données.  

Thi4f vient d'être mis à jour avec des "optimisations" pour Mantle, sans plus de détails: http://steamcommunity.com/games/23 [...] 2429399269

y'avait déjà pas mal de différence entre la version DX et Mantle niveau performance dans le bench intégré

Je viens de faire quelques tests intéressants avec mon PC équipé comme ceci :

Phenom2 X6 @ 3.7 GHz
CG Sapphire R9 280 (HD7950 donc) cadencée @ 940/1250
Catalyst 14.9.2
Windows 8.1 x64 à jour

Les tests ont été réalisés à l'aide des outils de benchs intégrés dans les 2 jeux suivants que sont Thief et Sniper Elite 3. Ces derniers sont configurés avec le preset "Très Elevé" et en 1080. Thief notamment a bénéficié du tout dernier patch dont on a parlé quelques posts au dessus. Les jeux sont donc à jour.

Thief DX11              : AVG = 40.3    MINI = 29.4    MAXI = 51.2
Thief Mantle            : AVG = 51.8    MINI = 39.6    MAXI = 71.4    

Sniper Elite 3 DX11   : AVG = 79.4    MAXI = 224.0
Sniper Elite 3 Mantle : AVG = 91.6    MAXI = 286.3  

Le gain est vraiment pas mal du tout. Presque 30% sur Thief contre un petit 15% sur Sniper Elite 3. Ce dernier est assez léger comme jeu et ne doit pas nécessiter un gros proc pour tourner convenablement. A noter que le dernier patch de Thief a permis de gagner environ 10% de performances, les chiffres d'avant le patch donnaient en AVG 47.7, MINI 38.8 et en MAXI 63.7 fps.

Etant donné que Mantle permet de soulager le processeur j'ai tenté un autre test rapide avec baissant la fréquence du X6 @ 2.12 GHz (coef 8 x 265 de bus) et là les résultats sont vraiment époustouflant :

Thief DX11              : AVG = 31.0    MINI = 16.3    MAXI = 49.8
Thief Mantle            : AVG = 49.1    MINI = 38.8    MAXI = 61.0

Les fps ont un gain de 58% et plus du double pour les fps mini !
 

HS mais est-ce que tu as testé TrueAudio dans Thief, pour voir ce que ça change au bench (en chiffres et en "ressenti" ) ?

ahhh non ca j'ai pas testé. Je ne crois pas qu'il y ait du True Audio dans les R9 280(X) ou bien ?? Ensuite on peut l'activer avec une simple paire d'enceintes à 9.90 € ??

non mais ca on s'en bat les couilles royalement ! j'ai fais avec ce que j'avais sous la main et ensuite j'ai pas publié mes résultats pour en faire l'apologie d'une vente d'un proc intel sur la bay  

j'ai fais les tests à 3.7 GHz puis à 2.12 GHz justement pour voir si l'effet Mantle se creuse encore d'avantage.