Reprise du message précédent :

Au contraire, je trouve ça plutôt malin de la part d'AMD de ne pas jouer au même jeu que NVidia. Perso c'est pour ça que je les apprécies.

malin, peut être, top moumoute surement aussi .... mais est ce que ca va leur rapporter du fric ? des ventes supplémentaires de CG ???

Après on peut essayé de deviner qu'es qui rapporte le plus de clients : la jouer franc jeu, ouvrir ses technos, ou tout fermer et forcer les joueurs à acheter ses cartes graphiques pour avoir le droit à quelques features graphiques en plus ...  

nVidia a montré ce qui semblait marché

La concurrence a du bon surtout quand elle fait mal à la concurrence
Voilà la platitude du raisonnement !

Mantle fermé est destiné à mourrir de toute manière si DirectX 12 sort avec des fonctionnalité similaire.  
 
Mantle ouvert avec Nvidia et Intel compatible pourrait être une solution pour les jeu multiplateforme versus OpenGL NG.

Quand AMD a prévu Mantle ils savaient bien qu'une MàJ de DirectX allait apporter quelque chose de similaire ils ont forcément prévu quelque chose à très long terme.
 
Je suis persuadé que même face a DirectX 12, il y aura toujours un intérêt à utiliser Mantle (du genre gain quand même supérieur à DirectX 12 ou des fonctionnalités en plus).

les tests sous Thief entre autre prouvent le contraire pourtant ...

Je suis très impatient de voir les gains sur un moteur super optimisé comme le CryEngine (ahhh Star Citizen )

+1
 

Même si ça me parait peut probable qu'NVIDIA suive.

Et Intel non plus à priori. Lauritzen ("graphic guy" chez eux) sur Beyond3D semble plutôt parti sur DX12 également :
 

 
http://webcache.googleusercontent. [...] clnk&gl=fr

Faut voir si Intel tient le même discours vis-à-vis de Mantle vs OpenGL. On entend très peu parler d'OpenGL, y a t il un planning? Des jeux utiliserons-ils prochainement cette API?
 
Pour les jeux sur Windows là je crois que c'est mort pour Mantle, DX12 fera le boulot mais pour les autres supports je pense et j'espère qu'AMD a encore sa carte à jouer. Un partenariat avec Steam et une adoption de Mantle par Intel (ils sont nul part point de vue drivers, donc pourquoi pas?) au moins et nvidia au mieux (mais j'y crois pas trop) permettrait à AMD de pérenniser son API...
 
Sinon ni mantle ni Dx12 n'ont montré la moindre avancée niveau optimisation GPU, là encore ça serait bien qu'AMD prenne les devants même si j'imagine c'est beaucoup plus difficile à mettre au point. J'espère que Star Citizen ou Mass Effect 4 pourraient montrer la voix de ce point de vue là.

 
Rien n’empêche de supporter DX12 et mantle    

 
Les ressources que tu dédies au support d'une API se font forcément au détriment d'une autre.

 
La différence est que dx12 est un renommage de mantle ... bref la diff de support est quand même assez faible.

 
Ah tu as un accès à l'API beta de Mantle ? Et tu as déjà vu l'API de Dx 12 ? Et le modèle de driver est identique aussi  

D'accord, mais est-ce que l'openGL actuel permet déjà des optimisations du même type que Mantle ou DX12 pour le CPU? Si c'est pas le cas, il est peut être plus intéressant d'avoir un duo linux/mantle que linux/openGL, sauf si OpenGL se met à niveau bien sûr.

Mantle pour remplacer DX12, non je n'y crois pas, mais par contre il y a peut être une carte à jouer vs OpenGL non?

Yep, et on attend toujours. Pareil pour DX12 on ne sait toujours pas grand chose...

 
Tu as déjà des techniques OpenGL pour réduire l'overhead CPU regroupées sous le terme AZDO (approaching zero driver overhead) mais c'est une approche différente.  
 
Khronos travaille aussi sur OpenGL NG pour concurrencer les API de bas niveau mais il va falloir attendre pour voir le résultat, ils définissent encore les specs.

Si SteamOS se développe et devient populaire auprès des gamers, nV aurait tout intérêt à profiter de l'aubaine.
 
Ca serait également une source de motivation supplémentaire pour les développeurs de savoir que la majorité des machines du marché supportent l'API.
 
Enfin Pour AMD c'est surtout l'opportunité de s'assurer la survie de Mantle une fois dx12 sorti.  
 
Bref mis à part Microsoft, tout le monde pourrait en tirer profit, fabricants comme utilisateurs.

tout à fait  
je rajouterai que si dx12 reste exclusif à win10 même si ça reste à voir  
nvidia serait aussi gagnant  dans l'affaire mais dans l'absolu c'est surtout amd que ça arrangerait

 
 
C'est pas le menu démarrer qui a fait que w8 fut un échec critique. Mais modern UI par défaut au lieu du bureau. Le menu démarrer aurait put rester tel quel, mais Microsoft voulait absolument s'en débarrasser avec modern UI. Mais tout le monde connais la suite de l'histoire. Modern UI n'est pas adapté aux PC mais aux tablettes. D'autant plus bête que Microsoft n'est qu'une petite pépite dans un gâteau au chocolat sur le marché des tablettes.

Performance Test de DRAGON AGE INQUISITION avec Mantle à la clé aussi :
 
http://www.pcgameshardware.de/Drag [...] t-1142136/

 
Je sais pas, au hasard assurer le support d'une API supplémentaire sur tous les titres "Mantle compliant" dispos et à venir, ne serait-ce que le catalogue d'un des plus gros éditeurs ?
 
Il suffirait à Mantle de prendre comme a pu le faire le Glide en son temps pour que ce soit un sérieux argument d'achat.

 
sauf que STEAM os est adapté à sa plateforme qui est PC mais qui est plus proche de la console que du PC. Si pré-installé, les menus sont quand même claire et simples tout pareil que sur une console.
 
Donc ça peut passer, mais comme windows, pré installé sur des machines adaptés.

Ce serait une catastrophe pour l'éditeur du jeu surtout

 
Il n'y aura pas de mantle only, mais juste beaucoup de titres qui profiteront de façon très agressive de mantle. ( Comme c'est un peu le cas ).
 
 
Alors certes BF4 est une vitrine, mais une très belle vitrine, sur un multi très lourd et très joué.
 
Les vrai jeux qui seront pensé mantle à la base ( niveau batch ) vont arriver bientôt. Et là le problème, c'est que nvidia va commencer à souffrir des smalls batchs.   Ils vont s'y tourner malgré eux. Cela prendra un bon moment avant qu'ils tournent leur veste, mais ils vont y arriver ...
 
 
 
Comme le fut en sont temps intel avec IA64 qui fut un gros fail de base, et encore plus une fois le x86-64 sur le marché.

c'est bien plus simple que ça , si 8 n'a pas été adopté , c'est surtout parce qu'il n'apportait rien du tout  
 
le seul truc qui profiterait vraiment à mantle , c'est un vrai support multi os  
 
Billou OS , Pomme OS et pingouin  

Des sous et Mantle

Oui, mais sans le coté fermé, la console est bien pensé et son environnement est malheureusement limité. D'autant que le hardware encore plus.

Pas moyen de mettre une manette d'ancienne génération sur la console.

Steam OS supporte toutes les manettes ( même sony et microsoft ancienne génération et je crois que les nouvelles aussi, les manettes PC comme le truc muche de razer, la wiimote, ... et le sacré saint clavier souris !!! ), touts les supports de stockages et sans surcout signé SONY/MICROSOFT, Et un hardware évolutif capable de tirer du 60 fps en 1080p en détails haut ce que les consoles actuelles ne feront jamais.

A peine sortie elles sont déjà un peu has been niveau hardware.

En gros Steam OS, c'est le concept du PC inventé par IBM mais pour les consoles. Et on sait ce que ce concept à donné, on sait ce que STEAM est devenu avec un logiciel de mise à jour auto des jeux en bétas avec pleins de bugs est devenu. La plus grosse plateforme de vente de jeux vidéo au monde.

Et l'avantage de cette plateforme avec des jeux dématérialisé. C'est que c'est la fin des disques. ( Depuis le temps que j'attends ça ... ) Ces disques CD aux départs étaient vendu en disant qu'ils étaient éternels ... ( Je me souviens bien de la première présentation de ces trucs à la télé ... )

Et le fait que ce soit dématérialisé, si tu changes de hardware, ben tu peux encore jouer aux anciens jeux avec la même qualité sans problème. La rétro - compatibilité des consoles ça jamais vraiment marché ... on est d'accords.

Et le point essentiel, est de pouvoir mettre des vrai cartes graphiques de bureau dedans, pour avoir des vrais textures, des vrais effets à l'écran. Les jeux consoles sont quand même très fades.

aux joueurs PC , pas grand chose en effet  
et je suis pas certain que ce soit vraiment la cible d'ailleurs  
 
pour rappel , c'est une machine de Salon    
 
et là tu vas me dire , " ouais portnawak ,  comment veux tu que steam perse sur le marché console gnagnagna ect...."  
 
je te répondrais qu'on disait exactement la même chose concernant la bande à billou il y a près de 15 ans  

 
Evidemment, par contre avoir de plus en plus de titres proposant au choix au moins 2 API c'est tout bénef.
 
Peut-être n'as-tu connu que l'hégémonie de D3D mais lorsque des titres proposaient la possibilité de jouer en OGL ou en Glide, c'était vraiment agréable et parfois nettement plus efficace.
 
Je préférais 3DFX à nV, Matrox ou ATI pour cette raison.
 
En clair, ça aura un impact direct sur mon choix de cartes dans un futur proche.
 

Tu ne privilégiais pas le glide avec tes Vodoo's lorsque il était disponible ?  
 
Rien que pour Unreal ou Diablo 2, je peux te dire que je ne me foutais pas de la gueule de l'API...  
 
Pour ce qui est de D3D ça va au delà du standard, les titres OGL se sont réduits comme peau de chagrin au fil des ans.
 
A partir du moment ou l'éditeur propose la gestion de Direct 3D mais en sus de l'OGL ou Mantle, il n'y a pas segmentation, juste une option en plus.

 
Seulement 20% de gain en fps mini avec le bench integre, Dey19 est deception.

 
Pourquoi changer de sujet ? Ca t'ennuie qu'il y ait un gain de 20% en fps mini ? (35 a 42 fps)
 
Et bien sur, tout cela avec un i7 au taquet.

http://www.pcworld.fr/peripherique [...] 1763,1.htm

Après faut pas oublier qu'on parle d'une moyenne de FPS, donc c'est pas si mal en fin de compte !

Ha bon c'est officiel ?

Plusieurs articles relayent le fait que DX12 ne serait pas déployé sur Windows 7

Edit : grilled

Tu ne te focalises que sur ce qui t'interesse, pourquoi pas.
 
Dans l'exemple que t'as pris, on parle donc de 13% de gain. C'est pas bien alors ?
C'est combien en fait le chiffre qui est suffisant a tes yeux ?
 

C'est marrant, mais si c'est Intel ou Nvidia qui apporte ces 6 fps, on dirait que c'est bien, non ?
 

Et donc ?
 

Je ne sais pas, je ne parle pas l'allemand.
 
C'est probable, Mantle reste dans une version non finalise.
 
 

 
http://www.hardware.fr/tag_flux/8- [...] antle.html
 
Je partage tout à fait ce que dit Damien.
AMD a beaucoup d'effort à fournir niveau drivers Dx11 comparé à nVidia.
Et le fait de sortir Mantle ne fait que repousser le problème.
Ils ne pourront pas s'en sortir s'ils ne disposent pas d'un pilote compétitif en Dx12.
Intel et nVidia, sauf mega suprise, ne partiront pas vers Mantle et vont déployer leurs efforts sur D3D12.
Si AMD n'est pas compétitif en D3D12, ils vont être bien mignons avec leur API qui sert que pour leur petit monde et que pour quelques jeux.
Et quand on voit comment nVidia a traité le cas BF4 (Mantle POC), on est en droit de se pose des questions.