Reprise du message précédent :
J'attends toujours mon entretien annuel    
 
Faut que je relance ou bien ?
 
(ça fait 2 semaines que la date anniversaire est passée)

A votre avis, une augmentation significative de 10 voire 15% ça peut se négocier après 4 ou 5 ans dans une même boite ? Cette année mon échelon syntec a été revu au presque max pour un non cadre, l'année prochaine j'aimerai bien une grosse augmentation étant donné que
1) j'évolue dans mon boulot
2) je suis le "n°3" en terme d'ancienneté/xp dans l'équipe où je travaille (8 personnes)
3) je suis probablement dans les moins bien payé (pas le moins bien payé mais pas loin je pense)

en contrepartie du 3) je suis certes le plus augmenté de mon équipe depuis que je suis dans la boite, mais bon ça reste des augmentations de quelques dizaines d'euros (2/3/5 % max).

Bah moi ça fait 1 an et demi...

Ca fait 5 ans que tu es dans la même boîte avec des augmentations régulières ou bien ça fait 5 ans sans augmentation ?
Si tu n'as rien eu depuis 5 ans, j'ai l'honneur de t'annoncer qu'ils n'ont aucune angoisse de te perdre, et qu'il faudrait que tu commences par leur inspirer un peu de peur (en ayant pris soin avant ça de leur montrer que ça leur coûterait cher de se passer de toi) avant de demander une augment.
 
Dans ma première SSII, j'ai eu une réévaluation de 6k après un an (rentré à 22k, ce qui est faible).

C'est pas une SSII, j'ai eu des augmentations régulières (3 à 5% par an) .

C'est possible de te faire augmenter mais il faut y aller finement.
Prends le temps de communiquer ta valeur bien en amont de ton entretien annuel (histoire de pas avoir l'air de bosser le dernier mois pour bien te faire voir à l'entretien), cherche ailleurs, et laisse entendre que tu réfléchis à ton avenir.
 
À ton entretien annuel, demande le plus gros gap qu'on te propose en changeant de boîte -2 ou 3k€, et tu décideras en fonction de ce qu'ils te proposent.

Moi j'aurai mon augmentation d'ici 15j... 2% j'imagine

Dans l'équipe nous sommes 5. Les entretiens annuels doivent être faits et signés avant fin Janvier.
Notre chef nous les a fait passé fin Janvier... et nous a envoyé nos fiches à signer mi-Février. Aucun d'entre nous n'a accepté de signer : personne n'est d'accord avec les conneries qu'elle a écrit, pas plus que sur les objectifs sur les 6 premiers mois 2013. Mais, selon les RH, on n'a pas vraiment notre mot à dire.
 
J'aime cette boîte    

http://www.journaldunet.com/manage [...] re/4.shtml

L'accord de participation n'afflue pas sur son augmentation, son calcul est suivant une formule légale inchangé
 
A moins que tu veuille parler de l'intéressement

Après 6 mois dans ma nouvelle SSII, je reçois vendredi un mail m'informant que j'ai été revalorisé de 2%.

Je n'ai rien demandé (en partie parce que j'avais moins d'un an d'ancienneté).

Espérons que ça ne cache pas des possibilités réduites à se faire augmenter en cohérence avec le marché...

5 ans dans la même boîte...mon salaire est loin d'avoir doublé !
Passé de 2550 à 3100 (brut/mois).
Ca fait 20% environ, soit en moyenne 4%/an

Faux.
 
Nous avons un accord dérogatoire sur le calcul de la participation, avec une autre formule bien plus avantageuse que la formule légale.
 
L'accord a été renégocié et la formule a été changé cette année, avec pour effet +32%.

Pour 2013 :
 
Augment : +0%
P/I : 0€
 

 
Tu fais quoi en logistique si c'est pas indiscret ?  

Planification (de production et d'achats), plan industriel et commercial, prévisions de vente. Il y a quelques années je suis devenu black belt lean & 6 sigma, l'année ou on a été rachetés par une plus grosse boite. L'année dernière j'ai été nommé sur le projet de migration des prévisions et du DRP vers leur ERP, comme maitre d'ouvrage, en quelque sorte.

Ca fait un peu société secrète, j'adore :')

ça se paie clairement ( dans les sociétés qui y comprennent quelque chose )

Ok merci pour les précisions
Le prends pas mal, mais je trouve ça pas énorme après 12 ans dans la même boîte, mais je ne sais pas si ça fait 12 ans que t'es en logistique en fait  
Et je viens de voir que t'es dans le Bas-Rhin, ça joue aussi.

Je demande car je suis en logistique aussi, même domaine, mais en RP  

les mecs de 120Kg se lèvent pour me donner leur place et leur dessert à la cantine, c'est tout ce que ça m'a valu    
 
Pas trop de corporate bullshit, un peu de GBSP (Gros Bon Sens Paysan) et quelques données factuelles, et ça donne un peu d'autorité pour expliquer à un boss qu'il s'attaque pas aux vrais problèmes (et ça arrive bien souvent). J'aime bien briser leurs rêves, ça me détend. Il y a quelques semaines, j'ai démontré en 15 minutes à un de ces boss que l'outil sur lequel on bossait ne pourrait pas faire ce qu'il désirait. le développeur m'a regardé avec un regard larmoyant de reconnaissance après ça  
 
 
Allez, un peu de pub au passage :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Six_Sigma
 

 
Ben je me demandais justement. Tu te serais attendu à combien ?  
C'est pas facile de trouver pile poil le même profil. Les autres personnes que je côtoie dans la même fonction ont plus d'ancienneté, ça fausse le calcul. Et je ne connais pas leur salaire avec précision. Mais avec le patron que j'ai eu les premières années, c'était dur d'avoir la moindre reconnaissance, même en carton. Depuis que j'ai changé de patron (depuis mes certifs LSS en fait), ça se passe mieux.
J'avais commencé à 28k en sorti d'école en 2001 après un DESS dans le domaine. Si j'ai bien calculé, ça fait un peu plus de 5% d'augmentation par an en moyenne.
 
Le truc qui a joué contre moi aussi, c'est que le management d'équipe ne m'intéresse absolument pas. Dans le cadre d'une équipe projet (où les relations ne sont pas hiérarchiques), ça passe, mais les tracasseries administratives et les psychodrames lors de l'évaluation annuelle ou autres, ça me saoule grave.

Bah dur à dire car on n'a pas la même ancienneté et on ne bosse pas dans la même région    
Me concernant je suis en planification de production et pilotage de flux dans le centre européen d'un groupe mondial, et je bosse depuis 2009 (après une école de commerce), mais j'ai changé 2 fois de boîte déjà donc ça fausse la donne aussi et j'ai aussi moins d'expérience que toi.
Mais en effet sans management ça me semble pas déconnant après réflexion    

J'avais vu un document dans ma boîte qui montrait les définitions des différents grades. Il y avait une échelle pour les managers et une autre pour les techniciens/contributeurs individuels. Ça peut aller du technicien de surface au scientifique de renommée internationale dans son labo.
 
La deuxième va bien sûr beaucoup moins haut que la première en terme de grade ce qui veut dire aussi en termes de paie, d'avantages (bagnole de fonction par exemple).
Enfin je suis encore bien loin du haut. Mais le fait d'encadrer des gens est bel et bien bien théorisé/codifié par les RH comme permettant moins d'evolution.
 
Enfin j'ai vu des concours de bites de gens qui se bagarraient pour avoir un max de gens sous leurs ordres, c'était bien pitoyable.

Je viens de me relire en essayant de me mettre dans tes pompes, et effectivement ça passait pour un truc avec un chouille d'ironie. Mais en vérité, ça me plait bien cette certif, on voit que les mecs ont eu l'intelligence de penser à la représentation visuelle (qui est bandante quand on s'intéresse au domaine du design) et à la sonorité dans un même temps.
 
Je trouve que ça fait société secrète, et j'aime bien pour de vrai.
 
Comme j'étais curieux, j'ai lu un peu, et ça ressemble au genre de grosse certif bien reconnue dans le milieu et qui a potentiellement de belles applications. C'est cool que tu aies ce type d'outil sur ton CV, ça doit sûrement bien te booster à l'international (en France on aime moins que les autres, pourquoi j'en sais rien).

Ouais, d'ailleurs c'est cool parce qu'au lieu d'une plaque de verre kitsch, les certifiés recoivent une veste polaire coupe vent bien sympa, brodée avec le titre et le logo de la boite. De couleur assortie à la ceinture.

Quand j'étais encore green belt, j'avais pris cette veste en vacances. J'étais avec un mec, un chef d'entreprise (français) qui a poussé un bon petit sifflement en voyant l'inscription sur l'épaule

Ma boite, américaine à l'origine, a été rachetée par une plus grosse boite, allemande. Et aujourd'hui mon supérieur est américain. Donc c'est déjà bien international, comme boite. Je passe 2 à 3 jours par semaine en Allemagne, je vais 2 ou 3 fois par an aux Etats Unis. J'avais été envoyé 1 an aux US. L'historique américain se voit même dans les sites français : c'est très ricain sur bien des aspects.

Alors je ne connais pas de l'intérieur d'autre boite française ( à part un stage de 6 mois chez Valéo, mais en Allemagne, ils venaient d'y racheter une boite US   ). Mais là il faut juste voir que la différence est surtout entre l'ancienne, plus petite, par rapport à la grande, qui est quand même bien encroûtée dans ses habitudes. Donc dans mon cas c'est pas la nationalité qui fait la différence, mais la taille et la culture de l'entreprise. D'ailleurs le groupe, qui est maintenant presque 7 fois plus gros que ce que nous étions, veut s'inspirer de ce qu'on avait mis en place, ne serait-ce que pour avoir en interne les personnes pour faire ces certifications.

Dans ce groupe allemand, tu es une petite merde qui mérite à peine d'être écoutée si tu n'as pas 30 ans d'expérience. Et les mecs de 30 ans d'expérience ont un peu plus de mal à se remettre en question que ceux qui n'ont que quelques années. Il y a une différence d'âge médian de presque 10 ans entre les deux entités. Ca explique sans doute une grande partie de la différence de culture, je pense.

Pour éviter de continuer en HS, j'ai quand même vu que mon ancien patron (français) ne lâchait des félicitations que sous la torture. Alors des augmentations ... Mon patron US est sans doute plus faux cul pour te casser la gueule quand tu fais de la merde (là il est une exception, les ricains autour vont plutôt t'envoyer à Guantanamo si tu déconnes). Mais il ne se gêne pas pour te dire quand il est satisfait de ton boulot. Mais ils y a souvent une petit silence gêné quand ils découvrent les salaires en France  
En règle général, ils font pas les faux culs et reconnaissent que la thune est la seule récompense qui veuille dire quelque chose.

 
Amen.
Fait plusieurs projets black belts pendat 3-5ans et après à toi le consulting à 2k€/ jour

Suspense mon entretien annuel arrive !
 
Je viendrai faire un petit compte rendu, vu que c'est le premier

+7,5% ce qui me fait passer à 49,8K€ bruts  
 
Mon profil:
-30 ans, vit à Créteil
-consultant AMOA dans une assurance en région parisienne depuis 4 ans
-titulaire d'un master de maths en finance obtenu à Paris 6 (Jussieu)

drapal

 
Bien ouej  

Pour mémoire:
 
2003: Boite A (RP): 33k€
2004: Boite A (RP): 34k€
2005: Boite A (RP): 36k€
2006: Boite A (RP): 37k€
2006: Boite B (Province): 36k€
2007: Boite B (Province): 40k€ (augment contractualisée lors de l'embauche)
2008: Boite B (Province): 41k€
2009: Boite B (Province): 41k€
2010: Boite B (Province): 43k€
2011: Boite B (Province): 43k€
2011: Boite C (Province): 45k€ + variable 6k€ (jamais touché) + véhicule
2012: Boite C (Province): 45k€ + variable 6k€ (jamais touché) + véhicule
2013: Boite C (Province): 45k€ + variable 6k€ (jamais touché) + véhicule
 
Suite à la liquidation de la boite C, je suis sur le point de me faire embaucher chez B (à nouveau) avec les conditions suivantes:
 
2013: Boite B (Province): 49k€
2014: Boite B (Province): 52k€ (augment contractualisée lors de l'embauche)
2015: Boite B (Province): 55k€ (augment contractualisée lors de l'embauche)
 
A noter que dans la boite B, à partir de 2010, j'ai également perçu des primes de chantier de l'ordre de 3 à 5k€ /an.

C'est pas x2 en dix ans?

Ben.... 3 solutions:

• c'est une légende loin de s'appliquer à tous...
• j'ai démarré  trop haut...
• je me suis mal demerdé sur la fin...

Je penche pour la premiere solution...

En fait tu fausse les stat : tu commence a Paris et fini en province
Si on considère le salaire équivalent parisien a ton salaire de province on est pas loin du X2

Pas faux

Qu'est-ce qui t'a poussé à quitter B pour C ? Apparemment le salaire revenait au même, et je vois mal quelqu'un quitter une boîte juste pour avoir une bagnole de fonction.

J'imagine qu'ils lui ont pas annoncé dès le début qu'il pourrait s'asseoir sur son variable  

Bas 2k de plus en fixe + 1-2k de plus en prime + la voiture ... ça revient pas trop au même

C était une start-up. projet passionant. Gros potentiel de culbute et d'évolutions... mais aussi gros potentiel de cassage de gueule...
Pas de pot c'est le deuxième scénario qui s'est produit...