Reprise du message précédent :

 
C'est pas DU TOUT les mêmes salaires hein, c'est loin de gagner autant que le FO

 
Theomede ne gagnait pas 70K€ en JD, il a fait Dauphine c'est ça ? la conformité ce n'est pas de la finance

Merci de vos réponses , concernant mon poste c’est vrai que le fait d’être face à des clients (je suis vendeur) aide forcément en termes de rém  
Mais je suis dans une banque française :, à poste équivalent dans une banque anglo-saxonne à Paris un JD serait plutôt à 60-65 de fixe
Je vais commencer à aborder le sujet de l’augmentation avec mes boss et voir .. car je me dis que l I/P et variable seront bas l’année prochaine à cause de la crise

Ca c'est se voiler la face.
 
Dans beaucoup de boite les NAO sont avant la fin du l'année fiscale et donc avant fin mars. Donc c'était acté. Donc les augmentations ont eu lieu.
 
Toutes les boites où c'étais en période post-covid c'est forcement plus compliqué. Entre les boites sans activités qui doivent faire du chomage partiel/licenciement et même celle qui n'ont pas trop souffert, mais reste dans l'incertitude, les augmentations on peux ne pas être sur la table, gélées voir annulées.

Ah.
Ben je vais faire mes recherches  

 
Il gagne plus qu’un mec en automobile, c’est ça le sujet
 
La banque paie mieux que le reste, le FO paie mieux que les autres domaines de la banque, et le diplome n’est pas lié à ce fait

 
Oui mais il y a une corrélation métier uniquement accessible si gros diplôme, donc en fait si, c'est bien lié

 
 
Tu peux avoir un diplôme A et être payé 30k, ce n’est pas suffisant c’était le simple message à faire passer

 
C'est toujours marrant ça. Le mec te dit que dans sa boite y a pas d'impact et tu penses forcément que c'est pas possible.  
 
Le conseil (orga, finance, strat..) n'a pas beaucoup souffert du covid (+ ils en ont profité pour liquider les stocks de CP et profité d'un peu de chomage partiel) + le contexte actuel est assez favorable (beaucoup de projets de restructuration).
Donc que les salaires n'aient pas été impactés, c'est tout à fait possible.
 
Et 5% à Lyon si à Paris c'est +10, c'est du foutage de gueule je trouve (sauf si t'es rentré avec un salaire parisien qu'il faut aligner avec les salaires locaux ensuite)

Vous pensez vraiment que les CODIR des boites de conseil sont en mode open bar comme avant le Covid ? C'est impossible que ce soit neutre, vu que les clients de ces boites peuvent aussi aller à l'économie.
 
Perso ma boite est dans le conseil, et on a eu ZERO AO avant debut de ce mois-ci. Du coup chaud de prévoir l'année et donc forcement augmenter la masse salariale est forcement un risque a mesurer.
 
Après il peux faire son jeune con et aller voir ailleurs si on va lui ouvrir les portes à plus de 40K dans le contexte actuel... Si ça ce trouve il sera beaucoup mieux loti... ou si ça se trouve dans 6 mois il aura pas trouvé mieux.
 
Mais faire des spéculations sur la qualité d'une augmentation en 2020, à partir d'exemples passés, avec le contexte éco actuel et c'est pas forcement le plus judicieux.

 
Je suis entrée au salaire lyonnais mais il est "seulement" à -5% par rapport au salaire d'entrée parisien... Du coup j'ai appelé la RH, effectivement la première année il y a un rattrapage, l'an prochain ce sera aligné à l'évolution parisienne (+10% donc).
Mais bon, au final je râle mais quand je fais mes calculs je reste gagnante rien qu'avec la différence de loyer. A voir si ça se maintient pour la suite  
 
Globalement, un salaire à -10% à Lyon par rapport à Paris c'est pas déconnant, si ?
 
Et pour le "pas d'impact covid", de ce que je vois dans ma BU le taux de staffing n'a pas beaucoup diminué du coup j'ai quand même tendance à les croire, mais qui sait    

C'est absolument pas ce que je dis, merci de lire...
On parlait du salaire en finance, par rapport au salaire d'ingénieurs.

Sinon, OK IG et conformité c'est pas de la finance.
M'enfin, audit conseil IG, tu as de bons salaires sans avoir fait de top école, comparé à un bon ingénieur.
Tu fais sûrement plus d'horaires.

Tu sais que les ingés vont aussi en finance ? qu'ils peuvent aussi faire de l'audit/conseil etc ?

Ingénieur c'est à la fois un titre et/ou une fonction

Et ça peut monter haut en salaire même en COGIP/PME selon le poste/la boîte

 
M&A, hedge funds, private equity, transaction services ... Pas besoin de sortir de HEC pour rentrer dans ces domaines, on y voit des sup de co top10 / Dauphine, et oui je pense que les salaires y sont bien plus élevés que dans les secteurs non financiers.

Mais depuis le début on parle d'un job d'ingénieur...
Bref j'arrête.

 
Définis job d'ingénieur stp
 
Ingénieur de quoi ? méca ? nucléaire ? informatique ? d'affaires ?

 
Je travail dans le trading haute fréquence, la grande majorité des devs n'ont pas fait de grandes écoles ou alors des écoles groupe C... Ils gagnent autant que des MDs en front.

"Les devs"

Des non financiers donc

Tu une idée de fourchettes de salaires après 5 et10ans d'XP ?

Ça m'a toujours intéressé d'en savoir plus mais pas eu l'occasion de demander  

Point de vue salaire et objectifs j'ai une question. J'avais deja donné un peu de détail ici mas je repose le contexte.
 
J'ai été embauché dans une cogip en septembre dernier.
 
Objectif du poste 09/19 :
Accompagner la montée en compétence de ressources internes sur un nouvel SI totalement externalisé au forfait et hors site.
Périmètre : 4 ressources - 1 prestas.
Salaire : 54k€ brut + avantages d'une grosse cogip.
Positionnement : rattaché au responsable du site. avec comme trajectoire de prendre sa place d'ici 3 ans car depart en retraite.
 
En janvier 2020, bascule total et sortie du mode forfait.
Je recupere l'ensemble du perimetre en pilotage global.
Budget autour de 7M€ - Toujours mes 4 internes et une palanquée de presta.
Je sors progressivement tout le pilotage et l'encadrement de la SSII et j'internalise la compétence, recrutement, changements du mode de delivery, process, outil. Je mets en place tous les indicateurs pour la PMO du projet.
Rattachament :  Mon responsable devient mon homologue dès février et je suis rattaché au directeur (membre du codir de la cogip)
 
En juillet (donc hors periode d'evaluation) et cela sans lui demander mon directeur m'octroi une augmentation : +2k€.
 
Je viens de passer mon EA 2020 et je suis evalué "A" (Significativement au dessus des objectifs) - Il m'indique que c'est la première fois de sa carriere qu'il met cette note.
 
Je ne sais pas encore ce que ca donnera niveau augment mais de ce que je vois ca à l'air assez borné. J'ai pas le sentiment que les RH savent faire +10%.
 
Au dela de ca - forcement mes objectifs 2021 sont à la mesure des attentes que j'ai suscité sur 2020. Je me sens un peu piégé du coup avec certes une très bonne eval mais avec des objectifs qui devraient etre ceux d'un grade et d'un salaire au dessus du miens. C'est surement l’étape incontournable pour grimper ?
 
Le côté positif c'est quand meme la sortie du monde SSII, et je sens que lorsque j'obtiens des resultats j'en suis récompensé directement et que je construis qqch. En SSII j'avais le sentiment de devoir refaire mes preuves chaque année. IL y avait un côté un peu épuisant.

Tu as demandé un plan à moyen terme au service RH sur ta carrière ? s'ils voient un potentiel en toi ils doivent pouvoir te donner une trajectoire et pas juste "bon on te donne de gros objectifs et t'auras +2K€ par an"

Ca fait "juste" un an que tu es là, tu as prouvé ta valeur, mais ne cherche pas à aller trop vite en besogne, il faut transformer l'essai même si t'as mis tout droit entre les poteaux.
T'inquiète pas que les RH sauront faire +10% si c'est la direction qui le demande.  
 
En tous cas c'est pas vraiment dans leur intérêt de te voir partir ailleurs...

 
Tout dépend de la boîte et de la fonction. Aucune différence entre 5 et 10 ans d'XP dans les deux cas tu seras senior et la comp sera fonction de la perf de l'équipe et de ta perf individuelle.
 
Si on parle des bonnes structures, les meilleures boîtes de HF, un core dev C++ ou dev algo ça varie entre 250k£ et 1M+£, souvent les offres tournent autour de 500k£ de package. Je précise que c'est vraiment pour des métiers hyper pointu où il faut connaître les détails de comment le hardware fonctionne, de comment optimiser le code pour etc... C'est un niveau bien supérieur à celui attendu pour entrer dans un GAFA sur un poste de dev random par exemple, c'est plutôt "ah oui au fait j'ai fait parti du commitee de Boost pendant 3 ans".

Merci, j'ai fréquenté ce type de bête (à base de test de machines refroidies à l'huile et sans turboboost pour avoir des temps d'exécution reproductibles et choix des switchs spécifiques pour router les paquets sans lire entièrement l'adresse MAC et câblés en cuivre directement sur le GBIC pour ne pas se prendre les latences de conversion de signal ^^)

Par contre j'imaginais pas de si bons salaires (même si évidemment la valeur pour l'entreprise est énorme) tu sais si on peut atteindre ce type de rémunération à Paris dans une des grandes CIB du coin ?

 
Socgen / BNP payent beaucoup moins bien que ça, ce qui assez logiquement a amené à une fuite des talents et des profits de leur division HFT. Maintenant ils doivent avoir des effectifs très réduit. Je ne connais pas les chiffres exacts qu'ils payent à Paris.
 
Les comps que je mentionne c'est pour les acteurs tier1: Citadel, Jump, Tower, HRT etc...

Merci

Quand je vous lis les gars, je me dis que je n'ai vraiment pas pris la bonne voie lors de mes études avec mes pauvres 40k obtenu après 5 ans (en partant de 32k) en ingénierie mécanique

l'IT est pour le moment une des voies royales tout en restant ouvert à la plèbe.

Après ne t'inquiètes on a plus d'argent mais des boulots parfois abrutissant voir usant (cf topics idoines)

A priori tu devrais avoir moins de soucis à trouver un sens à ce que tu fais

Et pour peu que tu te bouges les fesses tu peux te retrouver à bosser chez RedBull racing , PSA motorsport ou d'autres micro domaines dont les budgets ne sont pas sans cesse réduits. Et là c'est tout benef

L'IT, l'IT, disons que les salaires sont corrects et il y a du taf. Mais on reste moins important que les métiers hein.

Oui justement le cheat code c'est de rejoindre une entreprise dont c'est le métier (éditeur, hébergeur, telco, founder, revendeur partenaire etc.) Pour optimiser l'aspect salaire.

Pour peut être donner un exemple sans doute peu représentatif mais pas infaisable en IDF :
 j'ai commencé à 35k€ après 5 ans d'alternance dans une école d'inge même pas agréé CTI.  
J'ai passé environ 3 ans dans la même SSII avec une évolution super lente (de tête je tendais vers 38k€ sans les atteindre) à la fin
Je suis passé team leader pendant un an dans une autre SSII avec un package à 52k€ (48k€ fixe, le reste en prime sur performance)
Ensuite je passais côté éditeur pendant 3 ans en avant vente technique pour 70k€ de fixe plus variable sur perf. A l'arrivée j'étais pas loin des 110k€ tout compris (variable, +6k€ d'augmentation cumulée, voiture de fonction BMW Série 1 avec peu d'options mais couverte pour usage personnel même à l'étranger, CE sympa ...)
J'ai ensuite rejoint un plus gros éditeur avec un fixe de 90k€ et un variable qui atteint les 40k€ + Participation démentielle (pas loin de 5 mois de salaire cette année mais en temps normal c'est déjà environ 2 mois) + actions (débloquées sur 4 ans. On parle de 90k€ en cumulé pour l'instant si la bourse de tient) + divers avantages (pas toujours aussi généreux que dans la précédente boite mais franchement ça va )

Pour être honnête, j'ai eu beaucoup de chance (au bon endroit au bon moment avec les bonnes compétences, pas de gros bobos pour me couper l'herbe sous le pied quand j'ai eu besoin de préparer des entretiens) et j'ai régulièrement bossé comme un âne (pendant les vacances, parfois le weekend, des fois la nuit pendant une semaine déjà chargée ...) Mais j'ai pas l'impression d'avoir eu un talent très spéciale en dehors de vouloir bien faire mon travail et d'avoir un côté communicatif/empathie exacerbé (utiles en avant vente).

Je ne vois pas quel autre domaine m'aurait offert autant sans des études mieux réalisées ou un bon réseau au début de la vie (oui parce que papa ouvrier et maman femme de ménage ça n'aide pas trop question réseau ou conseils pratiques pour les enfants carriéristes ^^)

Voilà pour le point des 9 ans après l'obtention du diplôme. Pas si mal même si pas toujours facile

Topic Gestion de carrière, évolution, xp mon enfant  
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Avant vente chez un éditeur c'est la bonne solution  dans l'IT quand t'as pas fait un grand parcours scolaire.
École d'ingénieur lambda en alternance et je suis après 7 ans chez un éditeur, package a 120k + stocks et voiture de fonction à 50k+ renouvelées tous les 2 ans.
Et je suis loin de me considérer comme une machine
Notre solution est un game changer, peu de concurrence, on dépasse tout le temps les objectifs  (et donc mon package) et globalement je me fait pas violence. TT unlimited si souhaité bien avant le covid. Déplacement très limité sauf 1 fois/an aux US pour se murger entre collègues

De mon côté je suis allé en Banque et même si je suis côté métier en faisant de l’IT mon salaire est loin d’être proche des votres après 10 ans.
C’est quoi vos éditeurs par curiosité. MP si vous voulez.
 
Merci

 l'IT en relation directe avec le métier reste une fonction support. Le mieux pour mettre une claque au portefeuille c'est de bosser pour une boîte qui vend de l'IT : le département que tu sers gagne en visibilité et ta fonction devient critique (et non critique pour les gens qui font du business ce qui ajoute des intermédiaires vis à vis de la source de revenus).

Bon par contre la pression est souvent en rapport avec cette visibilité (sauf boîte de planqués façon Nico ). Mais quand je vois des équipes de support essorées à gérer des astreintes ou à devoir trouver en priorité des sources d'économie, au premier plan de rationalisation, des fois je me demande qui prend le plus de pression...

Je suis MOA métier fonctionnel. Je suis sur des gros projets orienté international avec mise en place de nouveaux outils avec des techno modernes donc dans le fond c’est super intéressant.
 
Effectivement tu as raison ce n’est pas le cœur d’activité de la banque. Et je le sens quand même le côté support...
 
Ça fait quelques mois que je pense à bouger mais tout de suite c’est pas la meilleure période. L’idée de l’éditeur de logiciel est pas mal. Je viserais ceux du secteur bancaire.

Après, dès que tu vas dans des métiers plus commerciaux, forcément les salaires flambent.
Sans que ce soit spécifique à L'IT.
En pharma, gros salaire sur ces métiers par ex.

Ingé d'affaires en SSII, le salaire peut être très beau grâce au variable.

On s'éloigne du métier IT, on est plus dans le domaine sur des métiers de commercial / avv.

C’est pas mon truc aujourd’hui. Sinon il faut passer indépendant sur ces fonctions.

 
Pas mal du tout comme évolution bravo.  
C'est marrant on était exactement au même niveau, même poste avant ton switch en avant vente    
On m'a proposé de passer AVV j'ai refusé en préférant plutôt passer product owner. Je vois que ce n'était absolument pas le bon choix niveau salaire, on dépasse rarement les 100k dans mon poste et j'ai compris que plus on est proche de l'argent plus on en gagne chez un éditeur même si notre impact en tant que PO est énorme dans une startup. Si on fait les mauvaise choix niveau produit, on peut facilement tuer le business. Bref, je pense de plus en plus à passer freelance ou à rentrer dans le capital d'une toute petite startup parce que je pense avoir atteint le plafond de verre je n'irai pas bcp plus haut que ce que gagne actuellement à même pas 40 ans  

Merci

C'est jamais trop tard

Il y a plein de qualités que tu as développé pendant ton job de PO que tu pourrais réutiliser dans un job d'avant vente (rationaliser des besoins, déterminer quelles fonctionnalités y répondent ou quelles alternatives proposer, savoir discuter avec les équipes produit et convaincre de l'intérêt de modifier la feuille de route, présenter des fonctionnalités existantes ou en cours de développement, rencontrer des clients ... )

Si l'avant vente n'est pas ta préfèrence tu peux aussi t'orienter vers client success manager (même moi je ne sais pas bien en quoi consiste ce travail mais ça a l'air très bien rémunéré pourtant ) ou vers responsable d'équipe / directeur technique / CTO (pour ce dernier normalement tu as aussi développé les bonnes compétences reste à assurer l'aspect vision et déborder de charisme)

En dernier recours tu peux tenter de t'expatrier pour faire sauter le plafond de verre sans changer d'intitulé de poste