Reprise du message précédent :

C’est bien uniquement le fixe sur glassdoor ?

Glassdoor indique le split fixe+variable+autres (intéressement). Par contre il n'y a que la moyenne des salaires renseignés et les quartiles. On ne peut pas voir chaque salaire (contrairement aux commentaires où on a la date de soumission et les notes indiqués en plus de la moyenne).

Le package m’intéresse mais particulièrement le fixe. C’est souvent uniquement ça qui est pris en compte pour les prêts.  
Et ça démontre le niveau d’engagement des cabs.  
 
L’idéal est d’avoir fixe + package. Sinon le fixe seul. Mais le package seul est mon sens est un truc flou (certains cabs te mettent 10-20k en PEE bloqué 5ans, à la limite de la légalité)

 
Tu nous donneras le résultat de ton enquête alors

Will do

 
Le PEE est pas "bloqué 5 ans", c'est juste qu'avant 5 ans tu paies de l'IR sur les sommes retirées du PEE. C'est une excellente niche fiscale et tous les consultants préféreraient que leur bonus soit versé sur PEE

L’abondement est bloqué 5 ans non ?

Non, les sommes que tu y mets sont bloquées 5 ans en contrepartie de ne pas avoir d’IR à payer lorsque ce sont les intéressement et participations qui y sont placées.
Le bonus n’est pas éligible.
Pour retirer les fonds il faut attendre 5 ans ou avoir un cas de déblocage exceptionnel (mariage, achat de résidence principal, fin de contrat…)

 
+1 le PEE c'est bien quand la boîte propose un gros abondement pour en profiter en mode "niche fiscale" (eg des grands groupes qui proposent parfois 10 à 20k€ d'abondement annuel (TOTAL, Bouygues, etc) ou alors en mode "cherry on the cake" (7 à 15% d'I/P)
 
Le fait de considérer ça en main package est un peu faux, vu que tu ne touches pas ce cash pendant 5 ans sauf... à payer l'IR (bêtement) sur l'I/P ce qui limite l'intérêt du PEE

 
En pratique, pour donner un cas concret, entre 2015 et 2021, j'ai sorti tout mon cash PEE au fur et à mesure car :
 
i) je me suis pacsé
ii) j'ai acheté une RP
iii) je suis parti de la boîte
 
Au final >100k sorti sans payer le moindre IR.  
 
Et ceci n'est pas une trajectoire exceptionnelle mais un parcours pro/perso tout à fait standard et représentatif. Aucune raison donc de ne pas inclure cela dans les packages de rémunération.
 

Je vois pas en quoi ca serait faux de présenter ca dans le package sachant que tu as deux solutions:

• retirer les sous de ton PEE quand tu veux et être soumis aux mêmes conditions que ton salaire fixe et ton bonus
• retirer les sous de ton PEE dans certaines conditions et avoir des conditions plus avantageuses que celles s'appliquant à ton bonus et ton salaire fixe

Au final par rapport au salaire fixe et variable tu es où dans une situation identique ou bien dans une situation plus avantageuse. Donc je ne vois pas en quoi, ca ne devrait pas être considéré en main package. Au contraire.

Et pour finir, quand tu sors de conseil pour aller dans un autre job, je peux t'assurer que tu inclues cela dans ton package pour négocier ton futur salaire. Car ne pas avoir cet I/P, c'est loin d'être négligeable.

Je suis totalement en phase. C’est un vrai plus.  
 
Mais je pense que pour comparer les packages on peut procéder en 3 temps :
1/ Fixe vs Fixe  
2/ Fixe + variable vs Fixe + variable
3/ F + V + other vs F + V + other
Avec other = I/P, voiture, abondement etc
 
Et bien sûr other is part of the package.  
 
Mais considérer les éléments de other au même niveau que F + V c’est à mon sens de fourvoyer.

On serait pas dans de l'enc***** de mouches là ?  
Package = package. Que ce soit un 60 + 20 + 20 IP ou 60 + 40 ça reste un package de 100. A chacun de mettre ses priorités sur le fixe, le bonus et l'IP

Oui oui je commence à voir que pour vous c’est la même chose mais de mon point de vue (et j’assume si je suis vraiment le seul), ça n’a rien à voir
 
Fixe = capacité d’emprunt, cash réel a T0 (dans un job aux cycles courts)
 
variable = perf collective et individuelle à géométrie variable ET que tu ne toucheras pas si départ en court d’année (le plus souvent )
 
I/P/abondement = moins prévisible, bloqué en partie (abondement) et fruit d’une optimisation fiscale de la boîte ET que tu ne toucheras pas si départ en cours d’année en partie (abondement)
 
L’espérance de réalisation n’est pas la même

Tu te poses trop de questions
 
La capa d'emprunt, ce n'est pas que le fixe. Surtout sur des jobs où le variable est significatif.

 
Je bosse depuis plus de 10 ans et je viens de faire 3 emprunts
La banque ne prends que la moyenne des 3 dernières années de variable (rien avant, et dans la même boîte cad que tu dois attendre 3 ans dans le cab X et si tu switch faut attendre 3 ans à nouveau) et procède souvent à des abattements.  
 Et c’est très logique. Qui dit variable, dit … variable

Le package c’est le tout. I agree  
 
Mais il faut trouver le bon point de discernement entre :
- le discours du vendeur (la boîte, le recruteur) : c’est pas cher mon package 80+100+20  
- le discours pragmatique 145+50+20 is definitely better …

 
215 better than 200 personne ne dira le contraire je pense    
A part ça, sans beaucoup d’ancienneté, la banque a pris en compte mon variable dans ma rémunération + les relevés de PEE contribuent a la solidité du dossier (épargne disponible et d’ailleurs mobilisable pour acheter sa RP).
Les règles diffèrent d’une banque à l’autre donc ne pas faire de généralité.
Par ailleurs le seuil de 35% pour la capacité de remboursement saute assez vite à des niveaux de rémunération M/P.
 
PS : pas mal d’éléments intéressants sortent des dernières discussions mais je suis assez d’accord avec les autres ca part dans tous les sens

Édit

 
So what
On est pas au boulot, ce thread est un peu mort et c’est bien en divergeant un peu qu’on parvient souvent à dégager des insights
 

[/HS] Les mecs vous faites un BP pour un achat de RP ?
Pas trop l'impression de vous faire enc**** ?

Viendez en bouzie vous serez accueillis comme des princes. [Fin HS]

 
Je comprend pas trop ta remarque Wartod.
 
Sur la surface? Clairement. Sur la valeur du bien? bah pas vraiment. C'est un peu le principe.
A moins que tu fasses allusion à autre chose (par exemple les prets en province seraient plus intéressants qu'à Paris) je ne vois pas trop ce que signifie cette intervention.

+1…

Spam

 
Tu quotes wartod, d'aucuns diraient que la conclusion était dans les prémices

Ahaha. Autant des fois même sans être d'accord j'arrive à voir où il veut en venir autant là j'étais clairement perdu.

 
Tu vas où? Etant donné ta spécialité, y’a pas 36 boutiques qui correspondent
 

 
Il est encore dans son trip décroissance, le conseil est l’antichambre de l’enfer, etc.

Juste pour info... une boutique bien connue que j'ai fréquenté pendant des années payait 900kf ses managers en 1999 en fixe avant le passage à l'euro ... depuis les grilles ont baissé progressivement pendant les 20 années suivantes

Ca fait €140k (soit plutôt plus que les salaires évoqués pour les boutiques, ou autant que RB), ou €185k avec l'inflation. No comment.
 
Comment tu expliques cette baisse ? J'imagine qu'il n'y a pas trop de place pour la négo quand on bosse pour son altesse Dominique, et je suis prêt à croire que ton ancien employeur ait perdu un peu de son lustre et pas mal de ses parts de marché, mais enfin...

 
Et tu crois bien  

Tu as quitté Bounty & co pour une COGIP, zviato ?
 
Au final... On dira ce qu'on voudra... ce secteur a "oublié" l'inflation pendant 10-20 ans...
Le time-to-grade accéléré does not make it up for all of it (déjà pour la simple et bonne raison que ça ne concerne pas tout le monde)

Il est parti faire de l'audit

WTF :?

Tu dis toi-même plus haut que les fixes des managers sont de l'ordre de 130-140K quand ils étaient de l'ordre de 100-110K il y a 10 ans: je ne crois pas qu'on a eu +25% d'inflation sur les 10 dernières années non?

Pareil avec les salaires de JD (s'ils sont passés de 45-50K à 60K, çà fait une augmentation du même ordre de grandeur)

À voir si tu intègres l'immobilier Parisien ou non dans l'inflation...
 
Edit : correction auto du tel.

 
   
 
Non justement... à part au BCG, mon benchmark (ongoing sur le top 6, disons MBB + ATK/OW/RB) ne permet pas de démontrer que les fixes ont augmentés pour Manager 1 sauf pour le BCG (unique point sur les 6 à date où j'ai une data certaine).
 
Si tous les fixes d'entrée de grade Manager étaient à 130-140 partout (et donc fin de grade à 170-180), je n'aurais en effet qu'à me taire  
 
NB: les fixes JD restent aussi en dessous de 50 (ou égaux à 50) à ce stade, dans mon bench, mais je vais le compléter dans les semaines qui viennent
 
NB2: pour être précis, on s'intéresse à la période 2001-2021 (on va dire)
2001-2021 : +32% inflation
2005-2021 : +21% inflation
2011-2021 : +12% inflation

 
C'était mon point il y a 2 pages...
A mon sens, il faudrait car ce métier ne s'exerce qu'à Paris (hors qq Practices Ops, marginales)... (c'est bien l'un des rares)

1/ Quand on n'a pas de data point, normalement on ne conclue pas (on ne fait pas une conclusion "je n'ai pas de data, donc en l'absence de savoir je décide de dire que les salaires n'ont pas changés"   ). Et tu as des personnes qui te disent que les concurrents directs (les deux autres M et B) se sont alignés, ce qui parait assez logique dans ce milieu concurrentiel
 
2/ Les fixes de JD n'étaient pas du tout à 50K il y a 10 ans (le package complet était même en dessous), si la total compensation est passée de 45-50K€ à 60K€, je ne vois pas comment on peut dire qu'il n'y a pas eu d'inflation

 
Complexe sans data point réel sur les deux autres MBB... je vais continuer mon benchmark. Je ne conclus pas avant de l'avoir terminé. Mon hypothèse de départ est l'opposé du postulat du topic, c'est différent. Je serai ravi d'invalider mon hypothèse si les data le démontrent :-)
 
Cependant, sauf erreur, les T2 devraient être "à peu près" alignés avec les MBB (sauf Principal / Partner) même jusqu'à Manager 1. Donc on ne peut pas "se contenter" de se dire : les MBB sont à 130-140 (ce qui reste encore une fois à démontrer) et les autres n'ont pas bougé, pas grave. Ce serait pas fair. Tout le monde n'est pas en MBB.
 
Pour les JD, j'avais en tête un package total de 55K€ il y a 10 ans. J'ai commencé à bosser il y a 10 ans  

 
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