Reprise du message précédent :
quel rapport entre prendre pour pseudo adolf_hitler à l'envers et être négationiste?

Tout le monde se calme. Il a été déjà sanctionné, il n'a pas enfreint les règles là.

Pas moi, je m'en pète, on est sur un forum, si tu comptes prendre tous les pseudos et avatars au pied de la lettre t'a pas fini de ban à tour de bras...

Après, si t'assume tu montre le bon exemple et tu crées un compte avec tes noms et prénom  

Edit : C'est dingue, je pensais pas qu'il y avait autant de puritains ici, vous devez pas beaucoup traîner sur les sites à mèmes comme 4chan ou 9gag vous, ça doit vous traumatiser, à ne jamais déceler le n-degré...

Premièrement cette loi est très contestable, et très contestée (et d'ailleurs c'est bien précisé dans l'article wikipedia), deuxièmement rien de ce que j'ai dit n'est en contravention par rapport à cette loi.

Tu as très bien compris.  Tu bassines tout le monde avec tes "arrêtez de vous plaindre, faîtes comme moi, moi j'ai réussi, blablabla...".  Dès que quelqu'un arrive pour faire part de ses difficultés professionnelles, tu lui tombes sur le râble avec ton air moralisateur et condescendant ; c'est très pénible.  Et dès qu'on ne parle pas de toi (et de ta super situation au pays des bouffeurs de chien), tu considères ça comme du HS.

Je voudrais comprendre pourquoi ceux qui se reconvertissent avez choisi l'informatique comme métier ? Parce que ça paye bien ? Parce que vous croyiez que c'était votre passion mais à forte dose ça saoule ? Joker ?

Je pense que l'informatique, pour beaucoup, c'est essentiellement un choix par défaut (voire un non-choix) : après un cursus bac+2 à bac+5, il n'y a finalement que très peu de débouchés en dehors de l'informatique.

Dans les écoles, le nombre de gars qui sont en info uniquement par ce qu'ils jouent a des jeux et pense que le job d'informaticien c'est rien foutre et être payé ...

En l'espèce, ils n'ont pas forcément tout à fait tort, parce que c'est le cas d'un grand nombre d'informaticiens.  Mais finalement être payé à rien foutre et à perdre son temps, ça ne plaît pas à tout le monde.

Je suis pas sur, j'en ai pas rencontré tant que ca qui foutent rien

Ça dépend probablement des branches, mais dans ce que j'ai fait jusqu'à présent, généralement on ne se foule pas trop (j'ai 6 ans d'expérience essentiellement dans le développement web j2ee/php...).  Et on rencontre une majorité de gens qui ne sont pas vraiment spécialistes (il suffit de lire leur code pour s'en convaincre).

.

Il est vrai que des gens venant de secteurs bouchés se reconvertissement dans l'informatique comme si c'était facile.
 

Ça joue aussi. En 2000 en BTS j'avais demandé à un camarade s'il avait choisi l'informatique pour le salaire et il n'a pas répondu. Ça ne paye plus aussi bien mais je crois que les clichés ont la dent dure.
 

Quoi ?
 

J'ai du boulot même si je passe parfois sur HFR.

enfin excuse nous, mais un type qui prône la liberté de penser avec son pseudo adolf hitler, et qui parle des pays d'Asie comme "le pays des bouffeurs de chien" tu m'excusera mais ça prête sérieusement à confusion ... hein ?

Y'a juste ZÉRO n-degré là dedans  

/hs

1) le "type" en question est black, donc j'imagine l'état de confusion dans ton esprit au moment où tu l'apprendras (je l'avais déjà dit d'ailleurs).
2) je n'avais pas encore parlé de "bouffeurs de chien" au moment où la polémique a commencé.

On veut du sang !! On veut du sang !!

Je pense plutôt a l'état de confusion dans lequel on serait si tu nous disais être Juif...

Pour ta gouverne, c'est souvent dans la communauté juive qu'on trouve les antisémites les plus radicaux (ce que je ne suis pas, bien entendu).
 
/HS

1) On peut être black et être considéré comme raciste, jurisprudence Dieudonné  

"Considéré comme raciste" c'est bien de le préciser, parce qu'il ne l'est clairement pas (Dieudonné).

 
1) ouias on était au courant (et...?). Le problème c'est que tu fais des généralités sur les gens, en passant par à peu près tout et n'importe quoi. Les asiats qui bouffent des chiens, les juifs qui sont antismémites (lol, connais tu la signification du terme ??), les informaticiens bac+n qui font du copier/coller de google, et avec des visions rétrogrades des rapports H/F. Donc voilà voila ... Tu devrais peut être voir un peu plus large au lieu de dire que la société est décadente et que c'est la faute des uns ou des autres alors que t'y connais rien.
 
2) hé ouais, mais t'en a parlé, le moment où tu l'as dit ne change rien ... faut assumer mon gars.

-"Les asiats qui bouffent des chiens" : ça existe, c'est pas ma faute ; et puis y a pas de honte .
-"Les juifs qui sont "antismémites"" (non "lol", je connais pas la définition, par contre je connais celle du terme "antisémite" ) : je n'ai jamais dit que "les" Juifs sont antisémites évidemment, j'ai dit que parmi les antisémites radicaux il y a beaucoup de Juifs (voir par exemple "Danny Balint", très bon film tiré d'une histoire vraie, mais ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres).
-"Les informaticiens bac+n qui font du copier/coller de google" : il suffit de faire l'expérience, supprimez internet dans un département informatique, vous verrez tout de suite que beaucoup ne sauront pas se débrouiller sans.
-"Visions rétrogrades des rapports H/F". : affirmation gratuite dans laquelle je ne me reconnais pas du tout.
 

Tout à fait, j'assume le moindre de mes propos.

Et toi tu y connais quelque chose ? Acculturation, destruction de l'environnement, dépravation des mœurs, dissolution des familles, malbouffe...  On pourrait remplir des pages et des pages sur la décadence de la société.  Par contre je ne vois pas où j'ai dit que "c'est la faute des uns ou des autres" .

S'il vous plaît, le modo a parlé :

relti_floda de par sa nature, a chaque fois qu'il vient sur ce topic, ne peut s'empecher de partir à la fin dans des propos HS sur la société en général qui finisse toujours par déraper. C'est comme ça qu'il avait été sanctionné la première fois. Là il revient et il continue. Le modo lui donne plus ou moins raison, donc il ne s'arrête pas, et on arrive sur une page entière de HS... avec des propos parfois un peu on the line.  
 
Si les modos s'en foutent, le seul moyen de reprendre le topic normalement c'est de ne pas lui répondre quand il dérive et de toujours rester centrer sur le sujet.
 
ainsi, pour répondre à ce que tu disais Kylin, je pense que beaucoup d'adolescents des années 90/2000, ont passé du temps à glander/bidouiller sur l'ordi, c'est devenu pour eux un élément de leur vie, de la même manière qu'internet maintenant fait partie de nos vies.
A partir de là, comme ils aimaient bien aller sur l'ordi, ils ont fait des études liées à ça. Sauf qu'il ne suffit pas d'aimer regarder un film pour travailler dans le monde du cinéma. c'est un peu pareil pour l'ordi, entre passer du temps devant l'ordi, bidouiller un peu, et en faire son métier à temps plein sur des gros projets clients, c'est pas du tout la même chose.
 
Donc je pense que beaucoup tombent de haut pendant leurs études/premières années d'XP et se rendent compte que c'est très pas du tout ce qu'ils voulaient faire.
 
De plus, quand on passe son temps sur l'ordi, on fait un peu tout et rien, vu que sur internet tu peux tout et ne rien faire à la fois.  
Ce sont donc souvent des gens qui n'ont développé aucune autre passion, aucun autre centre d'intérêt qui se démarque vraiment, et ils se trouvent coincés dans un métier sans avoir aucune idée de ce qu'il pourrait faire, à part le fait que l'informatique les saoule.
 
C'est en tous cas l'analyse que j'en fais.

gros +1 avec ton analyse ( et aussi sur la partie concernant floda)

Finalement, l'informatique ne devrait être exercé que pas des geeks car eux sont compétent et savant pourquoi ils sont là

 
A titre perso j'ai commencé très jeune, adolescent, à monter des projets sur internet, à gérer, à monter des équipes, etc.  
Et déjà à l'époque j'étais surpris de voir des mecs de 14ans être des vrais tueurs en développement Avec le recul que j'ai aujourd'hui je me dis qu'ils avaient vraiment le niveau d'ingénieur. Ils leur manquaient que les méthodes de travail. Ces gens là, j'en ai suivi certains, et aujourd'hui ils sont toujours dans le développement et ils s'éclatent toujours. Idem pour ceux qui à l'époque étaient des cadors de photoshop.
 
Donc c'est sur qu'à coté d'eux, le mec qui glande juste sur son ordi en "passe temps", bah il fait pas le poids.
Après dans tous les métiers tu as des gens qui sont des passionnés et qui s'éclatent, et des gens qui sont là par défaut de faire autre chose.  
 
C'est impossible d'arriver à un stade où tout le monde s'éclate dans son métier, car il y a des gens qui n'aiment rien suffisament pour avoir envie de faire la même chose 40h par semaine (et je peux tout à fait les comprendre). Je crois qu'il faut accepter le fait que certains se sentiront toujours un peu étriqués dans leur job et s'éclateront réellement en dehors. C'est triste mais ça me semble inévitable.  
 
Je suis ce topic depuis longtemps, et je vois bien que beaucoup se plaignent de leur job, mais la majorité est incapable de trouver quelque chose qui les éclate. Donc ils sont condamnés, plus ou moins, à avoir une vie pro un peu moyenne qui ne les satisfait pas vraiment.

borderline
 
Sinon, s'il n'y avait pas autant de boulets qui rentraient dans son jeu on en serait pas là...
 

Exactement, c'est l'analyse que j'ai également partagée il y a quelques pages... Trop de kevin (msn/emule/cs => informatique), ils n'ont pas leur place dans notre monde car l'informatique c'est un sacerdoce selon moi.

Oui, avec un salaire de dentiste (bas de fourchette) ou de radiologue (haut de fourchette), là ce serait le pied

C'est u peu le cas de tout le monde, si vous relisez l'intégralité du topic vous verrez qu'il y a facilement 2 posts sur 3 qui sont complètement hors-sujet.
 
Pour ce qui est de mon cas personnel, j'ai fait un bac S parce que c'est soi-disant celui qui offre le plus de débouchés.  Puis entre DEUG MIAS (math et informatique appliquées aux sciences) et SM (sciences de la matière = physique-chimie), j'ai choisi MIAS parce que physique chimie ça me gonflait et parce que l'informatique était une matière nouvelle pour moi, et j'imaginais un truc passionnant comme dans les films, et de fil en aiguille j'ai fini par travailler dedans.  C'est donc typiquement un non-choix qui m'a conduit vers l'informatique.
 
A côté de ça, j'ai discuté avec un certain nombre de collègues pur qui c'est plus ou moins pareil.

on va pas partir dans les extrême non plus, mais bon l'info ne doti pas être une voie de garage pour les fainéants qui ne savent pas quoi faire dans la vie

 
Bah ils seront limités aux postes de sans grade, petit techos / hotliners et voilà.
 
Après parler de sacerdoce, il ne faut pas exagérer non plus. Personnellement l'informatique me plait, mais je trouve d'autres choses (amis, littérature, etc.) autrement plus riche de sens. Pour autant je supporte bien mon boulot (y'a des jours sans, d'autres où c'est plus marrant parce qu'il faut résoudre des casses têtes). Faut réussir à le prendre comme un passe temps

Pourtant dans les faits c'est un peu (beaucoup) ce qu'il se passe...

Les choses sont ce qu'elles sont, et pas toujours ce qu'on pense qu'elles devraient être.  Et en l'occurrence l'info est "une voie de garage pour les fainéants qui ne savent pas quoi faire dans la vie" (ce n'est pas que ça évidemment, mais ça l'est dans une grande mesure).

 
perso j’enlèverais le terme fainéants. Ne pas savoir quoi faire de sa vie, je pense pas que ça soit de la paresse (ni un truc cool d'ailleurs), c'est plutôt une question de caractère. Certains sont par nature passionnés et d'autres (comme moi) ont tendance à se lasser des choses, mêmes dans des sujets variés.

Je rejoins toutes les analyses sauf celle là.
Je suis atypique par rapport à Alekusu. Je suis tombée dans ce métier un peu par hasard. De justesse je suis passée en 1ère STT (tertiaire) et vu mon niveau exécrable en comptabilité je me suis dit il faut absolument que j'ai mon bac du premier coup mais la comptabilité est le plus gros coefficient. Donc je choisis le bac STT Informatique et Gestion. Et là c'est une véritable découverte. J'adore l'algorithmie, le SQL, la méthode Merise.
Bon je savais déjà bidouiller un peu le Windows de l'époque et plus tard Windows XP mais là c'est autre chose. J'adore. Et dire que je ne savais pas ce que je voulais faire. Bon on peut pas dire que je sois passionnée car je n'en ai fait pas chez moi (quoique j'ai déjà amélioré le jeu "Devinez un nombre" sur ma calculatrice) mais je m'éclate. Quoiqu'en pense les collègues masculins qui croient que je suis là par erreur.
 
Donc l'informatique n'est pas une voie de garage pour tout le monde et on devrait virer ceux qui y viennent par dépit.
Sur ce faut bosser.

 
Ça s'appelle contredire pour le plaisir de contredire.  Il n'y a strictement rien dans ton témoignage qui infirme ma thèse selon laquelle beaucoup de prestataires en informatique sont là par défaut.  C'est une évidence, c'est même la raison d'être de ce topic (qui pour mémoire s'intitule 'Reconversion : marre de l'informatique.....').  D'ailleurs quand on voit la piètre qualité du code dans les applis en général, c'est clair que le plus souvent ce n'est pas fait par des passionnés.

 
Relti, ne sois pas de mauvaise foi une fois de plus.
La phrase avec laquelle Kilyn n'est pas d'accord est celle où tu dis que l'informatique est une voie de garage pour les fainéants.
Et là maintenant tu dis que ta thèse est que les prestataires en informatique sont là par défaut.
 
ce sont 2 notions TOTALEMENT différentes. Entre être là par défaut et être là parce qu'on est un fainéant, ça n'a rien à voir.

Rien à ajouter.

je pensais pas que mon commentaire ferait autant de réaction !!
Jesuis ravi que des personnes comme Kilyn, qui ne sont pas geek (enfin d'après elle, hein)
se passionne pour ce métier.