Reprise du message précédent :

 
Quand tu lui dis qu’il est sous payé sans rien préciser d’autre, j’ai l’impression que c’est surtout toi qui n’a pas conscience de la situation actuelle  
 
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs  

 
Sauf que si je ne fais pas ma réflexion, personne ne l’aurait précisé / pris en compte

 
Ouais c’est sur t’es le seul à avoir vu que le covid avait un impact sur le marché de l’emploi.  

tellement
 
faut arrêter de prendre les gens pour des cons
 
et oui dans le marché actuel il est clairement sous-payé
ce qui n'implique pas qu'il doive changer immédiatement sans réfléchir, mais merci de nous apporter ta lumière divine, personne n'avait remarqué le bordel actuel

 
J’imagine que tu vas parler des 10 mecs que tu as vu changer de poste dans le dernier mois pour savoir l’état du marché actuel.

 
Vu la volonté de penser que ce que certains connaissaient il y a 2-3 mois représente le marché actuel, je pense que ce n’est absolument pas clair pour certains qui viennent donner des conseils
 
Et si une personne vient demander sa valeur aujourd’hui, il est probable que cette personne n’ait pas non plus compris ce qui est en train de se passer

...mais ne pas oublier qu'ils le sont  

La crise est certaine mais il y a encore des besoins qui perdurent et qui reprendront en sortie de crise, dans quelques mois, quelques années sinon. Le monde s'est arrêté, temporairement, mais on voit déjà que certains veulent redémarrer de plus belles (suppression de cp/rtt, relance grise, ...) On peut faire confiance à nos élites pour relancer la machine comme avant ... Circulez, ya plus rien à voir.

on peut si tu veux, je bosse dans une boite du CAC40, des gens arriver et partir j'en vois tous les jours et des anciens collègues qui ont changé dans les 3 derniers mois j'en connais quelques-uns oui
 
personne ne dit qu'il n'y a aucune difficulté, personne ne dit qu'il faut changer dans le mois qui vient, relis les réponses qui ont été faites à la question posée
 
mais bien sûr depuis ta Californie tu vas nous expliquer comment fonctionne le marché de l'IT pour un mec en SSII    
 

et du coup ton conseil c'est quoi ?
parce qu'à part critiquer un marché que tu ne connais pas, bon.

Tu connais le détail de salaires et postes de 90 personnes qui sont arrivés et/ou partis de ta boite depuis le debut du confinement ? Tu sais si ces gens qui sont partis vont se faire virer dans 1-6 mois à cause des retombées ?

J'ai un pote qui bossait pour un marchand de viande du CAC40 donc je suis peut être moins à la ramasse que tu ne le penses

Je critique, je remets vos dires dans le contexte et vous le prenez mal

J'ai du mal à croire que vous avez suffisamment de retour pour pouvoir affirmer avec autant d'autorité ce qu'est le marché actuel

Tout ce que je veux dire c'est qu'il faut peser le pour et le contre et que ca dépend de la personne, de son temperament et de sa sécurité financière.
Parce que bouger pour 2k€ et finir au chomedu dans 4 mois, ca fait pas avancer le schmilblick

 
Ta critique est tout sauf constructive, tu accuses les gens qui prennent le temps de participer à ce topic de fournir des chiffres.  
Excuse-nous de fournir des estimations quand tu n'en fournis pas une seule.
Et puis de base si je relis ta participation sur le topic sur les dernières années (qui est du même acabit...), je constate qu'il est difficile d'avoir une conversation avec toi
 

 
Et en plus tu prends les gens pour des jambons.  

Même s'il y a beaucoup de mercenaires sur le topic on ne change pas forcément que pour le salaire.

Tu t'entends pas avec la hiérarchie, les projets sont merdiques, bah tu peux changer pour un salaire à peine Supérieur mais un poste plus intéressant.

Ensuite rien ne dit que tu n'aurais pas été au chômage en restant à ton poste...

Perso je vais changer de poste, j'ai fait le processus pendant le confinement, vu que c'est un remplacement et que la discussion avec le CEO a été rassurante, je ne m'inquiète pas plus que ca.
Mais surtout j'ai besoin de changer car dans mon poste actuel c'est devenu un gros n'importe quoi en terme de développement et mes relations avec mon n+1 sont tendues. Et la dernière raison, importante, c'est les augmentations de merde.

Et il se passe quoi concrètement ?

 
3 fois rien : 1/2 million d'emplois perdus au 1er trimestre de l'année
 
Faut pas tomber dans l'effet inverse non plus et nier que le contexte éco est profondément impacté et que nul ne sait aujourd'hui où ça va nous mener ces prochains mois/années.

 
J’accuse, ce sentiment de persécution  
 
Encore une fois, ils sortent d’où ces chiffres ? Sont ils basés sur autant de transactions ?
 
Le plus simple est que vous continuez à parler sur un ton affirmatif du marché actuel et on va sagement patienter  
 
Je ne suis pas sûr que tout le monde voit la partie de billards en plusieurs coups qui est en train de se jouer et qui va se dérouler sur plusieurs mois. Je ne peux qu’espérer avoir tort.

voilà exactement, et qu'on continue à conseiller de la merde, comme on l'a toujours fait ici d'ailleurs
 
tu agites la boule de cristal et la crise a déjà démarré et qui va certainement durer (combien de temps, qui peut le dire ?) pour contredire un fait : il est mal payé pour son niveau d'XP et son bassin d'emploi et nous lui avons conseillé de réfléchir à changer s'il ne trouve pas d'issue dans sa boite actuelle.
 
Encore une fois, ça ne veut pas dire qu'il faut rusher sans tenir compte de la situation actuelle et sans réfléchir
et pour ma part je pense connaitre plutôt bien, voire très bien le marché toulousains surtout des SSII et pense pouvoir affirmer sans problème qu'il est mal payé

Non mais justement on ne sait pas et ça va dépendre des secteurs... Les emplois perdus c'est sans doute plutôt des cdd, employés peu qualifiés.
Il y a des risques oui mais on ne sait pas à quel point ils se materialiseront

L'effet boule de neige est vu et revu : perte d'emplois (le gouvernement ne va pas perfuser et creuser la dette éternellement), entraine baisse de la consommation, entraine baisse de l'activité, entraine baisse de l'activité chez les sous traitants, entraine des pertes d'emplois, etc..

Ajoute à ça le non retour à la vie normale sans vaccin, une possible 2ème ou 3ème vague, etc... Quelque soit ce que fait le gouvernement français, la globalisation fait que par ricochet la France peut quoi qu'il arrive subir une baisse de l'activité (pas de touristes chinois par exemple).

C'est une partie de billard qui se joue sur des mois, pas 2 mois de confinement. Les prédictions et offres d'emplois aujourd'hui sont basées sur des hypothèses qui peuvent bien changer au cours des mois ou se retrouver d'ors et déjà fausses aujourd'hui.

On en reparlera et je souhaite de tout coeur que vous venez fanfaronner parce que pas grand chose est arrivé.

 
C'est pas l'IP qui bouge pas, c'est juste qu'elles sont calculées sur les résultats de l'année précédente. En 2021 ça va refléter les résultats de 2020. Et sachant qu'en 2019 c'était l'année des records, la baisse est assez significative.

Quand vous dites mal payé, dites aussi à combien il pourrait prétendre ?

Retour de recrutement.
Salaire demandé en dehors de leur budget, ils ne continuent pas avec moi.

Pas hyper surprenant, pas de regret au moins

Non. Le regret aurait été de me brader.

Ils ont dit non à ta contre propale de 70k c'est bien ça ?
Vache, moins de 70, ça faisait ridicule...dommage pour eux.

 
en route pour la suite !
t'as d'autres pistes ?
 

le public

Yes.
Je leur souhaite de trouver le bon candidat btw

Moins de 70K pour manager 40 personnes?
Hé ben, bon courage pour trouver une victime

Yep. El famoso poste de dir tech. J'ai pingué la boîte pendant le confinement pour prendre la température. Tjs d actu. Ils attendant la reprise.

Entre temps, j'ai fait une ptzite certif sur la transfo digitale (sur 3 mois). Chui bien chaud la

 
Quelle reprise?

Le deconfinement

Et quand on parle du loup  
Je viens de raccrocher avec eux  
C est en bonne voie  

noice !

 
Publique ou privé cette fois ci ?

J'ai compris que c'était les mêmes. Ils ont tenté le bluff (surement les rhs, ils rechignent tjs à sortir des grilles jusqu'à que les opérationnels leur mettent les points sur les i)

C'est le privé ça, le public c'est mort comme il a dit plus haut.
Ça paye pas, et c'est pas très surprenant malheureusement

Esn.

Non, c'est bien l opé qui m à mis le stop.
Mais c'est fait. Même s'il revient vers moi c'est non.
J'ai une meilleure propal, meilleur cadre de travail, j imagine déjà des choses pour eux.

Bref, je suis déjà en train de me projeter pour la boîte en question. J'ai hâte de finaliser les negos et démarrer.

Je fais un peu 3615 mylife. Deso. Des que j'ai la propal en entier, je partagerai avec vous. Sur

C'est normal d'être hypé dans ton process quand ça s'annonce bien et que tu te projettes, c'est cool.
Ca me démange d'ailleurs de mon côté, j'ai encore l'impression de ne pas être satisfait au bout de 8 mois alors que j'étais saucé comme jamais sur le topic quand j'avais signé
 
J'ai découvert la belle désillusion des ESN, c'était très vendeur au départ mais tous les à-côtés qui rendaient la boite intéressante vis à vis des énormes COGIP ont été grignotés au fil de l'eau. Plusieurs personnes du même domaine que le mien (Architecte AWS pour rappel) m’avaient d'ailleurs conseillé de songer à passer freelance surtout en étant sur Paris mais bon le contexte ne s'y prête plus trop.

Intéressant car je t'avais suivi.

Le soufflet de la nouveauté retomberait ?
C'est peut être être un peu normal.

Et quels sont ces aspects ssii qui gênent ? Ou du moins, les a cotés prometteurs qui ne le sont plus vraiment ?

Satisfait dans quel sens ? salaire ou mission ?
 
Et pour passer freelance, contexte ou pas, je connais des freelance qui sont toujours à 100%, des recrutements toujours en cours, etc
Ma foi, si c'est juste le contexte, tu devrais commencer à prospecter pour des missions, tu auras peut être des surprises

Clairement, sur Paris, même avec ce contexte, tu pourras certainement trouver des boites qui ont besoin de compétences AWS

Au delà du salaire qui m'a ramené clairement au marché par rapport à notre grosse COGIP respective précédente je suis allé là bas car c'est une ESN UK pas non plus gigantesque (700 personnes) très présente à l'international donc moi qui avait fait que du gros franchouillard ça m'a fait du bien (ça pour le coup ça n'a pas changé, l'aspect international est assez agréable mais bon tout dépend des clients).
La BU France n'est constituée que de 50 personnes donc c'était un très gros argument pour moi, moins gros risque de marché de viande (mais ça a d'autres inconvénients).  
 
Ce qui a changé par rapport aux engagements :  
- On m'avait promis des mission courtes mais au final la taille de notre BU France fait que le roulement naturel dans les missions est plus compliqué et de même on ne peut pas trop être sélectif sur ces dites-missions
- Politique des bonus annulés dès mon arrivée
- Gros événement trimestriels annulés
- Full access à Udemy pour la formation personnelle retiré
- Demi journée de PDev incluse dans notre EDT et donc non facturée aux clients qui dégage aussi. Ca c'était une grosse force d'avoir un temps alloué pour la formation chaque semaine et on repart finalement sur une factu de 5J/semaine tradi
 
etc, etc..