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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°5364826
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 09:24:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dJe781 a écrit :


Quel est l'intérêt de donner son salaire actuel ?

 

Quel est l'intérêt de donner le prix de la maison qu'on met en vente ?

mood
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Posté le 21-12-2024 à 09:24:59  profilanswer
 

n°5364827
Erel
Posté le 21-12-2024 à 09:45:47  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Quel est l'intérêt de donner le prix de la maison qu'on met en vente ?


 
Moi j’ai toujours donné mon salaire actuel en le gonflant et précisant que je change pas pour la thune mais je n’irais pas plus bas que l’actuel.
Stratégie qui a toujours été payante.

n°5364829
babaz2
Posté le 21-12-2024 à 09:51:28  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Quel est l'intérêt de donner le prix de la maison qu'on met en vente ?

 

Ce serait plutôt 'quel intérêt de mentionner le prix d achat de la maison au moment de la revente'

n°5364830
true-wiwi
Posté le 21-12-2024 à 10:11:04  profilanswer
 

Oui mais ça lui échappe assez souvent.
 
Remettez pas une pièce s'il vous plaît. BL et c'est tout.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°5364832
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 21-12-2024 à 10:23:54  profilanswer
 

Erel a écrit :


 
Moi j’ai toujours donné mon salaire actuel en le gonflant et précisant que je change pas pour la thune mais je n’irais pas plus bas que l’actuel.
Stratégie qui a toujours été payante.


 
Dépend aussi de la situation.
 
Si t'as un profil très particulier et interessant, t'es vachement plus libre dans tes réponses que si t'es le grouillot #54 pour un poste lambda.


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°5364839
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 10:52:37  profilanswer
 

babaz2 a écrit :

 

Ce serait plutôt 'quel intérêt de mentionner le prix d achat de la maison au moment de la revente'

 

Non sinon il s'agirait de donner son salaire d'embauche ou du premier job !

n°5364842
xbala
Posté le 21-12-2024 à 11:04:09  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Quel est l'intérêt de donner le prix de la maison qu'on met en vente ?


L'équivalent de ça c'est plutôt donner ses attentes salariales que son salaire actuel amha...

n°5364843
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 11:05:58  profilanswer
 

xbala a écrit :


L'équivalent de ça c'est plutôt donner ses attentes salariales que son salaire actuel amha...

 

Oui donc en effet on ne donne pas son "vrai" salaire actuel.
On répond à la question intelligemment.
Inutile de ne pas répondre et chercher à jouer le mastermind

n°5364847
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-12-2024 à 11:13:14  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Oui donc en effet on ne donne pas son "vrai" salaire actuel.
On répond à la question intelligemment.
Inutile de ne pas répondre et chercher à jouer le mastermind

 

Déjà expliqué 1000 fois ici. Mais quand les personnes ne savent pas lire, c'est peine perdue.

 

Répondre « intelligemment » ici, c'est potentiellement passer à côté d'une maximisation.

 

L'optimum de l'agent A n'est pas l'optimum de l'agent B. En laissant l'agent B parler en premier, tu cherches a connaitre l'optimum B (moyennant négociations si nécessaire). Sachant l'optimum A (le tiens), tu peux alors taper dans l'optimum global, a savoir le max entre optimum A et optimum B.

 

C'est si compliqué que ça a comprendre ?

Message cité 2 fois
Message édité par DeltaVega le 21-12-2024 à 11:17:01

---------------
Trader en marketing
n°5364848
xbala
Posté le 21-12-2024 à 11:13:43  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Oui donc en effet on ne donne pas son "vrai" salaire actuel.
On répond à la question intelligemment.
Inutile de ne pas répondre et chercher à jouer le mastermind


Ceux qui donnent le conseil de ne rien dire n'aiment peut-être pas mentir cela dit.

 

Pas trop d'avis sur la question perso.

 

Reste à savoir quel est le faux salaire à donner donc.


Message édité par xbala le 21-12-2024 à 11:14:31
mood
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Posté le 21-12-2024 à 11:13:43  profilanswer
 

n°5364863
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 11:58:36  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

 

Déjà expliqué 1000 fois ici. Mais quand les personnes ne savent pas lire, c'est peine perdue.

 

Répondre « intelligemment » ici, c'est potentiellement passer à côté d'une maximisation.

 

L'optimum de l'agent A n'est pas l'optimum de l'agent B. En laissant l'agent B parler en premier, tu cherches a connaitre l'optimum B (moyennant négociations si nécessaire). Sachant l'optimum A (le tiens), tu peux alors taper dans l'optimum global, a savoir le max entre optimum A et optimum B.

 

C'est si compliqué que ça a comprendre ?

 

Quel ton péremptoire... Alors que répondre à la question directe par un silence ou un pirouette est tellement creepy...

n°5364884
dJe781
Posté le 21-12-2024 à 12:41:23  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

Oui donc en effet on ne donne pas son "vrai" salaire actuel.
On répond à la question intelligemment.
Inutile de ne pas répondre et chercher à jouer le mastermind


Le problème c'est que ce n'est pas ce que tu as dit, et même si on peut se dire qu'on en est plus là dans ce débat il faut garder à l'esprit qu'on est lu par des personnes qui ne le liront pas comme ça :/

n°5364885
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 12:44:06  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Le problème c'est que ce n'est pas ce que tu as dit, et même si on peut se dire qu'on en est plus là dans ce débat il faut garder à l'esprit qu'on est lu par des personnes qui ne le liront pas comme ça :/

 

Et qu'est ce que j'ai dit qui aurait pu être mal interprété stp ?

n°5364890
dJe781
Posté le 21-12-2024 à 13:04:39  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

Et qu'est ce que j'ai dit qui aurait pu être mal interprété stp ?


Pas spécialement envie de jouer à ça aujourd'hui, bonnes fêtes :jap:

n°5364900
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 14:05:32  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Pas spécialement envie de jouer à ça aujourd'hui, bonnes fêtes :jap:

 

Ouais je vois le genre, ça cherche le fight avec absolument rien derrière :jap:
Déçu mais pas surpris  :jap:

n°5364901
bargran
Posté le 21-12-2024 à 14:10:30  profilanswer
 

Même répondre "intelligemment" expose à une perte potentielle d'opportunités.

 

Exemple chiffré pour illustrer
Salaire actuel = 100
Salaire espéré = 120
Salaire max connu pour le poste = 150

 

=> réponse la plus intelligente à donner = 150.

 

Budget de la société pour ce poste = 200.

 

Dommage, on a perdu 25% de salaire.

n°5364902
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 14:23:22  profilanswer
 

Ne rien dire te fait passer au choix pour un gros blaireau ou un mec chelou

n°5364903
bgr_78
Posté le 21-12-2024 à 14:28:53  profilanswer
 

Je m'interroge concernant le 13eme mois quand il est contractuellement garanti.
 
D'après le contrat de travail de la boîte que je vais bientôt intégrer, le 13eme mois est versé par "1/12ème".
 
Pour moi, ça veut clairement dire que ce dernier est versé en 12 mensualités donc chaque mois, je devrais avoir :
salaire_fixe_mensuel + 13eme_mois * 1/12
 
Or lors des entretiens, la RH m'avait indiqué que le 13eme mois était versé en une fois en fin d'année. Je ne sais pas si elle est s'est trompé à l'oral ou s'il y a une erreur dans le contrat.
 
Comment vous interprétez ce versement en "1/12eme" qui figure dans mon contrat ?
 
Pour ceux qui ont droit à un 13ème mois garanti, quelle est la modalité de versement évoquée dans votre contrat et dans les faits est ce qu'il est lissé sur 12 mois ou vous le touchez en une ou deux fois dans l'année ?

n°5364906
xbala
Posté le 21-12-2024 à 14:35:27  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Ouais je vois le genre, ça cherche le fight avec absolument rien derrière :jap:
Déçu mais pas surpris :jap:

 
maximizeup a écrit :

Ne rien dire te fait passer au choix pour un gros blaireau ou un mec chelou


Paix et amour en cette période de fêtes  :jap:

n°5364917
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 15:25:30  profilanswer
 

bgr_78 a écrit :

Je m'interroge concernant le 13eme mois quand il est contractuellement garanti.

 

D'après le contrat de travail de la boîte que je vais bientôt intégrer, le 13eme mois est versé par "1/12ème".

 

Pour moi, ça veut clairement dire que ce dernier est versé en 12 mensualités donc chaque mois, je devrais avoir :
salaire_fixe_mensuel + 13eme_mois * 1/12

 

Or lors des entretiens, la RH m'avait indiqué que le 13eme mois était versé en une fois en fin d'année. Je ne sais pas si elle est s'est trompé à l'oral ou s'il y a une erreur dans le contrat.

 

Comment vous interprétez ce versement en "1/12eme" qui figure dans mon contrat ?

 

Pour ceux qui ont droit à un 13ème mois garanti, quelle est la modalité de versement évoquée dans votre contrat et dans les faits est ce qu'il est lissé sur 12 mois ou vous le touchez en une ou deux fois dans l'année ?

 

Il est probablement "acquis" par 1/12e, mais versé en fin d'année.
Possible ?

n°5364925
bgr_78
Posté le 21-12-2024 à 16:15:03  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Il est probablement "acquis" par 1/12e, mais versé en fin d'année.
Possible ?


 
Ah peut-être mais ce n'est pas le détail qui m'a été donné à l'oral et sur le contrat.
 
Dans le contrat, il y a une autre prime qui est aussi versée par "1/12eme" et la RH m'avait confirmé qu'elle était versée chaque mois par tranche de 1/12 mais ça c'etait lors d'une autre conversation. C'est à cause de ce manque de cohérence que j'y comprends rien.

n°5364936
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 21-12-2024 à 18:15:05  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Pas spécialement envie de jouer à ça aujourd'hui, bonnes fêtes :jap:


Toujours le même qui réagit toujours de manière aussi agréable sur le sujet :D

n°5364952
maximizeup
Posté le 21-12-2024 à 21:22:45  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Toujours le même qui réagit toujours de manière aussi agréable sur le sujet :D


Merci pour ta précieuse contribution  :jap:

 

J'ai exprimé un point de vue qui va à l'encontre de la doxa de quelques posteurs réguliers du topic, ça réagit mal, merci de ne pas inverser les rôles.

n°5364977
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-12-2024 à 07:18:36  profilanswer
 

steffendater a écrit :


le salaire de base mensuelle est défini par ton salaire annuel / 13, et c'est qui sert ensuite comme référence. Ca peut avoir son influence en cas de paiement d'indemnité compensatrice de jours de congé / RTT (monétisation du CET, démission, etc), ou quand un bonus/variable est défini en % du salaire. Tu perds donc 1/13% sur ces sommes.
Et si ce 13ème mois n'est pas mensualisé, tu fais crédit à l'entreprise de ce montant, et tu perds les intérêts que tu aurais pu touché en ayant eu cette somme avant et en l'ayant mise sur ton livret A par exemple.
 
Donc ce n'est pas neutre au final, mais c'est à chacun de voir si cela est négligeable ou pas après :)


Toujours vivant :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°5364978
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-12-2024 à 07:19:21  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


On ne peut souvent pas négocier ça, car ce sont des dispositifs conventionnels qui imposent des primes ici et là.
En Syntec, en l'absence de rémunération variable, on impose des primes en juin et en décembre qui, comme par hasard, sont les mois 12.5 et 13 d'une rem sur 13 mois.


Ça ne me dit rien, tu aurais l’article ?


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n°5364981
dJe781
Posté le 22-12-2024 à 08:49:56  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ça ne me dit rien, tu aurais l’article ?


:jap:
Article 7.3 de la convention (prime de vacances) :

Citation :

Toutes primes ou gratifications versées à l’ensemble des salariés en cours d’année à divers titres et quelle qu’en soit la nature, peuvent être considérées comme primes de vacances à condition qu’elles soient au moins égales aux 10% prévus au présent article et qu’une partie soit versée pendant la période située entre le 1er mai et le 31 octobre.

 

En revanche, ne peuvent se substituer au paiement de la prime de vacances :

 

- un treizième (13e) mois ;
- l’indemnité de précarité des enquêteurs vacataires prévue par l’article 53 de l’accord de branche du 16 décembre 1991 (annexe 4) ;
- une prime d’objectifs prévue par le contrat de travail.


https://www.syntec.fr/convention-co [...] rticle-7-3

 

Cela dit, nuance à faire entre primes et variable. Au sens strict, j'ai tort puisque le variable (prime sur objectifs) en est exclu.


Message édité par dJe781 le 22-12-2024 à 08:53:26
n°5364994
SaucissonM​asque
Posté le 22-12-2024 à 11:17:37  profilanswer
 

Toujours eu à décortiquer mon salaire dans tous les sens : fixe, prime, P/I.

 

J'ajoute ~5% -10~ à mon package actuel histoire de combler une éventuelle prochaine augmentation dès le début.

 

C'est la vie.

 

De toute façon si tu veux du pognon il faut changer tous les 2 à 5 ans. Faire une pirouette c'est chelou.

 

Surtout que les recruteurs ont la case à remplir.
Ils reposeront la question.

Message cité 1 fois
Message édité par SaucissonMasque le 22-12-2024 à 11:18:50
n°5364998
burnout62
Posté le 22-12-2024 à 11:51:59  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Surtout que les recruteurs ont la case à remplir.
Ils reposeront la question.


+1 : Des dizaines de cogip où j'ai passé des entretiens (vraiment de TOUT, de Air France à EDF, BNP, Generali, Allianz, Veolia,...) : j'ai quasiment JAMAIS réussi à éviter de pas donner un chiffre. J'ai profil assez lambda.
A chaque fois que j'ai essayé d'éviter d'en donner un, ça partait en couille avec la personne qui s'énerve etc. La solution de "c'est une boîte de merde, passe à la suite" ne marche pas, car si je fais ça, je zappe 90% des entreprises :/

 

Je n'ai pas passé d'entretiens depuis un moment, mais je donnais toujours ce que souhaitais +10%, et j'ai toujours demandé plus que ce qu'on m'a donné à la fin. Donc je continuerai comme ça (en ayant sondé le marché).
Je suis au dessus de la moyenne en ce moment de toute façon, donc mon salaire +10% en cible me sera globalement refusé d'office :o


Message édité par burnout62 le 22-12-2024 à 11:52:15

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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