Reprise du message précédent :

 
Effectivement, dans une COGIP il n'est pas pertinent de changer régulièrement.  
 
Cependant dans le conseil c’est différent, toutes les boites faisant plus ou moins la même chose.
 
La confiance du manager (chef de projet) se gagne (ou se perd) beaucoup plus rapidement, surtout sur les projets mal vendus par les partners ...  
 
Moi par exemple (3 ans et 7 projets), je suis passé du cadrage carpette de 3 mois dans l'aéronautique à de la réduction MOD drastique dans une usine agroalimentaire puis à du transfert d'opérations en Tunisie ...
 
Ce n’est pas comparable avec de la COGIP en terme de gestion de carrière.

 
 
C’est clair    
 
Quand j’entends les Gary de ma COGIP « moi je suis là depuis 20 ans, et ils recrutent des jeunes (ndlr : ils ont la haine de ces « jeunes » à qui on donne tout, qui peuvent tout se permettre etc etc etc ) qui gagnent beaucoup plus que moi, c’est pas normal ça   »
 
Bha oui, ça fait 20 ans que tu fais la même merde, aucune raison de te filer des ronds en plus.
 
Je me demande encore quelle punch Line je pourrais leur répondre

Heu...

Au lux tu as des gens qui sont là depuis 20 qui ont moins que des jeunes ?

Ta boîtes recrute les jeunes à 100 k

 
+1, quand j'ai mis a jour mon LinkedIn après ma période d'essai j'ai du attendre 2 mois avant le premier contact, donc ça ne semble vraiment choquer personne.
 
J'ai eu plusieurs contacts là avec 1 an dans la boîte, dont un process ou je suis ai dernier entretien, ça ne choque personne et ils ne creusent pas trop les raisons du départ anticipé, j'en suis surprise.

C'est bien connu les gens à 45 ans gagnent 100k en France

Éclaireur est au luxembourg

Et ? Les gens à 45 gagnent 100k ?

C'est assez courant...  (Pas général mais pas si rare)

 
Non, et les 100k a n’importe qui avec 20 ans XP dans la même boîte au Lux c’est une LU en très grande partie

Oui bien sur et sinon des vrais chiffres ?

Edit : bien moins cours que tu ne l'imagines visiblement : https://statistiques.public.lu/cata [...] 1-2017.pdf

Il me semble aussi

Je vois 79k€ comme médiane dans ton doc pour les hommes avec 20 ans d'xp dans la même boîte..  Tous secteurs et profils confondus...  (Graphique 17)  
 
Je ne vois pas en quoi ça désavoue mon propos... Surtout sur des profils informatique hautement qualifiés.

Après au Lux c’est clairement plus facile à atteindre, mais évidemment ça ne sera pas donné au grouillot moyen qui végète en SSII

Cette golden mauvaise foi

 Ah?  Ou ça?  Je ne fais que reprendre ton doc...  
Et je n'ai aucun intérêt...  Je ne travaille pas (plus)  au Luxembourg

Dans les 40/50 ans seul le 9eme decile depasse les 100k, on est donc très loin d'une situation assez courante

C'est pas le propos...  On parle de 20 ans dans la même boîte,  toi tu parles d'un graphique de 20 ans d'xp global. Qui plus est tous secteurs,  emploi et niveau de diplôme confond.  
À ce niveau là si tu prends en compte aussi bien les femmes de ménage et les ingénieurs dans la Banque...  Même le 9eme décile,  c'est énorme.  
Si tu regardes le graph 21 qui parle uniquement du salaire de ceux qui ont un master minimum,  quelque soir le niveau d'expérience,  on est aussi à 80k.
J'ai dit que 100k n'était pas une norme mais pas si rare...  Quand tu vois une médiane à 80k,  je maintiens.

Merci de nous avoir appris que le 9eme decile est courant, on peut passer à autre chose je pense.

Si tu prends un profil ingénieur IT 20 ans d'expérience au Luxembourg,  100k n'est pas si rare...  Si tu prends une caissière...  Oui c'est beaucoup plus loin que le 9eme décile.  
 
Faut juste comparer ce qui est comparable...

Le 9eme décile c'est tout sauf courant.
Donc 100k c'est tout sauf courant

Une énième bataille d'égo sur ce topic. Un classique !

Je vois pas bien ce que l'ego vient faire là, on parle salaire et je trouve pas que ça soit une super bonne pratique de donner des fausses idées sur les salaires aux gens

Bof...  On parle pas de la même chose...  
je trouve perso que quand 10% de la population à 35 ans,  tout diplôme et emploi condondus touche plus de 100k... C'est assez courant (je precisais d'ailleurs pas général mais pas rare)  
À 45 ans,  le 9eme décile est proche des 120k.. Pareil,  pour toute la population..  
Quand la médiane avec 20 ans d'xp dans la même boîte est à 80k... 100k n'est pas rare...  
 
Question d'interprétation de ce que veut dire courant et rare..  
 
Si on parle de l'IT,  c'est encore plus vrai..

 
Aucune idée mais je dirai que python est super populaire pour l'IA.

Alors que dans le même temps la moyenne dépasse difficilement les 60k et la médiane est en dessous (même pour les 50 plus), je vois même pas comment ça peut être courant, c'est pas une question d'interprétation

Que veut dire "assez courant" ?  La majorité?  Plus de 30%?  Plus de 15%?  
 
À 20 ans d'ancienneté dans la même boite,  la moyenne (homme)  est à 82k environ et la médiane à 79k selon le graphique 17.
 
Moi, Dante et éclaireur parlons d'expérience dans la même boite,  toi de l'âge...  Déjà on est pas sur la même longueur d'onde.  
Mais bon c'est en partie ma faute,  j'ai répondu à ton message parlant de 45 ans alors que c'était surtout en rapport avec les propos sur l'ancienneté.

 
Il concerne 10% de la population visée, c'est donc courant. En france ce serait des millions de personnes.
Si tu prend 100 personnes au hazard, autour de 10 seront dans ce décile.
 
En fait le premier décile est aussi rare que le dernier ou n'importe quel autre décile.

On en revient au 9eme décile, qui selon toi semble courant

Bah ouais... Ce n'est pas rare (1 personne sur 10)
On parle en salaire brut.  
En France,  c'est moins de 2%...

Les chomeurs c'est environ 10%, les foyers au RSA plutôt 5%. Les gens de 18 à 24 c'est senssiblement moins qu'un décile c'est pas pour autant difficile d'en trouver.
 
On rencontre probablement tous les jours des gens dans le premier décile de revenus comme dans tous les autres déciles, comme on rencontre des chomeurs, des jeunes etc.
 
Tout ça c'est courant. Et y'a plus de gens dans le premier décile de revenus que de gens au RSA.
 
Les gens pouvant être un conjoint potentiel juste par la tranche d'age et le sex, c'est aussi genre 10%...
 
Si tu mange d'un plat 1-2 fois par semaine donc 7 à 15% du temps, va tu considérer que tu en mange rarement ou souvent ?

J'ai remarqué que dans beaucoup de domaines arriver au top 10% était relativement facile. On est pas en concurrence avec 100% de la population qui pour une grande partie à d'autre priorités. Ce qui est difficile c'est d'être premier dans un domaine concurrentiel, oui. Mais top 10% en musculation, vitesse de course, revenus ou bien d'autre domaines les chiffres sont pris sur 100% des gens mais seuls quelqu'uns participent et se donnent à fond.
 
J'ai fait la fac, la moitié des éléves n'allaient pas en cours et une bonne partie de ceux qui y allaient ne faisaient pas les devoirs demandés. Juste aller en cours et faire ce qui était demandé te mettait d'office dans le top 20-30%.
 
Au boulot la plupart des gens veulent pas évoluer ou prendre des responsabilités.  Certains veulent éviter d'avoir un grade trop élevé car on pourrait une fois tous les 10 ans leur tel le weekend pour résoudre un problème critique pour la boite. Y'en a aussi un paquet qui refusent de faire ce qu'il faut faire pour que les choses avances car c'est pas dans leurs attributions. On sait jamais si leur management s'appercevait qu'ils étaient trop efficace, ils pourraient évoluer et être promus.
 
Si tu veux avoir le meilleur salaire possible t'es en compétition rééllement avec au mieux le premier quart le mieux payé de la population active. Les autres n'en font clairement pas une priorité et donc le premier décile c'est pas 10% de chance que ta d'y arriver mais plutôt 1 chance sur 2 ou 3 surtout que tu va avoir une carrière de 40 ans ou tu va progresser pas juste ton salaire de débutant.
 
Ca se voit d'ailleur ici la plupart des salaires postés sont dans les 3-4 premier déciles et une bonne partie dans les 2 premiers. Suffit de s'intérésser à optimiser sson salaire pour éliminer une bonne moitié de la population.

Je cherche à optimiser mon salaire, mais je dois m'y prendre comme un manche .
Je continue à chercher ailleurs, mais visiblement ce que je cherche est plus délicat à trouver que je ne le pensais, et donc faut vraiment tomber au bon endroit et au bon moment.

 
Ca se fait pas en 5 minutes mais sur les années et il faut être prêt à des concessions dans d'autres domaines. C'est difficile de choisir par ex à l fois poste super bien payé, peu prenant, cool et à localisé juste ou ça t'arrange. Si tu accepte de changer de région ou pays par ex ça augmente grandement tes chances. Si t'accepte de bosser 50H/semaines de faire de longues études et étudier comment mieux performer dans ton boulot aussi.
 
Après est-ce que ça en vaut vraiment la peine, c'est aussi à relativiser. On peut bien vivre avec le salaire médian en province par ex. C'est ça le truc aussi. Est-ce si important pour beaucoup je pense que non.

Mais si tu restes en cogip trop longtemps, ton salaire stagne non?

Ça dépend d'un paquet de facteurs. Mais c'est sur que si tu demandes jamais rien, t'auras rien.

On est d'accord, mais de là à ce que ça passe de changer tous les 18 mois
Parmi mes contacts consultants, ça se fait plutôt sur 30/36 mois. Cela dit, les cabinets de mon conseil dans mon secteur n'hésitent pas à proposer des +10% annuels aux plus jeunes pour les garder un peu.
 

Ça dépend. Et au-delà, une phase de stagnation peut bien arriver.

 
La cogip globalement c'est la médiocrité confortable. Tu peux parfois sortir du lot et faire ton bout de chemin mais quand ça marche plus faut passer à autre chose, même si c'est une autre cogip.
 
Ces structures ont de toute façon la modération salariales et le controle de l'évolution de carrière dans leur ADN dans le but d'optimiser les coûts.  
 
De toute façon la plupart des gens ne sont pas super bon, n'ont pas la motivation de changer et sur l'ensemble c'est plus rentable de faire le minimum pour éviter un turn over trop important.  
 
Faut vraiment avoir la capacité à utiliser les compétences du haut du panier pour que ça vaille la peine de les garder et faut avoir les moyens de les satisfaire ce qui n'est pas non plus une mince affaire.

 
La magie de l’offre et la demande favorable à l’employé

Quel décile est le plus courant ?
 
Vous avez une semaine.

 
Je suis relativement d’accord avec ça. En étant un tant soi peu malin, il n’y a pas besoin de se tuer à la tâche pour être assez haut placé.
 
Après c’est un autre tour de manche, dur de rivaliser avec des mecs pas cons et qui bossent beaucoup.

Je suis aussi si on en est là dans le 9eme décile des meilleurs revenus (en France)...  Je n'estime pas pour autant comme exceptionnel.