Reprise du message précédent :

J'aimerais bien mais on a que 70m2 à 2.5
Elle serait apparement prise donc ça va être 2 full remote à la maison ! Malheureusement la pièce bureau n'est pas assez grande pour 2 mais je vais installer un 2eme bureau dans le salon avec un dock usb-c pour pouvoir switcher de bureau à la volée
La seule contrainte c'est d'aller déposer le môme à la crèche avant 9hr  
Pour suivre la discussion sur les temps de trajet, la crèche n'est qu'à 13mn en tram et 9 en vélo. Il nous faut un vélo voir VAE piste cyclable à 95%
Mais à la pause de 10h30 on pourra ken

 
Même ceux habitant paris IM et qui bosse paris IM c'est minimum 30-35mn.
34 minutes porte à porte ça reste vraiment exceptionnel effectivement.

 
En 30-35mn tu traverses Paris si tu n'as pas plus d'un changement. Donc non ce n'est pas le "minimum". J'ai eu 3 jobs IM j'étais à 20, 30 et 35mn du bureau.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/7766515
 
Pour info.
 
A travail et temps de travail égal, les femmes gagnent 4% de moins que les hommes.

à propos de temps de trajet ma boîte aime bien déménager régulièrement, au gré des fusions acquisitions notamment, là ça fait 10 ans qu'on est au même endroit donc ça change, sauf que plutôt que d'aller d'une banlieue à une autre on va à la Défense. Certes c'est aussi la banlieue mais celle vers laquelle beaucoup de monde converge. Les heures de bouchons ou de sardine dans les transports qu'on se prépare, miam.
 
Va falloir du SALAIRE pour compenser

L'espoir faire vivre...
Il va surtout falloir partir pour avoir du salaire ou ne pas subir ça AMHA.
 
Ça serait bien un miracle qu'un employeur se soucis des conséquences d'un changement de lieu de travail, alors qu'il a de plein droit le loisir de ne rien faire du tout.
 

Dans mon ancienne boite une grosse étude avant de déménager avec prise en compte de l’avis de chacun, de la localisation par rapport au domicile des employés, de la facilité des transports…..
Pour au final prendre le bâtiment le moins chère à l’autre bout de la ville    

 
Je sais pas si c'est mieux ou pire    
 
Après indépendamment du désagrément je pense que c'est un "risque" pour la boîte, faudrait pas que les salariés se mettent à comparer leur salaire et primes et intéressement etc. avec d'autres salariés de la Défense...

Mais entre le fait de comparer et de lancer un processus de recrutement, y'a un gap énorme que peu franchissent.

Et puis des fois perdre quelques employés dans le processus n'est pas un risque, mais une "feature"

 
ça c'est clairement le soupçon de certains vu que c'est suite à une méga fusion. D'ailleurs ça a déjà commencé (sauf que ce sont les meilleurs qui partent...).

 
à mon arrivée à paris mon boss m'a lancé "c'est tout à fait respectable une heure de trajet"
j'ai quitté paris quand j'ai vu que les Vrais n'en ont jamais pour plus d'une demie heure, pour ceux qu'ont encore l'obligation d'aller dans des locaux
 
cf https://www.developpez.com/actu/354 [...] chnologie/

En début de carrière (2006), j'ai vécu 5 ans en RP le quotidien des transports (malgré le maillage qui est plutôt top, je parle du stress et du temps passé).  
Clairement, après l'immo, c'est la deuxième raison qui a motivé mon départ hors RP.

Hello,

j'espère que ça va bien.
Petite question : lors d'une réunion RH nous avons découvert avec des collègues managers que nos homologues d'une autre équipe étaient payée 20%+ de plus que nous.

Les profils sont équivalents (actuaires), sauf qu'il y a une équipe de production et une équipe d'étude en gros. C'est l'étude qui paie le mieux.

Je dis homologue mais les gens de l'étude n'ont pas de management à faire, ils ont le même titre mais une classe de plus.

Un collègue manager en a déjà parler à notre directeur et je me tâte. Je suis là depuis 1 an et j ai un deal d'augment avec eux bon on parle de 3 ou 4%.

Pour les salaires, ils sont tout de même confortable en fixe : ~90 pour manager de prod (un peu au dessus du marché en assurance) et 110 pour les actuaires étude (bien au dessus du marché en assurance).

Que feriez vous ?

Passer des entretiens ailleurs si tu n'es pas satisfait.

Quel est le problème, en fait ?
Ils sont trop payés ou vous n'êtes pas assez payés ?

 
Bah il faut aller bosser dans l'autre équipe  

Fais les chier pour avoir une augmentation, sans trop jouer la carte du "le voisin est mieux payer", ça plaît pas trop.
Joue plutôt sur "les bruits de couloir", le "marché", etc.

Sinon faut aller ailleurs, mais tu es déjà au dessus du marché...

A un moment donné, c'est pas bien compliqué.
 
Pour être payé plus, il faut :
- soit être crédible sur le risque de partir et que ça induise suffisamment de friction pour qu'on souhaite te garder (rappel : il y a beaucoup de décideurs avec qui le chantage premier degré ne marche pas DU TOUT)
- soit être habile politiquement pour être sponsorisé par les bons décideurs et recevoir les projets visibles (+ les réussir)

Le problème c'est qu'ils sont plus payés que nous pour un travail moindre on va dire..
Dans le management tu gères l'humain et ça peut être compliqué
 

Ah mais ce n'est pas un bruit de couloir c est la RH qui nous a montré une slide le mentionnant en réunion manager....le directeur actuariat était colère en voyant ça d'ailleurs  
 

Oui c 'est vrai, bon je viens d'arriver aussi donc pas trop envie de partir. Je vais essayer d etre habile du coup. Bon en tout cas, en parler (râler) à son chef ne semble pas une bonne idée je pense
 

Leur chef est assez space et ils ne s'aligneront pas. On parlait de salaire à l'embauche ...une fois rentré...c'est une autre limonade

Pour te pousser à faire l'exercice :
- quels sont les facteurs que tu connais qui affectent la légitimité de leur rémunération ?
- quels facteurs pourraient potentiellement exister tout en échappant à tes canaux d'information ?

L'une des raisons pour lesquelles on déconseille toujours de faire une demande ancrée dans la comparaison brute "eux vs. nous" c'est qu'elle démontre généralement le manque d'information du plaignant et surtout son manque de recul sur le fait qu'il ne sait pas tout.
Ca ne nuit pas à ton image d'ignorer des choses. Ce qui nuit à ton image c'est de montrer que tu ignores ignorer des choses.

Une entreprise ne donne pas d'argent par plaisir. Il y a une raison sous-jacente, dont tu ignores tout pour le moment.
Ton ego est meurtri donc tu te rebelles, mais ce que tu devrais faire c'est plutôt réaliser qu'il y a un player majeur autour de l'échiquier dont tu ignores tout, probablement même jusqu'à son existence.

Donc tu peux aller te plaindre mais ça ne va vraiment pas muscler ton image.
Il vaut mieux souffler un bon coup pour ne pas faire de bêtise, prendre un peu de recul pour assimiler que tu ne sais pas tout, et networker beaucoup pour comprendre la raison de cet écart.

Chier dans les bottes de tes collègues est pratiquement le pire move possible.

Ça sonne projets secrets

Après je suis d'accord sur le fond.

Donner un coup de pied dans la fourmilière sans avoir identifié le parent de l'écart salarial, c'est prendre le risque de se mettre à dos ce décideur qui pourrait très bien avoir grimpé très haut depuis, et qui pourrait très bien mal prendre qu'on défèque sur son héritage.
Il vaut mieux s'informer pour le retrouver et chercher à reproduire la mécanique en jeu à l'époque.

Edit pour donner une anecdote :
Une équipe où j'étais en presta à une époque avait subi un gros coup de Calgon d'un directeur fraîchement arrivé et qui voulait (apparemment) montrer d'emblée que ça pouvait saigner avec lui.
Le sujet était à moitié pertinent, mais surtout la façon dont ça avait été fait n'était pas du tout alignée avec les valeurs de l'organisation.
Il ignorait qu'une directrice (avec plus de poids) avait commencé dans cette équipe-là à son entrée dans la structure (elle avait été promue très rapidement plusieurs fois, nana brillante), et il ignorait qu'elle avait un côté "mère louve" assez peu accommodant qui ressortait quand on s'en prenait à ses anciennes équipes.
En 10 jours il était dégagé.

Ok je ne suis pas si meurtri que ça, j'ai pu faire un move de +30% en 2023
Je pense voir pourquoi ils ont musclé la rem mais je ne peux pas renter dans les détails dans un forum publique
 
Après, j'avoue avoir eu mes meilleures résultats de progression en externe plutôt qu'en interne malgré des promotions. C'est sur l'interne que j'aimerais travailler maintenant d'où ma réflexion aussi  
 

Oui parfois c'est un peu ça en cogip,
Pour moi un DJe ressemble plus à une sorte d'espion qu'à un employé lambda    
 

 
Je connais pas ton age et ton total d'année d'XP. Mais à un moment il faut accepter que le salaire à l'embauche ça reste une négociation et qu'il y aura tjrs des injustices. Et ça que ce soit entre équipes ou entres collègues d'une même équipe.
 
Le plus important c'est de savoir si t'es confortable dans ta mission, tes perspectives de progressions et la trajectoire que tu veux avoir. Parce que la première chose qu'un RH va te dire : oui mais tu ne fais pas son job. Et donc à moins de tenter la mobilité interne puis tenter le rattrapage de rému si jamais la mobilité n'est pas accompagnée d'une augmentation, je ne vois pas trop bien ce qui tu peux raisonnablement faire.
 
Et même là c'est au long court sur plusieurs mois/années.

Alerte qualitance!
Conseils qui s'appliquent à moi aussi  

Promesse d'embauche reçue à 70k€...mais sans variable car la boîte a supprimé tous les variables du groupe (alors que la RH a annoncé 10% ). Refus catégorique de ma femme.
Contre offre ce jour à 78k fixe. Elle pense accepter.

70 a 78 la vache y avait de la marge !!

 
La RH avait vendu le poste avec 10% de variable lors du premier échange. Entre temps la politique du groupe a changé et le variable a été supprimé. Ils l'ont juste intégré au fixe (+ léger bonus). Ma femme était en vrai position de force

C'est le moment de prendre la température sur plus de TT

Salut
 
J'ai eu un entretien hier pour une entreprise "un peu publique", et ils m'ont demandé mes prétentions salariales pour un poste de juriste. J'ai demandé 45k€ annuel.  
 
J'ai un peu plus de 2 ans d'expérience hors stage (2ans de stage), et un gros trou dans le cv.  
 
Au début, je pensais que c'était un bon salaire pour l'entreprise. Mais, après avoir échangé avec deux connaissances qui sont juristes, ils m'ont dit qu'avec deux ans d'expérience, il était au dela des 50k€ dans leur boite.
 
Qu'en pensez vous svp ?

Qu'il aurait été de bon ton de solliciter ces connaissances avant de donner un chiffre

 
je m'étais renseigné sur les grilles de salaire de la profession, comme celle de fed legal :
 
https://postimg.cc/23hB5yKZ
 
Comme j'ai un cv avec un gros trou, une collab dans un cabinet random, je me suis peut etre dit que je ne devrais pas commencer à exiger trop de chose. Déjà pour un poste de "juriste recouvrement", on m'avait demandé la lune, notamment des références, de communiquer une sorte de liste d'affaires traités (alors que c'est protégé par le secret professionnel) durant mes différentes expériences, tout ça pour un poste payé 38k brut pr an
 

 
Poste de Responsable labo avec 6 personnes à gérer + embauches à venir.
2 jours de TT garanti au bout de 2 mois ça parait difficilement améliorable.
Reste la garantie des 2 jours à assurer par contre  

Impossible à dire tant qu'on n'a pas demandé, mais je comprends qu'on puisse être réticent à demander plus

Responsable d'un labo et ne pas être souvent sur site alors que ces subalternes par définition ne peuvent pas faire de TT... c'est vite compliqué AMHA.

Tu "choisis" un adjoint officieux ou officiel à qui tu fais confiance, l'année qui suit tu le récompenses de ses efforts en entretien annuel.

Son rôle c'est d'assurer les services du labo, pas de combler un manque opérationnel. C'est à elle de déléguer ou de faire en sorte que le travail soit réalisé pas de faire elle même.

Pas besoin d'être derrière les gens pour qu'ils avancent.

Je te rejoins sur le fait qu'il y a des réalités matérielles qui semblent incompatibles, mais l'expérience tend à montrer qu'il y a toujours des gens pour fournir des contre-exemples.
Donc je pars du principe que rien n'est totalement impossible en matière de négo

Mouais, chez moi le tt c’est quand tu peux faire chez toi le boulot qu’on te demande, chef de labo quand t’es pas au labo c’est quand même compliqué….
A part si le boulot de chef c’est que de valider les congés  

Faut une grosse équipe /un gros labo. Si c'est une équipe de 4 ou 5 et que tu fais 3/4 jours de tt, on peut se demander si tu bosses vraiment et si tu sers à qchose.
Globalement la plaie des organisations c'est multiplier les "petits" managers qui souvent ne servent pas à grand chose.

Là en l'occurrence c'est 2, je pense que ce n'est pas incompatible.