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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°5097910
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-07-2019 à 13:04:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :


Ça dépends ce que tu fais... parce que Excel ou même Access c'est terriblement lent et limité en quantité de données... du coup même si t'as 1 ou 2 mois de dev... si c'est un outil utilisé par pas mal de gens et sur le long terme c'est sans doute valable.


Ouai, Excel, t'atteins ses limites pour faire du traitement de données. Pareil pour Access, au bout d'un moment.
 
Du coup, tu passes sur le niveau au-dessus, SAS ou R. Tu passes par une MOA qui comprends rien aux besoins métier, pour faire une EDB qu'il faudra corriger, tout ça pour finir par avoir un fichier buggé dont il faudra faire la recette, pour enfin avoir ton fichier traité par l'IT, mais dont les specs seront obsolètes depuis 1 an.
 

zeql_ a écrit :


Il y a des logiciels déjà existants pour traiter un grand nombre de données ou d'autres solutions qui ne nécessite pas de développer un soft.
Je ne dis pas qu'Excel répond à tous les besoins, hein.


Voilà.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 09-07-2019 à 13:04:10  profilanswer
 

n°5097911
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2019 à 13:13:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai, Excel, t'atteins ses limites pour faire du traitement de données. Pareil pour Access, au bout d'un moment.

 

Du coup, tu passes sur le niveau au-dessus, SAS ou R. Tu passes par une MOA qui comprends rien aux besoins métier, pour faire une EDB qu'il faudra corriger, tout ça pour finir par avoir un fichier buggé dont il faudra faire la recette, pour enfin avoir ton fichier traité par l'IT, mais dont les specs seront obsolètes depuis 1 an.

 


  


 [:albounet]

 

C'est juste le "métier" qui est la cause de tous les programmes buggues du marché hein.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°5097912
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-07-2019 à 13:13:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 [:albounet]
 
C'est juste le "métier" qui est la cause de tous les programmes buggues du marché hein.


Tu peux développer ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5097913
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2019 à 13:16:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu peux développer ?

 

Le métier ne sais jamais ce qu'il veut, et attends de l informatique qu'il automatise des process de travail que lui même ne comprend pas.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°5097915
Lothiek
Posté le 09-07-2019 à 13:17:18  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Tous les mois, t'as des dizaines de personnes qui font les stats en Excel, avec au préalable des heurs passées par un gus pour tout compiler via des extract.
C'est moche et long et lourd. Sans parler corruption des données.  
 
Au lieu d'avoir un outil unique, fiable, qui fait tout automatiquement. Niveau  prix, à vérifier. Mais bon, là plusieurs personnes perdent plusieurs heures par mois, et c'est pas fiable.
 
C'est pas la priorité en interne, tu comprends Excel tlm sait l'utiliser.


 
Ca s'appelle PowerBI et c'est gratuit
 
Voilà sujet clos

n°5097917
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-07-2019 à 13:30:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Le métier ne sais jamais ce qu'il veut, et attends de l informatique qu'il automatise des process de travail que lui même ne comprend pas.


On sait très bien ce qu'on veut que vous automatisiez, mais vu que c'est jamais faisable en un temps acceptable et avec une souplesse suffisante, on va rester sur Excel, Access et SAS :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5097918
zeql_
Posté le 09-07-2019 à 13:34:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais tu es entrain de défendre le shadow it.
 
Le manque de poids des dsi est une des explications de la nullité des boîtes françaises...


 
Le shadow it c'est pour certains types de données avec une réglémentation.
 
Mais typiquement en ingénierie, j'ai eu le cas de gérer des fichiers logs de plus de 4go chaque. En discutant avec un collègue, il me propose de convertir le fichier en DB et d'utiliser un GUI SQLite pour faire des recherches dans le fichier. Que de l'open-source gratuit.
Autre exemple, avec Excel où un collègue avait développé en macro tout une suite d'analyse de défaillance et de prédiction de pannes en allant lire les fichiers de log sur un serveur. Quand tu lançais l'acquisition y en avait pour 10 minutes, donc un stagiaire avait été pris pour développer un soft en python pour faire la même chose en plus rapide. Ca fonctionnait, mais une fois parti, plus de maintenance donc au bout de quelques temps on est revenu sur le fichier Excel.  [:spamafote]  
 
Le problème c'est pas Excel en soit, c'est l'adoption de nouveaux logiciels et la formation des personnes.
Et faire une recherche internet ne va pas de soi pour tout le monde.
 
J'ai dû montrer à mes collègues comment mettre en place le répondeur automatique Outlook quand on part en vacances...  [:spamafote]  
 

n°5097921
RaKaCHa
Posté le 09-07-2019 à 13:37:23  profilanswer
 

On s'en branle en fait.

n°5097927
martel_420
Atypique
Posté le 09-07-2019 à 13:49:04  profilanswer
 

Bon du coup est ce que maitrise VBA a apporté une réelle VA ds votre job et un salaire meilleur? :)

n°5097933
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-07-2019 à 14:14:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai, Excel, t'atteins ses limites pour faire du traitement de données. Pareil pour Access, au bout d'un moment.
 
Du coup, tu passes sur le niveau au-dessus, SAS ou R. Tu passes par une MOA qui comprends rien aux besoins métier, pour faire une EDB qu'il faudra corriger, tout ça pour finir par avoir un fichier buggé dont il faudra faire la recette, pour enfin avoir ton fichier traité par l'IT, mais dont les specs seront obsolètes depuis 1 an.
 


 
Non mais si tu commences à faire du SAS ou du R, c'est que c'est du gros besoin, donc l'automatiser/le maintenir avec l'IT ne sera jamais une mauvaise idée. :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
Publicité
Posté le 09-07-2019 à 14:14:14  profilanswer
 

n°5097934
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-07-2019 à 14:15:53  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Ca s'appelle PowerBI et c'est gratuit
 
Voilà sujet clos


PowerBI n'est pas que gratuit et est même plutôt cher c'est une option à genre 50 balles par mois par utilisateur.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5097946
Lothiek
Posté le 09-07-2019 à 14:40:15  profilanswer
 

MEI a écrit :


PowerBI n'est pas que gratuit et est même plutôt cher c'est une option à genre 50 balles par mois par utilisateur.


 
Moi je l'utilisais gratuitement en COGIP, pas besoin de payer

n°5097967
antac
..
Posté le 09-07-2019 à 16:38:11  profilanswer
 

Tu peux utiliser Power BI Desktop gratuitement, ce qui est payant c'est quand tu veux déployer tes vues pour plusieurs utilisateurs.

n°5097983
PhloWee
Posté le 09-07-2019 à 21:24:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai, Excel, t'atteins ses limites pour faire du traitement de données. Pareil pour Access, au bout d'un moment.
 
Du coup, tu passes sur le niveau au-dessus, SAS ou R. Tu passes par une MOA qui comprends rien aux besoins métier, pour faire une EDB qu'il faudra corriger, tout ça pour finir par avoir un fichier buggé dont il faudra faire la recette, pour enfin avoir ton fichier traité par l'IT, mais dont les specs seront obsolètes depuis 1 an.
 


 
Solution plus simple: tout le monde doit savoir coder en python, c'est quand même pas sorcier

n°5097984
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 09-07-2019 à 21:26:39  profilanswer
 

PhloWee a écrit :


 
Solution plus simple: tout le monde doit savoir coder en python, c'est quand même pas sorcier


Pourquoi?

n°5097988
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-07-2019 à 22:21:21  profilanswer
 

PhloWee a écrit :


Solution plus simple: tout le monde doit savoir coder en python, c'est quand même pas sorcier


Ridicule.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5097991
true-wiwi
Posté le 09-07-2019 à 22:29:05  profilanswer
 

Je crois que tu peux rayer la case relationnel et compréhension du besoin client de ta liste de compétences :o


---------------
Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°5098008
mnml
Posté le 10-07-2019 à 00:32:31  profilanswer
 

youmoussa a écrit :

 

Sauf que c’est pas possible /jurisprudence in_your_phion :o


Voilà  :O


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°5098419
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 10:34:27  profilanswer
 

Bonjour, après 4 ans d’études en UK : un BA en business éco à l’université de Liverpool et un MSc supply chain management à Cass. J’ai fait un VIE à Singapore pour un acteur du e-commerce (business analyst). Je suis rentré en France et ai travaillé 1 an et demi pour un cabinet de conseil spécialisé en performance industrielle (mise en place de KPI, adéquation charge/capa …). J’ai démissionné après 1 an et demi car on m’a proposé de passer de 32K à 35K pour un autre cabinet faisant à peu près la même chose mais dans le transport (pour des grands comptes).  
Le problème c’est que je me retrouve à 35K après 1 an et demi encore et me demande si je dois chercher à nouveau. Rester 1 an et demi dans un cabinet n’est-il pas mauvais signe ? Je pense que mon employeur a conscience de ça et joue là-dessus pour ne pas m’augmenter. Selon vous quelle est la meilleure tactique à adopter car je pense être en dessous du marché après 3 ans d’expérience dans le conseil en management. Merci.

n°5098420
burnout62
Posté le 13-07-2019 à 10:46:57  profilanswer
 

Quelle région ?
Car en Île de France c'est pourri comme salaire.

 

J'attends le détail ;)


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5098421
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 10:51:08  profilanswer
 

Bureau à Paris mais projets partout en France (Rennes, Strasbourg, Marseille et des petites villes lol)

n°5098422
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 13-07-2019 à 10:57:40  profilanswer
 

pauljolie1 a écrit :

Bureau à Paris mais projets partout en France (Rennes, Strasbourg, Marseille et des petites villes lol)


Tu es clairement en dessous du marché.
Ce que je te conseille c'est de faire un point sur ta carrière pro sous forme de swot. Tu identifieras rapidement tes forces (et t en a plein) et faiblesses que tu mettras en perspectives par rapport au marché du travail. Puis tu travailleras ton projet pro (pour quoi / pourquoi je travaille, pour qui j'ai envie de travailler et ce que j apporte à l entreprise - cf swot). Enfin tu pitcheras le tout lors d un entretien d embauche qui te permettra de toucher 60k mini

Message cité 2 fois
Message édité par La classe @ dallas le 13-07-2019 à 10:58:33

---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°5098423
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 11:09:38  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Tu es clairement en dessous du marché.
Ce que je te conseille c'est de faire un point sur ta carrière pro sous forme de swot. Tu identifieras rapidement tes forces (et t en a plein) et faiblesses que tu mettras en perspectives par rapport au marché du travail. Puis tu travailleras ton projet pro (pour quoi / pourquoi je travaille, pour qui j'ai envie de travailler et ce que j apporte à l entreprise - cf swot). Enfin tu pitcheras le tout lors d un entretien d embauche qui te permettra de toucher 60k mini


 
Merci des conseils.
 
En terme de timing, dois-je penser à chercher une opportunité maintenant ou attendre 6 mois pour valider mes 2 ans dans mon cabinet actuel.
 
Les questions par rapport à mes 2 expériences (de seulement) 1 an et demi viendront forcement sur la table (manque de stabilité, blablabla). Merci.

n°5098425
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 13-07-2019 à 11:16:49  profilanswer
 

pauljolie1 a écrit :

 

Merci des conseils.

 

En terme de timing, dois-je penser à chercher une opportunité maintenant ou attendre 6 mois pour valider mes 2 ans dans mon cabinet actuel.

 

Les questions par rapport à mes 2 expériences (de seulement) 1 an et demi viendront forcement sur la table (manque de stabilité, blablabla). Merci.


J extrapole ton parcours d après le message que tu as posté plus haut, mais t'as bcp bougé pour tes études (BS et VIE). Est ce que c'est issu d un manque de stabilité ou bien parce que tu sembles avoir choisi les meilleures options ? ;)

 

Pour tes expériences pro c'est pareil. A partir du moment où tu défends ton projet pro, peu importe que tu aies fait 1 an par ci où un an par la, le plus important est de mettre en avant ce que tu as fait et apporté à la société.

 

Pour en revenir à ta question, j attendrai les 6 mois non pas pour faire un compte rond, mais pour profiter de ce temps pour bien faire le point, bien construire l argumentaire, bien cibler les boîtes pour lesquelles j'aurai envie de bosser pour ensuite enclencher le processus de décrochage de RDV. 6 mois ça passe vite


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°5098426
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 11:41:56  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


J extrapole ton parcours d après le message que tu as posté plus haut, mais t'as bcp bougé pour tes études (BS et VIE). Est ce que c'est issu d un manque de stabilité ou bien parce que tu sembles avoir choisi les meilleures options ? ;)
 
Pour tes expériences pro c'est pareil. A partir du moment où tu défends ton projet pro, peu importe que tu aies fait 1 an par ci où un an par la, le plus important est de mettre en avant ce que tu as fait et apporté à la société.
 
Pour en revenir à ta question, j attendrai les 6 mois non pas pour faire un compte rond, mais pour profiter de ce temps pour bien faire le point, bien construire l argumentaire, bien cibler les boîtes pour lesquelles j'aurai envie de bosser pour ensuite enclencher le processus de décrochage de RDV. 6 mois ça passe vite


 
Merci énormément pour les conseils. Tu me redonnes confiance. Bon weekend à toi.

n°5098429
foudres
Posté le 13-07-2019 à 12:04:10  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Excel putin, c'est tellement souvent mal géré, pas automatisé, avec les sources pas à jour... et fichiers partagés !!
Je déteste ça. Payez un dev sur 6 mois qui fait un bon outil, ça fera gagner beaucoup à long terme...
Et on va me parler de maintenance de l'outil : avec Excel c'est pire...


 
Ca dépend du point de vue. Pour la boite, obtenir les graphes et indicateurs clefs dans les applis dédiées facile d'accès et tout automatisé à une grande valeur.
 
Pour l'employé maitriser ce genre d'outil pour améliorer sa communication, trouver/analyser des choses non déjà complétement près-maché ça a aussi beaucoup de valeur.
 
Pour un dev, je pense qu'il y a beaucoup plus à gagner avec R ou python. Non seulement c'est une compétence qu'on peut monétiser très facilement comme data scientist, mais ça permet d'aller beaucoup plus loin. Toutefois faut aussi maitriser excel pour pas être handicapé.
 
Après ça dépend la culture d'entreprise. Par ex chez nous de plus en plus d'infos sont dispo dans le data lake donc tu peux aller super loin par rapport à juste excel. Dans d'autres boites y'a juste pas de données.

n°5098431
foudres
Posté le 13-07-2019 à 12:16:22  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Le métier ne sais jamais ce qu'il veut, et attends de l informatique qu'il automatise des process de travail que lui même ne comprend pas.


 
+1

n°5098432
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 13-07-2019 à 12:16:41  profilanswer
 

On peut arrêter avec Excel svp ?


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AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°5098433
benoitgg
Posté le 13-07-2019 à 12:41:14  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Ca dépend du point de vue. Pour la boite, obtenir les graphes et indicateurs clefs dans les applis dédiées facile d'accès et tout automatisé à une grande valeur.
 
Pour l'employé maitriser ce genre d'outil pour améliorer sa communication, trouver/analyser des choses non déjà complétement près-maché ça a aussi beaucoup de valeur.
 
Pour un dev, je pense qu'il y a beaucoup plus à gagner avec R ou python. Non seulement c'est une compétence qu'on peut monétiser très facilement comme data scientist, mais ça permet d'aller beaucoup plus loin. Toutefois faut aussi maitriser excel pour pas être handicapé.
 
Après ça dépend la culture d'entreprise. Par ex chez nous de plus en plus d'infos sont dispo dans le data lake donc tu peux aller super loin par rapport à juste excel. Dans d'autres boites y'a juste pas de données.


J’ai l’impression que SAS (je code en SAS) est en perte de vitesse par rapport à du R ou du Python, je me trompe?

n°5098434
Eathoeg
Posté le 13-07-2019 à 13:02:16  profilanswer
 

pauljolie1 a écrit :

Bonjour, après 4 ans d’études en UK : un BA en business éco à l’université de Liverpool et un MSc supply chain management à Cass. J’ai fait un VIE à Singapore pour un acteur du e-commerce (business analyst). Je suis rentré en France et ai travaillé 1 an et demi pour un cabinet de conseil spécialisé en performance industrielle (mise en place de KPI, adéquation charge/capa …). J’ai démissionné après 1 an et demi car on m’a proposé de passer de 32K à 35K pour un autre cabinet faisant à peu près la même chose mais dans le transport (pour des grands comptes).  
Le problème c’est que je me retrouve à 35K après 1 an et demi encore et me demande si je dois chercher à nouveau. Rester 1 an et demi dans un cabinet n’est-il pas mauvais signe ? Je pense que mon employeur a conscience de ça et joue là-dessus pour ne pas m’augmenter. Selon vous quelle est la meilleure tactique à adopter car je pense être en dessous du marché après 3 ans d’expérience dans le conseil en management. Merci.


Tu es effectivement en-dessous du marché.
Le problème, c'est moins une fois que deux fois, deux fois ça fait un peu girouette.  
Rien ne t'interdit de changer, mais que se passera-t-il si, à ton troisième poste, tu te retrouves dans une situation délicate au bout d'à peine deux ans ? (Salaire, ennui à ton poste, difficultés d'entreprise...)
 
Je me poserais la question de ton employabilité dans ce cas particulier.
 

benoitgg a écrit :

J’ai l’impression que SAS (je code en SAS) est en perte de vitesse par rapport à du R ou du Python, je me trompe?


Non, c'est vrai.
Tu fais quel métier ? Ça doit également dépendre des secteurs.  

n°5098435
benoitgg
Posté le 13-07-2019 à 13:15:37  profilanswer
 

Eathoeg a écrit :


Tu es effectivement en-dessous du marché.
Le problème, c'est moins une fois que deux fois, deux fois ça fait un peu girouette.  
Rien ne t'interdit de changer, mais que se passera-t-il si, à ton troisième poste, tu te retrouves dans une situation délicate au bout d'à peine deux ans ? (Salaire, ennui à ton poste, difficultés d'entreprise...)
 
Je me poserais la question de ton employabilité dans ce cas particulier.
 


 

Eathoeg a écrit :


Non, c'est vrai.
Tu fais quel métier ? Ça doit également dépendre des secteurs.  


 
Marketing en banque.

n°5098437
burnout62
Posté le 13-07-2019 à 14:18:28  profilanswer
 

pauljolie1 a écrit :

Bureau à Paris mais projets partout en France (Rennes, Strasbourg, Marseille et des petites villes lol)


Attends tu as fait un VIE, puis 1 an et demi en cabinet à Paris et encore 1 an et demi à Paris, soit 3 ans en conseil à Paris + le VIE ?

 

Tu devrais avoir facile 50k, fixe. Ça dépend des sujets du cabinet, faudrait le nom des cabinets pour comprendre (tout petit, moyen ?).

 

La première question est : est ce que ça te plaît ce que tu fais ?
Ensuite, dans ton cabinet penses tu qu'il y a de la progression à venir, en terme de grade et de challenge ?

 

Dans tous les cas, comment a fouiller les offres, vu la période ça va te prendre jusqu'à septembre. Si aux 2 questions que je pose c'est bof bof, passe des entretiens et change pour mieux payé.
Certes, 2x 1 an et demi ça peut paraît court, mais bon en conseil on tourne pas mal.

 

Et ne donne jamais ton salaire en entretien !

 

Reviens dans 6 mois nous dire ce que tu as décroché ;)


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5098476
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 20:53:13  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Attends tu as fait un VIE, puis 1 an et demi en cabinet à Paris et encore 1 an et demi à Paris, soit 3 ans en conseil à Paris + le VIE ?
 
Tu devrais avoir facile 50k, fixe. Ça dépend des sujets du cabinet, faudrait le nom des cabinets pour comprendre (tout petit, moyen ?).  
 
La première question est : est ce que ça te plaît ce que tu fais ?  
Ensuite, dans ton cabinet penses tu qu'il y a de la progression à venir, en terme de grade et de challenge ?  
 
Dans tous les cas, comment a fouiller les offres, vu la période ça va te prendre jusqu'à septembre. Si aux 2 questions que je pose c'est bof bof, passe des entretiens et change pour mieux payé.  
Certes, 2x 1 an et demi ça peut paraît court, mais bon en conseil on tourne pas mal.  
 
Et ne donne jamais ton salaire en entretien !  
 
Reviens dans 6 mois nous dire ce que tu as décroché ;)  


 
 
Je travaille dans un cabinet à 'taille humaine' avec une 'vingtaine' de consultants.
 
J'ai une vision assez précise des cabinets que je souhaite cibler.  
J'ai d’ailleurs été contacté par l'un d'eux sur Linkedin.  
Je m’interroge seulement sur le timing. merci des conseils en tous cas.  
 
 

n°5098477
Kryone
Cordialement
Posté le 13-07-2019 à 21:00:59  profilanswer
 

pauljolie1 a écrit :


 
 
Je travaille dans un cabinet à 'taille humaine' avec une 'vingtaine' de consultants.
 
J'ai une vision assez précise des cabinets que je souhaite cibler.  
J'ai d’ailleurs été contacté par l'un d'eux sur Linkedin.  
Je m’interroge seulement sur le timing. merci des conseils en tous cas.  
 
 


Le timing est plutôt bon si c’est eux qui viennent te chercher :o

n°5098478
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 21:12:05  profilanswer
 

Kryone a écrit :


Le timing est plutôt bon si c’est eux qui viennent te chercher :o


 
Le marché est très favorable en ce moment dans le conseil.

n°5098479
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-07-2019 à 21:15:59  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Tu es clairement en dessous du marché.
Ce que je te conseille c'est de faire un point sur ta carrière pro sous forme de swot. Tu identifieras rapidement tes forces (et t en a plein) et faiblesses que tu mettras en perspectives par rapport au marché du travail. Puis tu travailleras ton projet pro (pour quoi / pourquoi je travaille, pour qui j'ai envie de travailler et ce que j apporte à l entreprise - cf swot). Enfin tu pitcheras le tout lors d un entretien d embauche qui te permettra de toucher 60k mini


 
C'est toujours bizarre de lier le salaire à l'ancienneté plus qu'aux compétences :o


---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°5098480
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 13-07-2019 à 21:25:49  profilanswer
 

pauljolie1 a écrit :

 

Le marché est très favorable en ce moment dans le conseil.

 

Le marché est très favorable pour l'ensemble des cadres tout court. Avec 3% de chômage on doit pas être loin du plein emploi.


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5098481
Eathoeg
Posté le 13-07-2019 à 21:26:18  profilanswer
 

Kryone a écrit :

Le timing est plutôt bon si c’est eux qui viennent te chercher :o


On venait me chercher à peu près n'importe quand à titre personnel.
Au bout de six mois : "peut-être que la période d'essai s'est mal passée, ou bien que le salarié regrette son choix"
Au bout d'un an : "il y a peut-être quelque chose qui cloche pour lui, on verra"
Au bout de deux ans : "il a une bonne vue sur le poste, on peut lui proposer un truc compte tenu de son expérience sur le dernier poste, et pour peu qu'il n'ait pas été augmenté..."
Au bout de deux ans et demi : "c'est bien d'être satisfait de son poste, mais il faut être à l'écoute du marché pour voir si on peut avoir mieux ailleurs, surtout ne pas hésiter à changer"
Au bout de trois ans : "ça fait presque longtemps que vous êtes à votre poste, il faudrait changer..."
 
Et j'attends probablement la suite. Sachant qu'on me propose essentiellement des postes semblables au mien, ça veut dire continuer sur 3/4 ans en faisant les mêmes choses, la seule chose pouvant changer étant le salaire :o

n°5098484
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 22:29:55  profilanswer
 

Eathoeg a écrit :


On venait me chercher à peu près n'importe quand à titre personnel.
Au bout de six mois : "peut-être que la période d'essai s'est mal passée, ou bien que le salarié regrette son choix"
Au bout d'un an : "il y a peut-être quelque chose qui cloche pour lui, on verra"
Au bout de deux ans : "il a une bonne vue sur le poste, on peut lui proposer un truc compte tenu de son expérience sur le dernier poste, et pour peu qu'il n'ait pas été augmenté..."
Au bout de deux ans et demi : "c'est bien d'être satisfait de son poste, mais il faut être à l'écoute du marché pour voir si on peut avoir mieux ailleurs, surtout ne pas hésiter à changer"
Au bout de trois ans : "ça fait presque longtemps que vous êtes à votre poste, il faudrait changer..."
 
Et j'attends probablement la suite. Sachant qu'on me propose essentiellement des postes semblables au mien, ça veut dire continuer sur 3/4 ans en faisant les mêmes choses, la seule chose pouvant changer étant le salaire :o


 
Selon un ami recruteur, le cycle (minimum) est normalement de 2 ans dans le conseil soit le temps nécessaire pour intégrer une méthodologie.  
 
En ce moment, il n'est pas rare selon lui de voir des gens sauter de cabinet en cabinet pour prendre des augmentations.  
 
Il est difficile actuellement pour lui de fournir des consultants à ses clients car le marché est au plus haut.  
 
 
 

n°5098485
Eathoeg
Posté le 13-07-2019 à 22:36:59  profilanswer
 

En cabinet ça se fait plus facilement effectivement. J'ai préféré ne pas y aller, compte tenu que j'aime bien avoir une vie après le travail :o
 
Je suis assez d'accord pour les deux ans minimum. Toutefois, il faut être capable de vendre une non-longévité dans ses postes, changer tous les deux ou trois ans maximum ça fait beaucoup.
Tout en sachant par ailleurs que deux ans, c'est également le temps où le manager sait s'il peut nous faire confiance ou pas. La confiance d'un manager se gagne en un à deux ans je dirais. Et une évolution de poste en interne prend souvent entre trois et cinq ans. Ainsi, à chaque changement de poste, il y a une confiance à regagner, quelques années à faire avant d'espérer une évolution de poste...

n°5098487
pauljolie1
Posté le 13-07-2019 à 22:54:56  profilanswer
 

Eathoeg a écrit :

En cabinet ça se fait plus facilement effectivement. J'ai préféré ne pas y aller, compte tenu que j'aime bien avoir une vie après le travail :o
 
Je suis assez d'accord pour les deux ans minimum. Toutefois, il faut être capable de vendre une non-longévité dans ses postes, changer tous les deux ou trois ans maximum ça fait beaucoup.
Tout en sachant par ailleurs que deux ans, c'est également le temps où le manager sait s'il peut nous faire confiance ou pas. La confiance d'un manager se gagne en un à deux ans je dirais. Et une évolution de poste en interne prend souvent entre trois et cinq ans. Ainsi, à chaque changement de poste, il y a une confiance à regagner, quelques années à faire avant d'espérer une évolution de poste...


 
Effectivement, dans une COGIP il n'est pas pertinent de changer régulièrement.  
 
Cependant dans le conseil c’est différent, toutes les boites faisant plus ou moins la même chose.
 
La confiance du manager (chef de projet) se gagne (ou se perd) beaucoup plus rapidement, surtout sur les projets mal vendus par les partners ...  
 
Moi par exemple (3 ans et 7 projets), je suis passé du cadrage carpette de 3 mois dans l'aéronautique à de la réduction MOD drastique dans une usine agroalimentaire puis à du transfert d'opérations en Tunisie ...
 
Ce n’est pas comparable avec de la COGIP en terme de gestion de carrière.

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Message édité par pauljolie1 le 13-07-2019 à 23:02:29
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