Reprise du message précédent :
 
Exact. Sinon, je me mets à me recurer les narines aussi (sans bien sûr bouffer mes crottes de nez). Ca serait bien marrant. C'est qu'ils se croient maître de tout, une fois qu'ils ont le pouvoir de te faire embaucher ou non.

Je me souviens d un entretien pour un poste en interim d'agent administratif...
Le prestataire me demande de passer à l'agence, l'hotesse me fait remplir un dossier et m annonce que la chargée de recrutement va me recevoir.
Dans le dossier, on me demande un Rib ...que je n ai pas donné ...n'ayant pas encor passé l entretien, je ne suis pas sur d'avoir le poste donc no rib.
La recruteuse arrive ..elle doit avoir 22 ou 23 ans ..tres autoritaire et sur d'elle même, me demande pourquoi je n ai pas donné mon rib.
Je lui explique et la, elle attaque avec un Mais pourquoi ne travaillez vous pas ? si vous le vouliez VRAIMENT ...je lui explique que ce n est pas evident, que du travail il n y en a pas beaucoup ...pouf pouf..
Elle me repond que je si ne travaille pas c est parce que je ne le veux pas, et que si vraiment je le voulais je pourrais par exemple livrer des pizzas...
Abasourdi ...je ne sais plus quoi repondre...je lui dis que je n ai pas le permis ce qui est vrai et j ai une furieuse envie de lui coller un grand coup de pelle dans la tete.
Je ne dis cependant rien et garde ma pelle pour moi ...elle termine l'entretien , en me ragardant et en ajoutant ..mais qu est ce que je vais faire avec vous..
Je suis sorti et ça m a foutu un cafard enorme ...
Je pense souvent à son arrogance, il n y a qu au cinema qu on repond du tac au tac ...moi je n ai trouvé mes reponses que dehors, une fois l entretien terminé !
Je suis tombé par hasard sur ce topic ..j ajoute ma pierre.

Il est impossible de préméditer des réponses au tac-au-tac,  
Les réponses intelligeantes et cinglates à la AUDIARD, ça n'existe qu'au cinéma
 
Par contre, on peut prendre du recul et demander :
"Mais, pourquoi vous dites cela ?"
ou
"Je ne comprend pas pourquoi vous haussez le ton"
 
patatipatata
 
"Je ne suis pas d'accord avez vous"
 
et là, soit elle répond "je m'en tape"
soit elle vous demande "Pourquoi ?" et là vous pouvez parler car elle s'est ouvert à vos arguments.
 
"Je n'ai effectivement plus de RIB à mon chéquier, il faut que j'aille en chercher un,  
je ne pensait pas que c'était bloquant à ce point et que l'on développerai plutot mes compétences et ma motivation pour le poste.
le RIB, c'est pour la Paie, donc, apres mon embauche"
 
Il faut rester calme mais pas passif
(je sais, c'est facile à faire sur le net)
mais ce qu'il faut retenir, c'est le schéma des deux premières phrases somme toute classiques,  
qui amènent à gagner du temps pour trouver une réponse,  
mais aussi, qui pousse l'autre à s'ouvrir ... et à se calmer sans perdre la face
 
ça s'apprend avec le temps et plusieurs échecs

En France on nous bassine tellement depuis des années avec le discours "Y a pas de boulot, c est la crise..." que maintenant quand on te propose un poste les mecs se prennent pour des samaritains et veulent qu on baisse notre froc... Faut pas hésiter à remettre les gens a leur place avec courtoisie.

l'année derniere, je passe l'oral des arts et metiers, l'epreuve de math ou je suis une buse se passe tres mal, a la fin, du mapple, je lui demande si il veut que je retourne toucher a l'exercice au tableau, il me repond "non, non, c'est bon, on va arreter vos souffrances"
 
ps: j'ai eu 1/20 a cette epreuve, effectivement, ca servait a rien que je continue ^^.
ps2: j'ai persisté cette année et j'ai eu 9/20 ^^.

 
Super mauvaise réponse Elle a pas tort en plus, ils prennent n'importe qui au Mcdo si t'as moins de 50 piges et que t'es propre sur toi... Pas bcp d'excuse pour répondre ça ... D'ou : répondre que c'est un choix, que tu préférais te concentrer sur tes études ou que tu avais décidé de prendre du temps pour développer une passion... J'en sais rien, une connerie qui passe mieux que ça... Que tu ne trouvais pas un poste qui te convenais

 
J ai juste remarqué une chose...plus le travail proposé est assez quelconque et ininteressant...plus l'entretien est douloureux !
Il y a aussi une réalité qu'une personne de 23 ans, une personne assez jeune ne peut pas connaitre ou vraiment assimiler.
Il est toujours difficile de comprendre le stress du chomage tant que l on n y a pas plongé les deux pieds ..et de toute evidence , elle n y avait pas gouté.
Un entretien d embauche peut aussi se rater par l'inexperience du recruteur ...

De toute manière, à la longue, tu affine ta répartie et tu es plus à l'aise face à ce genre de remarques.

Ma boite cherche à recruter, un cv intéressant  arrive sur le bureau du boss, le candidat est convoqué.
30ans, un bac+4 en info en cours du soir, maitrîse xml/xslt/javascript.
Parti blabla avec les patrons où je ne suis pas conviée puis petit test technique sur  machine :  une transformation de base xml/xslt puis une boucle en js un peu plus tordu, le tout déjà prémaché, le but n'étant pas de le coincer mais de voir s'il sait chercher un peu tout seul s'il ne connaît pas un truc et s'il a quelques notions d'algo.
Il a accès au net donc à toute la doc technique nécessaire.
 
Je reviens 30min plus tard, il n'a rien fait, je le guide un peu en lui donnant des exemples d'instructions qu'il pourrait utiliser (xsl:foreach, xsl:template...) et un site où il peut voir leur utilisation, même avancement 15min plus tard...
Les patrons  me font signe de stopper l'exo.  
On discute un peu, je lui donne la solution et il me regarde avec des yeux rond quand je lui parle de boucle, ce concept avait l'air totalement inconnu  
 
Bref pipotage de cv à fond, du temps perdu pour les patrons et pour moi et surtout pour lui vu la localisation de la boîte  :sweat
 
A titre plus personnel, je me suis déjà un peu accroché avec un commercial d'une filliale Alt... qui me vantait l'humanisme et les différences de sa filliale tout en m'en ayant fait patienter 30min dans une salle d'attente blindée tard dans la soirée (comme d'hab), remplir le formulaire (standard Alt...), vendu le fixe+frais (comme d'hab), fait passer l'entretien dans un bureau occupé par un mec au tèl (nous on respecte nos employés...), demander les contacts du grand compte chez lequel  j'avais fait mon stage, n'avait pas lu mon cv...

La totale !    
 
D'ailleurs dans le cas de figure où ils vous demandent les contacts du grand compte où vous avez fait votre stage, et que vous refusez, ils réagissent comment en général ? On peux se griller en entretien à cause de ça ?

je donne des contacts bidons.

Bon euh à destination du mec qu'a essuyé la question qui tue "mais pourquoi vous ne travaillez pas ? Vous pourriez livrer des pizzas...": Connaissant pas mal de RHs autour de moi, la moindre "pause" relevée dans un CV c'est extrêmement discriminante et pas du tout appréciée...
 
D'où l'idée de bien se préparer aux attaques sur le sujet, parce qu'elles sont en général systématiques...

Même juste après ses études ?
 
Perso sur mon cv j'ai un trou de 5 mois entre la fin de mon cursus et mon boulot (après j'ai plus de trous par contre j'ai enchaîné les missions)
 
C'est un truc dont on m'a déja fait la réflexion une fois...

Si les pauses sont relevées, c'est parce que la concurrence est rude, et que les mecs aux cvs parfaits (et souvent bidonnés) existent. Une bonne recherche d'emploi n'est pas très compatible avec n'importe quel petit boulot et en plus il y a aussi des régions où les petits boulots sont difficiles à obtenir (je le sais, en octobre 2003 en languedoc-roussillon, j'ai du me faire violence pour obtenir une mission d'intérim de 4h, le tout pour me bousiller le dos, génial !), sur la c. Ils n'en ont cure, mais il faut faire avec  

J'ai un trou de cinq/six mois dans mon CV. Lorsqu'on me pose une question dessus, je dis que j'ai décidé de me reposer et de prendre des vacances longues et que je me suis mis à rechercher un emploi au cours du dernier mois. C'est généralement quelque chose qui satisfait les RHs, sachant qu'ils aimeraient pouvoir faire la même chose Plus sérieusement, il faut montrer qu'on ne s'est pas lamenté sur son sort.

L'humanitaire ca peut faire bien mais pas dans les milieux d'argent...

 
Oui, à ce moment là vaut mieux dire "J'ai voulu faire de l'humanitaire, mais c'est pas assez bien payé"...  

 
Je ne suis pas d'accord. Quel que soit le milieu une action humanitaire sera toujours la bienvenue car elle demontre ta capacite a affronter des situations difficiles et que tu as les c...lles assez remplies pour mettre les mains dans le cambouis sans hesitation.

@meatpuppet: lol tres tres bon...
 
 

 
En finance de marche ce serait plutot: retourne dans ton PVD et laisse jouer les grands. Ou, "apres avoir aide les PVD, maintenant tu vas les voler: on leur achete leur riz pas cher et on le revend super cher sur leur dos: ca te pose un probleme ethique?" auoi que tu repondes tu l'auras dans l'os.

Oui mais tu passe pour un mec qui n'a AUCUNE ethique..
Il en faut un peu... Mais pas trop!

Je ne pense pas qu'on te refuserait en front en qualifiant cela de problème d'éthique. Ca peut être pour une question de cohérence de parcours. Pendant que certains font des stages en FO/MO/IT, toi tu te barres en Somalie. Tu crois que tu atterirais comme ça en voulant un poste en FO sans réelle expérience ?
Je pense que la seule "éthique" qu'il faille en FO, c'est faire gagner beaucoup de fric à ton employeur et pendant longtemps. Après, si c'est en faisant mourir toute une population à cause de ta spéculation, c'est pas grave, puisque la bonne excuse c'est "La banque ne cultive pas le riz et n'est pas un organisme de régulation de l'économie mondiale. Il y a le FMI".
Si t'es un mec pourri qui poignarde ses potes dans le dos et qui ne cherche qu'à niquer les pauvres somaliens, sec sans vaseline et avec du sable, si ça fait rentrer qlq $$ dans la caisse, WELCOME.

C'est pas faux non plus mais je ne voulais pas peindre un tableau aussi noir

Mais c'est malheureusement la réalité...

 
ça me fait penser aux fonds vautours...

HS

Pour en revenir au sujet, je supporte pas quand quelqu'un des RH me recoit et qu'il connait rien au tenants et aboutissant du poste en question.
 
Chez AXA les RH sont specialises par metiers, a la fois RH et technique c'est apreciable.

Les pires moment en entretien pour moi (recruteur)
C'est un entretien le soir avec un profil technique qui n'a pas compris que je n'etais pas technique et qui me bourre le crane avec ses termes techniques, toi tu es la en train de te dire (merde je pige que dalle) et qu'est ce que je fous la, heureusement que l'expérience me permet de rebondir facilement.
 
Sinon c'est quand tu convoques un type qui parait bien sur le CV et dès les 2 premieres minutes d'entretien tu t'apperçois que le types est arrogant voir un peu con, tu peux pas le jetter au bout de deux minutes donc tu continue l'entretien en sachant que la réponse est négative...
Gros moment de sollitude....

J'ai un un entretien douloureux... Du cote recruteur...
 
On recoit un CV atypique, il maquait des infos et les dates paraissaient bizzares mais on recoit le mec pour un stage. Il avait 40 ans (on s'en apercoit a l'entretien), voulait changer de domaine, faisait une formation au CNAM (l'excellent DESS de marches fi) et voulait devenir trader et il etait pret a passer par la petite porte (quite a etre celui qui envoie les fax au debut).
 
Il n'y connaissais rien (on n'a meme pas voulu lui coller des question techniques pour l'emmerder, sur lui, ca nous faisait pas rire - alors que sur les arrogants precedants on s'est pas gene, les mecs qui disent qu'ils sont bilingues en VBA et qui savent pas me citer une boucle ou structure conditionnelle je les humiliais), mais il vait l'air volontaire, motive et sympathique. Ca nous a assez emu, brise le coeur car on savait qu'on allait pas le prendre et surtout qu'il aurait beaucoup de mal a faire a un truc bien dans sa vie, les experiences pro etant des petits jobs pour bouffer.
 
On lui a dit direct qu'on ne le prennait pas, essaye de mieux l'orienter dans ses recherches pour ne pas le decourager... Bref on s'est senti tout bizzare les heures d'apres...

flufig et LMV vous êtes dans quel type de boite ? SSII ?

Moi c'etait pour trouver un stagiaire dans ma banque (j'etais assistant trader, il fallait trouver les assistants des assistants lol), dieu me garde d'etre dans une SSII!

Vos témoignages de recruteurs sont courageux. Perso je comprends parfois mal le fonctionnement général du recrutement.
 
1) Le candidat qui parle de technique: Vous êtes les premiers à le recevoir dans le processus de recrutement, ou bien il voit d'abord les opérationnels?  
Personnellement j'ai vu les deux, j'ai une préférence pour commencer par les opérationnels, c'est selon moi plus logique: après tout, ce sont avec eux qu'on va travailler...
 
Et dans le cas où on commence par les recruteurs / que par recruteur vous entendez "cabinet de recrutement" / que le candidat vous innonde de termes techniques => Pourquoi ne pas simplement lui dire que vous n'y connaissez rien et que ce n'est pas la peine qu'il s'évertue ni à parler de technique, ni à tenter de vulgariser ce qu'il dit, mais plutôt à parler de ses expériences selon des termes davantage utiles au recruteur ? (compétences acquises, contexte humain, relations, responsabilités...).
Ca m'est arrivé plusieurs fois qu'on me dise "attendez ça sert à rien de me dire tout ça, je n'y connais rien moi". Moi ça m'a pas choqué, je savais pas exactement jusqu'à quel point je pouvais entrer dans la technique, mais le recadrage a été utile et on a continué sur des choses plus intéressantes pour la personne en face de moi.
 
2) "alors que sur les arrogants precedants on s'est pas gene, les mecs qui disent qu'ils sont bilingues en VBA et qui savent pas me citer une boucle ou structure conditionnelle je les humiliais"
 
T'es vraiment recruteur ? Parce que pour le coup je trouve ça effrayant. Le problème se situe plus au niveau des définitions que tu mets derrière les termes :
- bilingue en VBA
- citer une boucle ou structure conditionnelle
- humilier.
Déjà en me faisant l'avocat du diable, on pourrait comprendre non seulement que tu allumes avec un malin plaisir le polytechnicien un peu trop sûr de lui qui a oublié un point-virgule (et je prétends pas qu'il y'a des points virgule en VBA, j'en sais rien) dans sa syntaxe, mais que tu l'allumes avec une méchanceté gratuite, inutile et totalement creuse vis-à-vis de l'objectif que tu poursuis (recruter quelqu'un, enfin si c'est bien ton objectif).
 
Ensuite, et sans se faire l'avocat du diable toujours, si t'es recruteur, faut veiller à ne pas travailler dans une filière qui n'a d'humaine que le nom...
 
Enfin, et je précise que cela n'appartient qu'à moi, j'ai l'intime conviction qu'une question technique n'a de sens et ne doit avoir de légitimité que si elle est posée par un opérationnel qualifié, et non par un recruteur... Mais c'est mon avis personnel, je reprécise, et c'était le sens général de ma remarque n°2. J'ai terminé

ben, d'une certaine façon, humilier peut être fort mais il faut les sensibiliseer qu'il faut rester pragmatique dans ce qu'il veulent dire ...

moi personellement, c'est le long terme et le moyen terme qui change d'une personne à une autre

pour moi, moyen terme = 3-5 ans

pour d'autres, 1-2 ans

court terme, pour moi, 2 ans maxi
pour d'autres, quelques mois ...

Je ne suis pas recruteur, je devais trouver un assistant pour les equipes des deux assistants trader (dont moi).
 
1) Souvent pour les stagiares il n'y a qu'un entretien c'est donc que general et technique et fait par les mecs en poste.
 
2) Sur mon CV, j'ai pris des risques un temps, que j'assumais et si je perdais et que je me faisais allumer par le mec en face c'etait: j'ai joue, j'ai perdu. De nombreuse fois je suis sorti comme un con car je m'etais fait coller sur un enjolivement. Je savais utiliser Access au depart mais quand fallait parler SQL ou modele conceptuel de donne bah en fait je savais pas utiliser Access. Si c'est une condition necessaire du job c'est normal de se faire allumer. Faut etre suffisamment malin pour assumer son CV enjolive en faisant croire en baratinant que tu connais bien certains domaines alors que tu ne les connais que legerement. Ca fait partie de la preparation de l'entretien, connaitre par coeur ce que tu mets sur ton CV et savoir baratiner.
On recrutais des mecs pour developper des systemes en VBA. Quand je dis Bilingue VBA le mec avait du marquer "tres bonne maitrise de VBA sous excel et access". C'etait une condition Sine Qua Non du poste. Je demande juste un boucle genre "if then else" ou "for next" ou "do loop", n'importe qui qui fait un peu de VBA (pas besoin de maitriser) sait ca. Et quand on sait pas ca, en genral je demandais "en fait tu as marque que tu sais utiliser VBA mais c'est pas vrai" (d'ou mon terme humilier car le candidat il sue la meme si c'est pas mechant car vrai) et si le mec s'enfoncait en disant "je connais que la theorie mais pas la pratique" je repondais "ok c'est quoi alors, EN THEORIE, une boucle conditionnalle", le mec bafouille, je le coupe en disant "ok j'ai compris". Faut assummer son CV s'il est pipeau, c'est a dire etre suffisament pret pour faire croire que tu maitrise un sujet que tu ne maitrise pas forcement.
 
Le terme humilier est un peu fort mais en gros j'etais qualifier pour le recruter, il allait faire le meme taf que moi qui programmais.

J'entends bien, mais après y'a des choses qui peuvent partir dans tous les sens tant que tu les a pas chiffrées... Et des exemples y'en a des tas :
 
- Anglais : lu, écrit, parlé... Là tu regroupes à peu près tous les candidats au TOEIC entre 500 et 900, y compris le mec qui a acheté l'intégrale des CD-ROM "Talk To Me" et le mec qui et originaire des Etats-Unis, etc...  
Après faut quantifier le niveau plus finement, mais là c'est pareil. Le TOEIC c'est une vaste blague pour quantifier un niveau d'anglais, y'a guère de repère efficace si ce n'est le dialogue en live et sans préparation.
 
- Les termes censés donner des niveaux de compétences : notions, bases, maîtrise...  
 
- Les durées, comme tu l'as mentionné...
 
C'est je pense la première difficulté du métier de recruteur...

 
Ok, donc y'en avait qu'un et pas "les mecs qui disent qu'ils sont bilingues en VBA", et tu l'as pas humilié mais juste remis à sa place. On est d'accord

 
J'ai eu un mec, dans la meme salve de recrutement (la seule que j'ai faite - finalement on n'a trouve personne! lol), il avait vecu 8 ans aux USA... (de 10 a 18 ans il en avait 22)
 
"ok let's speak english during this interview, what about your last hollidays?"
- Heu... Heu.. Sorry?
- What did you do during your las vacations, you came back in the US?"
- Yes... ...
- And?
- It was nice... ...
- And?
- Heuu...
- Ok c'est bon...

 
ERREUR, sur 7 mecs, j'ai pose la question 6 fois (pas au mec de 40 ans)
PAS UN SEUL ne m'a sorti un bon truc a la question bateau suivante: " en VBA peux tu me citer une structure conditionnelle ou une boucle?"

 
Faut voir aussi que y'a des as de la prog' qui se sont jamais fait coller au tableau, et qui seraient bien incapables d'écrire un algorithme... Certes, c'est rare, mais ça existe. Quant à construire une boucle oralement, y'a moyen que tu en dises des bêtises de syntaxe, quand t'as pas les msgbox qui te sautent à la figure de partout pour te corriger... Moi je me limiterais à une énumération algorithmique, enfin je pense que tu t'es pas trop attaché aux erreurs de syntaxe.