Reprise du message précédent :
J'ai pas dit qu'il ne fallait pas refuser le poste, mais vu la simplification du process de recrutement dans un tel cas, ce serait con de ne pas se présenter, au moins pour sonder un peu la température, et recevoir une proposition financière.
 
Et même si la proposition est basse, y'a beaucoup plus de facilité à la faire monter, comme le dit true-wiwi.

Ce matin l'autre boite qui me proposait 24k vient de me rappeler pour me proposer 1k de plus annuel.
 
C'est pas le bout du monde mais je ne remercierai jamais assez les bons conseils prodigués ici
 
Entretien dans une 1h30 pour un poste sexy plus près de chez moi.

C'est du net ?
 
Avec ton XP ça fait peu non ?

C'est du brut et ça fait peu en effet.
 
Le poste est pas aussi sexy que celui pour lequel je me rends à l'entretien ce matin.
 
Sans compter qu'il y a 40 minutes de bagnole pour y aller.

Entre le salaide de JD et les 40 min... je sais que la vie est peu chère dans ton coin, mais comême

Pratiquer, pratiquer, pratiquer !
Ton naturel va évoluer et petit à petit tu poseras les bases d'une négociation efficace sans même y penser
 
C'est toujours bien d'avoir des succès, même modestes. Continue !

Rester pro aussi ça aide, j'ai mis trop longtemps à comprendre les véritables enjeux d'un réseau.
 
Mieux vaut tard que jamais pour apprendre de ses erreurs.
 
Merci pour les encouragements

Tu peux détailler ?

Nan mais perso j'ai souvent eu des tentatives de débauchage pour des propositions moins bonnes que mon job actuel ^^

 
J'ai trop longtemps pensé que le piston c'était "LE MAL" mais je prenais la chose à l'envers. Il faut aimer ce qu'on fait et rester pro au possible pour véhiculer l'image du type avec qui on a envie de bosser tous les jours.
 
S'intéresser aux projets des autres, garder l'esprit ouvert et ne pas rester dans son coin même si ça paraît sans intérêt aux premiers abords parce que c'est ça qui donne de l'intérêt à la chose au final.
 
Ensuite le reste suit.

Piston c'est connoté négativement, ça peut vouloir dire que t'as un taf que d'autres mériteraient plu
Le réseau c'est positif, t'as bien bossé dans le passé et ceux qui t'ont côtoyé pensent à toi lorsqu'une opportunité se présente.

D'accord avec rakacha, pour moi "le réseau" n'est pas un rebranding du piston.
Le piston revient à confier un poste à quelqu'un qui n'est pas compétent dessus, tandis que le réseau revient à dire "à compétences égales, on travaille toujours mieux avec quelqu'un qu'on connait"

 
FYP
 
Je nuance légèrement, piston et incompétence n'étant pas forcément inclusif.

Le piston « pur » (un mec haut placé force l’embauche d’une connaissance plus bas dans la chaîne) je pense qu’on est tous d’accord! Par contre la recommandation, forcément issue du réseau pour moi c’est différent parce qu’à conseiller quelqu’un on prend ausssi un risque perso, si la personne fait pas le job ça va forcément avoir une mauvaise image sur celui qui l’aura recommandée...

 
Ouaip ca commence comme ça, et puis au final ça te retourne le cerveau   , et tu te retrouves à quitter ta boite que tu aimais tant, 3 mois plus tard      
(mon vécu actuel, posage de ma dem' demain, signature du nouveau contrat faite)
 

Aujourd'hui faudrait vraiment une putain d'offre pour que je me casse.

Mais ça créé un réseau, ça permet de garder la main, de tester le marché et d'envoyer des signaux à la hiérarchie.
Après faut pas non plus multiplier les entretiens si on sait qu'on ne partira pas ...

Dans mon cas j'ai eu une putain d'offre (cf topic Salaire) et un sacré challenge présenté
 
et pourtant j'aime ma mission actuelle, j'aime les gens avec qui je bosse, j'aime ma boite
 
et pourtant

 
C'est clair. Bah les couilles des proposotions de débauchage si je ne suis pas en recherche.

Donc tu ne passes des entretiens et ne tâtes le marché que lorsque tu veux changer ?

C'était quoi ton fixe actuel ?

 
Oui. J'ai autres choses à faire que de passer des entretiens alors que je ne recherche rien (et j'ai pas envie de faire perdre du temps aux autres).
 
J'adore mon poste actuel, mon équipe, mon manager et mon salaire. A quoi bon chercher ailleurs.

Donne le détail... asv, poste, salaire

 
71 k€ (ce qui n'était pas dans le top de la fourchette, clairement)
là je vais passe à 91 k€ en fixe, plus un gros variable / avantages en nature
J'ai compté globalement que le "hop" entre mon job actuel et le nouveau, en valeur absolue est de +38%.

Développer une compétence qui te sera très précieuse le jour où tu voudras changer

Il est indep il me semble

Je connais le marché donc question salaire c'est pas un soucis. Pour les entretiens en eux même, j'ai fais 3 ans en SSII, donc j'en ai fait une palanqué.
Et je suis sur un marché hyper tendu où les bonnes compétences sont rares. Privilèges de riche qui a le luxe de pouvoir faire le tri.

De toute façon, comme dit Kaiser, je suis indep. C'est pas demain la vieille que l'on me proposera un entretien suffisamment attrayant pour que j'y aille.

RAS ou presque, assez standard, parcours, pourquoi vous partez, anglais.
 
Par contre j'ai refusé de dire combien je gagnais actuellement, du genre "je ne pense pas que ça soit pertinent, parlons plutôt de mes prétentions".

Et du coup, t'as dis combien tu voulais. Demi victoire, mais demi défaite

Pourquoi ?
Si maintenant il ne faut plus dire combien on veut ça va pas servir à grand'chose les entretiens ^^

Surtout que comme on dirait que c'est le premier de 4 entretiens j'ai donné mon prix parisien

Théoriquement, d'après les pros d'icite, mieux vaut laisser l'employeur annoncer un prix. Ça évite de se placer trop bas.

Il y a plusieurs façons de faire, et obtenir une offre sans avoir donné ses prétentions est la meilleure manière d'être sûr de ne pas taper trop bas.
 
Après, rien n'empêche la société de faire une offre de merde, bien sûr.

J'avoue que ça ne m'a même pas effleuré l'esprit.
Bon j'ai déjà refusé de dire combien je touche, une chose à la fois

 
Suite à mon dernier entretien, je suis justement poser la question.
 
T'annonces, t'es baysäy parce qu'ils pouvaient annoncer plus que toi et que là ils te donneront moins que ce que tu demandes.
 
T'annonces pas, 1) ça fait le mec qui sait pas combien il vaut, sauf si tu sais le tourner correctement dans quel cas 2) t'as le risque qu'il propose un truc très bas, et que pour avoir un juste milieu potable, tu sois obligé d'annoncer un truc débile pour ton bagage.
 
Genre là, je voulais entre 42 et 44, j'ai rien dis, ils m'ont proposé rapidement "37" (ça attend confirmation par mail, mais je me fais pas d'illusion), si tu veux obtenir tes 44, t'es obligé de demander 48/50 au moins...
 
 
Après, tout ça reste très hypothétique.

Et puis on doit tomber rarement sur des boites qui proposent des salaires au-dessus de nos attentes non ?
Et dans ce cas, il semble logique de penser qu'elles proposeront de toute manière le chiffre qu'elles avaient en tête parce que c'est leur politique de payer plus que la moyenne.

Non

Pour le 1) c'est comme tu dis, faut formuler la chose de façon à dire "je suis confiant dans le fait que vous me ferez une proposition en rapport avec ma valeur sur le marché" (ou en rapport avec le poste).
Pour le 2), ça en dit long sur la relation future si d'entrée les mecs essaient de t'arnaquer Et là ça se retourne contre eux : soit ils passent pour des charlots qui connaissent pas les prix, soit ils passent pour des rapiats ou des arnaqueurs... bonne ambiance.

T'attendais pas une propale à 44k dans mes souvenirs ?
Mais en tout cas ça rejoint ce que je viens d'écrire : si ta valeur est 42-44 et que les mecs te proposent 37, ba bonjour l'ambiance. Et bonne chance aussi pour les augmentations à venir

J'ai demandé 44-46 en espérant 42-44. J'ai eu 44 après négo.

Concernant "l'ambiance", non, je ne suis pas d'accord.

Les minima des accords locaux donnent des chiffres bien plus bas dans mon cas. Donc proposer 37 est pas complètement débile. Et puis bon, c'est quand même le boulot d'un RH, d'optimiser le cout de sa main d’œuvre.

C'est rare, en effet, et c'est pourquoi il est important d'être 1. capable de les détecter 2. en mesure d'obtenir cette fameuse offre au dessus de nos attentes.
Tu le dis très bien : si une boîte nous fait une proposition au dessus de nos attentes, il est raisonnable de penser qu'elle le fait en ayant conscience d'être positionnée haut par rapport au marché.
Toute la question est de savoir comment ne pas se sous-vendre auprès de ces sociétés prêtes à payer cher.

Je pige pas ta remarque comme quoi on t'a proposé 37 alors En remontant l'historique, ils t'avaient fait une propale à 42. Ou on parle pas de la même chose ?

Bin tant mieux écoute. Comme en plus j'ai relu l'historique, entre la demande des fiches de paie + les mecs qui te proposent 42 alors que t'as dit que t'étais à 40 + c'est un remplacement pour départ en retraite (donc y a le budget ou alors le vieux était pas cher payé), je me dis que la lutte sera dure chaque année pour avoir de l'augmente. Mais c'est juste mon opinion de loin, via un forum.

Non mais partir des minima c'est justement tirer la négo tout de suite vers le bas. Les minima sont faits pour éviter les abus, pas pour donner des bases de négociation en entretien d'embauche. Les bases de la négo c'est le budget de la boîte pour un poste + les prix du marché pour un profil.

Bonjour à tous,
 
Je m'en remets à vous pour une petite demande de conseil pour une négo de salaire.
 
Pour présenter rapidement la situation, j'ai 24ans et je suis diplômé d'une école d'ingé en mécanique et actuellement en poste depuis 1.5ans dans une PME de 40 personnes ou j"exerce en gros le rôle d'ingé à tout faire: chargé d'affaires, concepteur produits / outillages, resp maintenance, etc .. Très formateur, mais je ressent malgrès tout l'impression d'avoir fait le tour du poste. D'autant plus qu'aucune possibilité d'évolution ne s'offre à moi, je suis donc à la recherche d'opportunité => Poste à 33.6k€ sans réelle prime en province
 
J'ai été contacté par le directeur d'une usine via linkedin pour me proposer un poste de directeur de production en province toujours. C'est une belle usine d'un groupe international avec 10k employés. Le poste concerne une unité de production d'une centaine de personnes.
J'ai donc passé un premier entretien avec le directeur d'usine + drh de l'usine qui s'est d'après mon ressenti bien passé. Et je passe à priori à l'étape suivante du process de recrutement puisqu'un entretien avec le directeur de production france du groupe est prévu.
 
Seulement voilà, j'ai été mauvais dans ma négociation de salaire et j'aimerais me rattraper maintenant. Je m'explique:
Pas de chance pour moi, le directeur a abordé la question du salaire par: "Vous touchez combien actuellement ?". J'ai paniqué et n'ai pas sut détourner la question. J'ai donc annoncé mon salaire, certes surgonflé: 38k€.
 
A partit de la, le directeur et la rh ont commencé à partir sur un discours du type, "vous etes très jeune, blahblah ... dans le groupe on prend des jeunes avec un salaire bas pour commencer et on réévalue pluriannuellement le salaire dans les premières années" + énonciation de tout les avantages et primes.
Pour finir je demande assez fermement un chiffre ce à quoi le directeur m'a répondu. "Dans les 50k". Ce a quoi la DRH à répondu "Oui, sans problème".
Ce qui donnerai en résumé un fixe de 50k dans le pire des cas et entre 5 et 15% de bonus.
 
Sur le coup évidemment, passer de 34k€ à 50k€ parait assez fou mais avec du recul je commence à penser que 50k€ au vue du niveau de responsabilité du poste c'est pas si fou ..
 
Seulement je sais pas trop comment je peux demander plus que 50k en sachant qu'ils connaissent mon salaire actuel .. Des conseils ? Des avis de combien je devrais demander en sachant que je n'ai pour assez dire aucune expérience en direction de production ?
 
Merci d'avance

1) j'ai eu plusieurs entretien

2) Je suis pas du genre à négocier une augmentation chaque année. J'ai un bon feeling avec le gars et la boite, je pense pas trop me tromper, au pire, ça me fera une XP de plus, avec un taff "confortable" et une paye 20% supérieure à mon actuelle.

3) évidemment, je disais ça simplement pour dire que un mec qui propose bas tout en étant encore bien au dessus des minima, c'est pas forcément qu'il te prend pour un con, dans l'absolu.

vonmises : vu l'XP, je serais pas trop gourmand, ça reste il me semble une bonne opportunité et une sacré ligne sur ton CV. Tu peux tenter d'argumenter en parlant des responsabilités et de la polyvalence d'un tel poste, mais d'un autre côté, décrocher ça, quitte a avoir une paye pas folle pour le poste, mais sympa pour ton age, ça te permettrait d'avoir un tremplin pour la suite. Après, c'est mon avis.