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Auteur Sujet :

[Topic unique création de société] Jeunes et futurs créateurs viendez!

n°5087919
izlolz
Posté le 20-03-2019 à 16:12:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pour une année à 20k je dirais 3k de matière + 1k d'outils
 
et pour une année à 40k je dirais 6k de matière + 2k d'outils
 
J'ai fait une simu sur csoec.amcsa.fr et c'est vrai que le régime micro parait plus avantageux. La part de charge est finalement pas si importante que ça.

mood
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Posté le 20-03-2019 à 16:12:43  profilanswer
 

n°5087933
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 20-03-2019 à 18:11:58  profilanswer
 

T'as 20% de charges.
 
Go micro (auto entrepreneur) te prends même pas la tête.
 
Tu peux être à la TVA même avec ce régime.

n°5087954
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 20-03-2019 à 23:50:19  profilanswer
 

Merci qui ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°5088049
izlolz
Posté le 22-03-2019 à 13:44:19  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

T'as 20% de charges.
 
Go micro (auto entrepreneur) te prends même pas la tête.
 
Tu peux être à la TVA même avec ce régime.


 
Ca roule. Merci pour les conseils
 
Ya plus qu'a
 
Slyde : Jacky ?


Message édité par izlolz le 22-03-2019 à 16:57:33
n°5088100
glandoll
Posté le 23-03-2019 à 10:56:06  profilanswer
 

Petite question: quel serait le support le moins cher "user friendly" pour faire un site internet soi même sans grosses compétences IT ?
Faut acheter au préalable un nom de domaine ?

n°5088104
3ul3r
Posté le 23-03-2019 à 12:13:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Petite question: quel serait le support le moins cher "user friendly" pour faire un site internet soi même sans grosses compétences IT ?
Faut acheter au préalable un nom de domaine ?


Ca va dépendre de tes ambitions et de la concurrence.
 
Pour faire un petit site vitrine d'un artisan/profession libérale/commerçant (sans vente en ligne) dans une ville sans trop de concurrence, je trouve que la plateforme wix fait bien l'affaire. Faut compter environ 150€/an, nom de domaine inclus.

n°5088108
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 23-03-2019 à 13:40:41  profilanswer
 

J'aurais dit OVH, tu prends juste un ndm ils t'installent un wordpress comme une option avec le kimsufi, et basta.
 
Tu changes le thème, tu mets 2-3 images et t'as un truc générique qui rend bien mieux que les pages perso lycos ou les sites dreamweaver mx.

n°5088111
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2019 à 18:05:34  answer
 

Le Comptable a raison :jap:
 
Tu te prends un hébergement mutualisé chez OVH et tu fais le site avec WP directement.
 
Sinon si tu le fais faire, c’est 1500€ environ ;)


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2019 à 18:05:57
n°5088119
gagaches
Posté le 23-03-2019 à 21:20:20  profilanswer
 

A l'opposé du comptable, je déconseille wordpress pour "tester/débuter".
 
ça va juste permettre de te faire hacker en moins de 2 minutes et de galérer ensuite alors que tu ne comprends rien de ce qui se passe.
 
Pour du non-IT, je conseille plutôt de ne pas faire tout seul.
 
Il y a maintenant pléthore de solutions en saas pour faire ton site sans se poser de questions et qui porteront la responsabilité.
 
Après si tu souhaites tester par toi même et faire un petit site sympa, "générateur de site statiques" (genre Jekyll, Hugo, Octopress, ...)


---------------
Vous savez c'que c'est, mon problème ? Trop gentil.… >>Mon topic de vente<<
n°5088122
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-03-2019 à 21:36:19  profilanswer
 

WP c'est de la merde en barre niveau sécu
+1 avec gagaches


---------------
Just click it .
mood
Publicité
Posté le 23-03-2019 à 21:36:19  profilanswer
 

n°5088123
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2019 à 21:37:00  answer
 

Un site vitrine avec de la sécurité ? Qu’est-ce qu’il faut pas entendre hein ...
 
Dire que WP c’est de la merde niveau sécurité et ensuite proposer des sites qui ont tout chez eux. Vous êtes un peu mignon je trouve.
 
WP a l’une des plus actives communautés et la moitié du web tourne dessus. Bizarrement, je connais énormément de pros qui bossent avec WooCommerce où ont des WP (dont mes clients et moi-même), je n’ai jamais entendu parler de hack.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-03-2019 à 21:39:54
n°5088125
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-03-2019 à 21:53:33  profilanswer
 

si c'est pour une vitrine je vois pas l'intérêt de se faire chier avec un WP  
 
si c'est plus qu'une vitrine WP est absolument pas secure et c'est pas parce que t'as pas vu de problème chez tes clients/contacts que ça n'est pas monnaie courante :jap:


---------------
Just click it .
n°5088126
gagaches
Posté le 23-03-2019 à 22:06:40  profilanswer
 


 
Tu bosses pas dans l'IT non, pour raconter ces arguments foireux ?
 
Les "pro" comme tu disent cherchent surtout à minimaxer le rendement vs temps d'effort réalisé.
J'ai séché une agence web spécialisée wordpress sur les bests practices à faire dessus, simples pourtant, pour diminuer le risque de piratage.
Genre 10 points pas compliqués, qui prennent 5 mins et qui réduisent déjà bien la vulnérabilité fournie par une install par défaut.
 
https://blog.ozon.io/pirater-un-sit [...] formalite/
https://secupress.me/fr/blog/commen [...] wordpress/ -> 60% des gens hackés n'ont aucune idée de comment les pirates ont fait
 
A côté, une solution saas bien choisie proposera un paquet de composants de sécurité, mis à jour régulièrement et donc avec le moins de failles possibles.
 
Perso, je préfère un générateur de site statique à pousser sur un s3 + cdn.
Mais évidemment, c'est un peu de technique à suivre pour faire ça.


---------------
Vous savez c'que c'est, mon problème ? Trop gentil.… >>Mon topic de vente<<
n°5088127
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2019 à 22:15:48  answer
 

gagaches a écrit :


 
Tu bosses pas dans l'IT non, pour raconter ces arguments foireux ?
 
Les "pro" comme tu disent cherchent surtout à minimaxer le rendement vs temps d'effort réalisé.
J'ai séché une agence web spécialisée wordpress sur les bests practices à faire dessus, simples pourtant, pour diminuer le risque de piratage.
Genre 10 points pas compliqués, qui prennent 5 mins et qui réduisent déjà bien la vulnérabilité fournie par une install par défaut.
 
https://blog.ozon.io/pirater-un-sit [...] formalite/
https://secupress.me/fr/blog/commen [...] wordpress/ -> 60% des gens hackés n'ont aucune idée de comment les pirates ont fait
 
A côté, une solution saas bien choisie proposera un paquet de composants de sécurité, mis à jour régulièrement et donc avec le moins de failles possibles.
 
Perso, je préfère un générateur de site statique à pousser sur un s3 + cdn.
Mais évidemment, c'est un peu de technique à suivre pour faire ça.


 
Le core de WP est sécurisé quand il est mis à jour, c’est les thèmes et plugins tiers qui ne le sont pas.
 
Tu te prends pour un expert mais redescends un peu.
 
Je suis développeur Front-End et j’ai travaillé avec d’excellents développeurs qui bizarrement préconisent la rapidité de WP dans son intégration et son maintient à niveau mais tu dois être un visionnaire.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-03-2019 à 22:22:46
n°5088128
gagaches
Posté le 23-03-2019 à 22:35:11  profilanswer
 


 
?? Alors déjà qu'est-ce vient faire la rapidité de WP (qui ne vaut pas grand chose quand on le surcharge ras la gueule de js mal foutus) ?
 
Si tu veux comparer les balls, j'ai fais un paquet d'années l'intégration en production de ces fameux sites si bien "développés"  :o  
 
Tu confonds la sécurité du core logiciel et le manque de sécurisation des installations par défaut de wordpress, faites à peu près partout.
(par exmple, laisser la version de wordpress histoire d'avoir précisément les failles associées + laisser le compte nommé admin + laisser les tables nommées wp_ + autoriser un nombre d'essai illimité pour les mots de passes + ...)
 
https://wpformation.com/11-rappels-securite-wordpress/
 
Un WP bien installé, avec les maj auto, avec des backups (que l'on teste hein), avec une préprod pour tester les montées de version, et des plugins de suivi de sécurité, c'est bien.
 
Mais dire à une personne dont tu ne connais pas le niveau de compétence info "installes un WP sur OVH" : euh non, surtout pas. ils font une install basique par défaut, sans plus de sécurité.
Il va ensuite aller sur www.desthemesgratuitsmaisverolespourvotrewordpress.com pour installer un beau thème.
 
Et ensuite, il fera partie de ces 60% de gens qui ne comprendront pas ce qui s'est passé mais ... "ils se sont fait hackés".
 
Bref, fin du HS technique.
 
 


---------------
Vous savez c'que c'est, mon problème ? Trop gentil.… >>Mon topic de vente<<
n°5088129
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2019 à 22:41:15  answer
 

gagaches a écrit :


 
?? Alors déjà qu'est-ce vient faire la rapidité de WP (qui ne vaut pas grand chose quand on le surcharge ras la gueule de js mal foutus) ?
 
Si tu veux comparer les balls, j'ai fais un paquet d'années l'intégration en production de ces fameux sites si bien "développés"  :o  
 
Tu confonds la sécurité du core logiciel et le manque de sécurisation des installations par défaut de wordpress, faites à peu près partout.
(par exmple, laisser la version de wordpress histoire d'avoir précisément les failles associées + laisser le compte nommé admin + laisser les tables nommées wp_ + autoriser un nombre d'essai illimité pour les mots de passes + ...)
 
https://wpformation.com/11-rappels-securite-wordpress/
 
Un WP bien installé, avec les maj auto, avec des backups (que l'on teste hein), avec une préprod pour tester les montées de version, et des plugins de suivi de sécurité, c'est bien.
 
Mais dire à une personne dont tu ne connais pas le niveau de compétence info "installes un WP sur OVH" : euh non, surtout pas. ils font une install basique par défaut, sans plus de sécurité.
Il va ensuite aller sur www.desthemesgratuitsmaisverolespourvotrewordpress.com pour installer un beau thème.
 
Et ensuite, il fera partie de ces 60% de gens qui ne comprendront pas ce qui s'est passé mais ... "ils se sont fait hackés".
 
Bref, fin du HS technique.
 
 


Hack de quoi, c’est un site vitrine !? Incroyable les gens qui overkill une demande en te sortant un pavé de technique sur la sécurité alors que son site n’en nécessite pas.
 
On dirait un plombier qui te fait acheter une chaudière alors que t’as besoin d’un joint.

n°5088131
skylight
Made in France.
Posté le 23-03-2019 à 23:45:09  profilanswer
 

gagaches a écrit :

A l'opposé du comptable, je déconseille wordpress pour "tester/débuter".
 
ça va juste permettre de te faire hacker en moins de 2 minutes et de galérer ensuite alors que tu ne comprends rien de ce qui se passe.
 
Pour du non-IT, je conseille plutôt de ne pas faire tout seul.
 
Il y a maintenant pléthore de solutions en saas pour faire ton site sans se poser de questions et qui porteront la responsabilité.
 
Après si tu souhaites tester par toi même et faire un petit site sympa, "générateur de site statiques" (genre Jekyll, Hugo, Octopress, ...)


[:rofl]
Se faire hacker un WP en moins de 2 minutes, non, dans l'absolu ton site, tout le monde s'en fout
Ensuite, c'est pas WP le problème, ce sont les plugins.
Et les exemples que tu cites, c'est bien pour le geek (je connaissais pas Octopress que tu cites, truc plus maintenu depuis 2015), mais pour l'utilisateur lambda qui ne s'y connait pas trop, bof non en fait

n°5088132
3ul3r
Posté le 24-03-2019 à 00:01:31  profilanswer
 

En tout cas personne n'a contredit mon message du début :D. Va voir chez wix ou équivalent glandoll, et ça fera très bien l'affaire sans prise de tête.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 24-03-2019 à 00:01:44
n°5088133
gagaches
Posté le 24-03-2019 à 00:04:47  profilanswer
 


 
Je re-cite la demande initiale :

Citation :

Petite question: quel serait le support le moins cher "user friendly" pour faire un site internet soi même sans grosses compétences IT ?
Faut acheter au préalable un nom de domaine ?


 
Il n'a jamais dit qu'il voulait faire un site vitrine.
Il ne sait même pas par quel bout commencer.
 
Donc je maintiens qu'il ferait mieux de bien se faire accompagner qu'y aller tout seul avec un OVH + WP, comme vous pouvez le lui conseiller.
 
Après, c'est sur, vous n'êtes ni payeurs ni concernés (sauf pour revendre de la presta à 1500€ Aewil visiblement  :o)


---------------
Vous savez c'que c'est, mon problème ? Trop gentil.… >>Mon topic de vente<<
n°5088134
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2019 à 00:05:22  answer
 

3ul3r a écrit :

En tout cas personne n'a contredit mon message du début :D. Va voir chez wix ou équivalent glandoll, et ça fera très bien l'affaire sans prise de tête.


Wix ça fait le job en effet, c’est plus ou moins le même truc que ce que propose WP via leur site .com :jap:
 
Après c’est juste que pour une petite demande custom tu auras plein de possibilités sur WP, c’est la petite différence.

n°5088135
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2019 à 00:06:49  answer
 

gagaches a écrit :


 
Je re-cite la demande initiale :

Citation :

Petite question: quel serait le support le moins cher "user friendly" pour faire un site internet soi même sans grosses compétences IT ?
Faut acheter au préalable un nom de domaine ?


 
Il n'a jamais dit qu'il voulait faire un site vitrine.
Il ne sait même pas par quel bout commencer.
 
Donc je maintiens qu'il ferait mieux de bien se faire accompagner qu'y aller tout seul avec un OVH + WP, comme vous pouvez le lui conseiller.
 
Après, c'est sur, vous n'êtes ni payeurs ni concernés (sauf pour revendre de la presta à 1500€ Aewil visiblement  :o)


 
Moi je veux rien :o Je préviens juste ! J’ai déjà du mal à me faire payer par mes autres clients donc je mets un peu le pied sur le frein :lol:

n°5088136
glandoll
Posté le 24-03-2019 à 00:26:04  profilanswer
 

Beau débat.

 

Je n'ai pas la définition exacte de site vitrine mais je dirais que c'est cela.
Je vais aller regarder les solutions des 2 ou 3 premiers messages.

 

J'avais entendu parler de WordPress justement.

 

Je n'ai pas compris l'histoire de hacking. Il y aurait quoi à hacker ?

n°5088137
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 24-03-2019 à 01:36:59  profilanswer
 

Dépend de ton pognon et de ton besoin.  
 
Wix est pas mal et c'est grosso modo pour les gens sans compétence IT.
 
Possibilité de rétractation donc tu peux tester.
 
WP + un hébergeur, ça doit être moins cher à l'année mais t'as quand même besoin de gérer un minimum.
 
Possibilité de tester soit en installant sur son poste pour au moins avoir une idée de l'interface ou surement sur le net via un site demo.
 
AMHA, en terme d'user friendly Wix > WP.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5088142
3ul3r
Posté le 24-03-2019 à 11:53:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Je n'ai pas compris l'histoire de hacking. Il y aurait quoi à hacker ?

Bah le site en lui-même, pour y publier du spam, faire du blackhat SEO et/ou envoyé un malware/virus aux internautes qui le visitent via des bidouilles javascript.

 

Il ne faut pas croire que ton site sera visé particulièrement. Les hackers cherchent des failles dans les CMS les plus connus, puis ils font tourner des robots partout sur le web pour trouver des sites avec la faille exploitable. Aucun humain ne va personnellement prendre du temps pour hacker ton petit site. Mais tu pourra quand même te faire hacker de "manière automatisée".


Message édité par 3ul3r le 24-03-2019 à 11:53:41
n°5088143
glandoll
Posté le 24-03-2019 à 11:53:21  profilanswer
 

Pour l'instant 0 moyen et besoin, histoire de pouvoir se faire connaître "plus", avoir un support plus pro.
Mais c'est pas 100% indispensable pour le moment, ça pourrait l'être plus tard avec l'augmentation des moyens...
Bref je vais regarder, donc plutôt celui sans besoin de compétences IT.

n°5088144
kolian
Posté le 24-03-2019 à 12:15:25  profilanswer
 

Si ce n'est pas urgent/prioritaire, attend d'en avoir les moyens et de faire faire un site clean par un vrais pro.


---------------

n°5088146
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 24-03-2019 à 13:31:56  profilanswer
 

Je pensais pas générer de tels émois en parlant de wp ici :D
 
M'est avis que pour un site en one page (ou même un peu plus) sous un format vitrine, c'est vraiment pas compliqué à gérer, ça demande un peu de temps mais un non-IT s'en sort sans problème.
 
OVH te fait l'installation et toutes les mises à jour du WP. Tant que tu bidouilles pas (et un non-IT va pas bidouiller), t'as pas de gros risque niveau sécurité. Après quand bien même tu cours un risque, c'est de la vitrine y'a aucune donnée sensible là dedans.

n°5088147
kolian
Posté le 24-03-2019 à 13:43:51  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Je pensais pas générer de tels émois en parlant de wp ici :D
 
M'est avis que pour un site en one page (ou même un peu plus) sous un format vitrine, c'est vraiment pas compliqué à gérer, ça demande un peu de temps mais un non-IT s'en sort sans problème.
 
OVH te fait l'installation et toutes les mises à jour du WP. Tant que tu bidouilles pas (et un non-IT va pas bidouiller), t'as pas de gros risque niveau sécurité. Après quand bien même tu cours un risque, c'est de la vitrine y'a aucune donnée sensible là dedans.


 
Oui mais ca fait un site tout moche :o
 


---------------

n°5088150
glandoll
Posté le 24-03-2019 à 14:06:46  profilanswer
 

kolian a écrit :

Si ce n'est pas urgent/prioritaire, attend d'en avoir les moyens et de faire faire un site clean par un vrais pro.


C'est une option aussi.

 

Sur les solutions proposées, c'est facile de faire 2 pages en 3 langues par exemple ?

n°5088153
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2019 à 16:07:06  answer
 

glandoll a écrit :


C'est une option aussi.
 
Sur les solutions proposées, c'est facile de faire 2 pages en 3 langues par exemple ?


 
Te faut un peu de technique mais rien de grandiose. :jap:
 
T’as surement des plugins connus qui le font.
 
Personnellement si on me demande un site avec plusieurs langues, je fais le Front-End en reactJS et j’utilise i18n PHP pour la partie trad.
 
Ou alors tu fais copier coller du site et tu créer 3 traductions avec 3 liens www.mondomaine.com/fr par exemple.

n°5088158
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-03-2019 à 17:25:43  profilanswer
 


ouais les mêmes qui te pondent du code pas sécu et te font des intégrations avec les plugins et les thèmes pas safe

 

et penser qu'un WP est toujours à jour est complétement utopique, surtout si c'est plus qu'un site vitrine amha

 

et je suis d'accord avec gagaches, conseiller à un noob l'autohébergement avec du WP c'est une connerie SURTOUT pour un site vitrine

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 24-03-2019 à 17:27:15

---------------
Just click it .
n°5088159
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-03-2019 à 17:27:02  profilanswer
 

et un hack c'est pas que de la fuite/du vol de données, même sur un site vitrine ça peut être très mauvais pour l'image, surtout dans l'activité qu'envisage glandoll


---------------
Just click it .
n°5088160
XaTriX
Posté le 24-03-2019 à 17:31:52  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouais les mêmes qui te pondent du code pas sécu et te font des intégrations avec les plugins et les thèmes pas safe

 

et penser qu'un WP est toujours à jour est complétement utopique, surtout si c'est plus qu'un site vitrine amha

 

et je suis d'accord avec gagaches, conseiller à un noob l'autohébergement avec du WP c'est une connerie SURTOUT pour un site vitrine


+1, genre les devs web savent faire de la sécu :o

Message cité 2 fois
Message édité par XaTriX le 24-03-2019 à 17:32:05

---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°5088161
Zaldarf
Posté le 24-03-2019 à 17:35:04  profilanswer
 


c'est la seule question qui est à poser à glandoll.
Tout les combien de temps un admin va se connecter et mettre à jour les composants. Que ca soit wp, spip, un statique en apache ou autre ca ne change rien.

Message cité 2 fois
Message édité par Zaldarf le 24-03-2019 à 18:47:05
n°5088162
Zaldarf
Posté le 24-03-2019 à 17:35:38  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


+1, genre les devs web savent faire de la sécu :o


Genre les devs savent faire du dev ?

n°5088163
glandoll
Posté le 24-03-2019 à 17:50:24  profilanswer
 


Le contenu traduit je m'en occupe.

n°5088164
glandoll
Posté le 24-03-2019 à 17:52:01  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


c'est la seule question qui est à posé à glandoll.
Tout les combien de temps un admin va se connecter et mettre à jour les composants. Que ca soit wp, spip, un statique en apache ou autre ca ne change rien.


Mise à jour potentiellement tous les mois ou toutes les semaines si nécessaire, ça dépend ce qu'il faut faire et la durée nécessaire...

 

Merci en tout cas à tous pour vos idées et alertes de d'anges potentiels  :jap:

n°5088166
kolian
Posté le 24-03-2019 à 17:54:59  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


c'est la seule question qui est à posé à glandoll.
Tout les combien de temps un admin va se connecter et mettre à jour les composants. Que ca soit wp, spip, un statique en apache ou autre ca ne change rien.


 
A chaque mise a jour de contenu...sur un site static ca ne doit pas être bien souvent :o
 

Zaldarf a écrit :


Genre les devs savent faire du dev ?


 
 
développer en full asm c'est le seul langage respectable :o


---------------

n°5088168
Zaldarf
Posté le 24-03-2019 à 18:47:48  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
A chaque mise a jour de contenu...sur un site static ca ne doit pas être bien souvent :o
 


faut quand même mettre à jour apache :/

n°5088169
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-03-2019 à 18:58:42  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


+1, genre les devs web savent faire de la sécu :o


 [:moundir]


---------------
Just click it .
n°5088170
3ul3r
Posté le 24-03-2019 à 18:59:38  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

faut quand même mettre à jour apache :/


Mais tu penses vraiment qu'il va prendre un serveur dédié et gérer lui-même l'admin sys pour un petit site vitrine d'un gars "qui n'a pas compétence IT" ?
 
Ce n'est pas ça le contexte de glandoll.

mood
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