Reprise du message précédent :
Facebook, Twitter, Meetic, Vente-privee, Deezer, ce sont des idées à la base. Sans idée tu ne feras rien.

Il y a des startups mal réalisées qui ont percé grâce à leur idée. D'autres qui ont percé parce qu'elles ont repris quelque chose d'existant en le réalisant mieux. Mais une approche différente dans la réalisation n'est-elle pas déjà une idée ? Tumblr, ils n'ont pas inventé les blogs, mais ils ont innové dans leur approche. Les soldes de vente-privée, ca existait déjà, mais ils ont innové en apportant le concept sur internet avec des marques prestigieuses et en créant des évènements. Google a innové avec son algorithme de recherche, qui partait aussi d'une idée simple.

Bref ça m'agace de lire un peu partout que l'idée ne compte pas. Bien sûr que ça compte. Il n'y a certes pas que cela, mais si tu pars sur un truc foireux, même avec tous les efforts du monde, t'en feras pas de l'or.

 
Je ne sais pas si tu y fais référence, mais personne n'a dit ça sur le topic

 
Pas tout à fait d'accord.
C'est une alchimie entre les 2, l'idée et la réalisation.
 
Pour réussir, il faut répondre à un besoin. Pour y répondre, il faut définir ce besoin, savoir comment y répondre (l'idée), et y répondre (réalisation).
Tu peux réaliser quelque chose de top de chez top, s'il ne répond à un besoin qui n'existe que dans ta tête, ça ne marchera pas. A l'inverse, tu peux identifier un réel besoin, si tu y réponds mal ça ne fonctionne pas non plus.
Ce besoin, d'autres y répondent peut être déjà, il faut alors y répondre mieux.
 
A tout ça, on peut aussi ajouter le facteur chance, dans une moindre mesure ...

   
Si ce n'est que la chance joue un rôle assez important

Merci pour vos réponses.
 
Le fait d'avoir l'idée ou non, les capacités ou non pour créer une entreprise, j'y pense forcément mais ce n'est pas mon inquiétude numéro 1 du moment. En effet, ma question portait plutôt sur quelle domaine (finance, marketing etc.) pensez-vous que je vais developer le plus de capacités qui me seront utiles lorsque je créerai ma boîte dans quelques années (après avoir aussi été salarié). Certaines personnes m'ont dit que l'audit par exemple pouvait développer mes capacités financières ce qui me serait forcément utile si je crée une entreprise.
 
Qu'en pensez-vous ? Voyez-vous ? Pensez-vous que d'autres domaines seraient plus appropriés ?  
 
J'essaie de faire le plus clair possible, mais comme je l'ai déjà dit peut être qu'il n'existe aucune réponse tout simplement.

@angor :
 
on peut parler de manière pragmatique -> une boite, c'est avant tout de pouvoir vendre.
 
Donc commercial / capacité de négociation / interaction avec le client et les équipes. + compta / juridique, ça aide.
 
Dans les TPE/PME, c'est d'ailleurs assez souvent d'anciens commerciaux qui montent leur boite à côté pour vendre à leur ancien carnet d'adresse un produit/service qui leur manquait.
(l'exemple des ssii est le plus marquant, je trouve)
 

Tout dépend vraiment du secteur dans lequel tu veux te lancer. Tu peux soit travailler à devenir un profil commercial/business comme cité plus haut, ou alors développer une expertise technique dans un domaine particulier.

 
 
Bonjour,
 
il me semble que l'expertise technique, suivant le sujet, peut suffire à vendre. Il faut casser un mythe ici. Le vendeur type "marchand de tapis" n'impressionne pas les gens qui achètent, et ce peut être une expérience vraiment rafraichissante d'avoir à faire pour le processus de vente à un expert technique.
 
Eviddemment, en plus de l'expertise technique, il faut quelques compétences, comme celle de pouvoir parler clairement et d'avoir un contact "souriant", mais ne croyez pas qu'il existe un art de "magie noire" de la vente.

Alors forcément il y a un peu des deux mais si je les hierarchise,  c'est pour plusieurs raisons :

- tout d'abord quelque chose de plutôt personnel. Il y a 6 mois, j'avais l'idée de monter un site de vérification de cv pour les entreprises. Un site l'avais déjà fait : vérifdiploma il me semble. Mais amha ils communiquaient mal, avais un site pas top et étaient chers.
Je commence à y réfléchir, et en creusant, je n'avais aucune foutue idée de comment ils avaient fait pour réunir leur base de données. J'avais l'idée, il y avait de la demande etc, mais derrière la réalisation ne suivait pas.

Donc ici on est face au point que tu soulevais : il faut une alchimie entre les deux. Mais il me semble qu'il existe des marques où l'inspiration compte beaucoup moins que la réalisation.

-Le second point pour lequel je dis que la réalisation compte plus est le fait qu'amha une entreprise n'a pas forcément besoin de répondre à une demande. La demande ça se crée. On peut donc se retrouver avec des idées zéro mais qui grâce à leur conception vont marcher.
C'est par exemple le cas de la jeune start up goudron b.lanc qui fait des tee shirt. Les produits sont classiques au possible mais une bonne communication et un bon marketing (conception) peuvent rattraper un concept quasi inexistant (inspiration).

Et si on arrive à trouver des entreprises avec des idées zéro mais une très bonne réalisation, je n'ai pas l'exemple inverse en tête.

(je viens d'écrire ça sur mon téléphone au réveil, j'espère que c'est intelligible )

Et nous sommes d'accord pour le rôle de la chance

 
Je dirais de te lancer tout de suite, rien ne te formera à la création d'une entreprise, il faut que tu saches tout faire et que tu puisses apprendre sur le tas ce qui te tombe dessus. Profite en tant que t'as pas de gros besoins financiers et pas grand chose à perdre.
 
Ou rejoint une startup qui démarre ou qui vient de recevoir son premier tour de financement, c'est ce qui sera le plus formateur vu que tu seras amené à toucher à tout.

Tien j'ai vu passer le nom de ta startup récemment, suite à une blague faite sur le nom de la personne en charge de tes relations presse

Dites z'en pensez quoi de monter un site de deblocage de téléphone sur le web , ça à de l'avenir ou pas : (j'ai peut etre un avantage stratégique )
 
-d'un coté limite légale revenu à 3 mois max pour obtenir un déblocage gratuit par l'opérateur  
-de l'autre , des téléphones par millions
 
Un projet que j'avais en stock parmi tant d'autre , mais la je doit faire un choix ( du genre je sais pas si je sacrifie le fou pour la reine ou la reine pour le fou  )

Bein j'aurais vécu d'ici la  
 j'ai une vision par palier : petite boite 1 ,m'aide (financierement) à monter petite boite 2 ,etc ...
 
La je bricole mais j'en peut plus de m'emm.. sur du php ,des fois je me dis un truc tout simple et méchant irais aussi mieux
 
Par contre je crois pas que ça me passionnerais tant que ça vendre du desimlock imei

Gnagnagna    
 
 
http://www.journaldunet.com/manage [...] -ups.shtml

 
C'est ça le marketing viral

 
Bullshit, je l'ai fait avec 15000€ d'économie

 
Bullshit, je l'ai fait avec 3000€ d'économie
 
Bon modulo les vaches maigres les 3 premiers mois, on va dire 5000€ en tout

 
Désolé mais non. (voilà tout est dit )
 
L'idée ne compte pas (dans le sens "ZE idée" ). Quand je vois des mecs qui font de la branlette sur des idées "de ouf" qui rapporteront jamais un rond. Allo quoi ? Et dans le web des suuuuupers start-up avec une soupppaaaair idée qui vont lever des soupaaaaaair fond pour ensuite 2ans plus tard supeeeeer fermer leur porte, j'en ai plein ma supeeeeer contact list sur FB
 
Tu as plein de business qui comme dit plus haut sont soit des business très courant qu'on va juste faire au bon endroit. Genre "tiens dans tel quartier ils ont pas de fromager, y a une demande, bah je vais devenir fromager et m'y installer".
Ou proposer le bon produit "tiens y a une grosse demande pour des peluches Claire Chazal, alors je vais les importer de Chine et les vendre"
ou à une meilleure qualité "tiens on ne trouve que des couches lavables chinoise sans intérêt, je vais faire des couches lavables bio haute gamme"
ou à un meilleur prix "tiens un costard sur-mesure c'est hors de prix, je vais trouver une combine pour casser les prix sur ce produit"
 
Des projets qui ne cassent pas trois pattes à un canard mais qui marchent et qui rapportent. Par exemple, je vis au vietnam et ici 2 français se sont juste dit "tiens y a pas de chocolat viet, on va en faire". C'était pas leur métier, ils s'y sont mis, aujourd'hui on trouve leur chocolat dans toutes les épiceries de qualité viet, leur chocolat a été reperé par les patissiers français qui s'en servent et ils ont eu le prix espoir du salon du chocolat.  
 
Dans la même lignée et toujours dans le bouffe, l'exemple que je préfère : Michel et Augustin.
Les mecs voulaient faire des sablés ! Des sablés dude ! Rien de révolutionnaire, des géants du secteur partout et des tooooonnes de référence. Tout le monde leur a dit "ça marchera jamais"
Ils ont JUSTE apporté une communication un peu décalée, JUSTE ça. Et aujourd'hui la boite vaut plusieurs millions d'euros et a même été rachetée par un grand groupe.  
 
Je le dis, je le répète, c'est de la connerie en barre de caca de croire qu'il faut "the idée" pour se lancer, il suffit souvent de prendre un produit existant et d'y apporter sa touche, que ce soit dans la com, dans le prix, dans la qualité, dans le lieu de vente, etc, etc.
 
En ce qui me concerne c'est exactement ce que j'ai fait, j'ai des business web sans aucune originalité, mais où il y avait une vraie demande et où la réponse avant "moi" n'était faite que par des amateurs. J'ai rien révolutionné, j'ai pas eu besoin d'embaucher des tonnes d'ingénieur, j'ai pas eu besoin de levée des fonds et aujourd'hui ça me rapporte des $$$$. Et là au vietnam, j'ai plusieurs projets en cours, encore une fois aucune originalité, à part se mettre là où y a encore personne ou proposer un produit qu'ils importent alors qu'on peut le faire sur place.  
 
Quand je vois les mecs qui nous disent "oui je vais lancer ma boite je suis super motivé mais j'attends d'avoir une super idée" ça me fait franchement rigoler et je sais que c'est synonyme de "je le ferai jamais"

 
Faut dire que la France, c'est loin mais c'est beau

 
j'en pense une seule remarque :
 
Une entreprise, c'est là pour répondre à un business à un instant donné.
Une entreprise ne durera pas éternellement.  
 
Donc si ton idée c'est de profiter du créneau :
- de plus en plus de smartphones lockés = c'est plus "facile" de les délocker online
- tu peux être visible malgré les concurrents
- tu as peut-être un avantage stratégique pendant X années
=> go pendant X années.
 
A la fin, tu fermera ta boite et tu fera autre chose.

+1 gagaches. Un business est éphémère. Le tout est de calculer combien ça peut te faire gagner sur combien d'années et de voir si du coup c'est rentable

 
Je suis assez d'accord: une entreprise doit vendre pour vivre. Pour vendre, il faut (dans la plupart des cas) rendre un service compétitif. Celui-ci peut être compétitif pour de nombreuses raisons, l'innovation n'en est qu'une parmi d'autres. Pour moi, parler de google ou de facebook pour les comparer à la création d'entreprise "moyenne", c'est comme faire croire aux gosses qu'une carrière, c'est être Zinédine Zidane ou Brad Pitt. Ce n'est pas vrai, et c'est même à mon avis contre-productif.
 
La beauté et le danger du logiciel, c'est que tout est permis: n'importe qui peut matériellement monter sa boite avec la prochaine grande idée en achetant un PC à 800 Euros et en utilisant des logiciels gratuits dessus. Du coup, tout le monde rêve, un peu trop à mon gout.
 
Pour la création d'entreprise, je pense qu'il faut être honnête, le seul frein (dans mon cas), c'est la peur de prendre un risque par rapport à la vie frustrante, mais cadrée, de l'entreprise.

Bonjour messieurs,
 
 
Ce midi, les filles là où je bosse (mères pour la plupart), parlaient de la rentrée de leurs gosses au collège, lycée, et du prix des fournitures scolaires.
   
Et il y en a une qui disait :  
   
"Ah moi au collège de mon fils, ils font un groupement d'achats selon la liste des fournitures afin d'avoir des tarifs avantageux et du coup ça coute moins cher aux familles et tout le monde est content"
   
En gros, l'idée ça serait d'appliquer ce procédé, à savoir un "groupon" quoi, mais à bien plus grande échelle et sur internet.
   
Une plateforme du genre "Rentréefacile.com" avec les produits présents sur les listes de rentrée (calculatrices, cahiers etc..), de préférence de bons produits niveau qualité (après pourquoi pas proposer beaucoup de produits différents pour permettre à tous les porte-monnaie de réaliser l'économie qu'ils souhaitent).
   
Et en fonction du nombre de personnes, ça baisserait le tarif (qui devra être négocié en amont en fonction des volumes).
 Du coup les gens pourraient faire leurs courses de rentrée en ligne pour pas trop cher et avec de bons produits.
   
C'est juste agrandir un concept déjà existant.  
Pour obtenir des clients, il faudrait déjà prouver que l'on peut avoir des tarifs avantageux et ensuite convaincre les collèges, qui eux convaincront (ou non) les parents d'adhérer à ce système.
 
Après est-ce que le mieux serait un groupement global ou par collège ?
 
l'idée est très floue, je me penchais simplement sur le sujet
   
 
Problème n°1 :  
 
http://www.rentreediscount.com/ Battre ces zozos en termes de tarifs. C'est un simple site de vente, pas de "Groupon style" ou aute.
 
 
Problème n°2 :  
 
Pourquoi les établissements scolaires accepteraient un partenariat ?
 
Il y a surement XX problèmes que je n'ai pas soulevés

Je pense que ce créneau est saturé depuis bien longtemps, de plus c'est je pense impossible de négocier un partenariat avec les établissements publics (par contre le privé peut le faire)

Oui oublie les partenariats avec les établissements publics.
Après l'idée est pas con.
 
A ta place je partirai plutôt sur "un panier de la rentrée"
 
Genre tu négocies avec des grosses centrales d'achat ou avec les marques directement, pour obtenir X milliers de tels produits.  
 
l'idée est pas de proposer toutes les marques de feutres, de gomme, etc mais un panier pré-rempli avec des marques uniques et précises.
 
Tu peux aussi le faire co-financer par des marques qui auraient tout intérêt à être présentent dans ton panier sous forme de bon d'achat, publicité, etc. Que ce soit des assurances, des marques d'automobiles pour vendre des voitures familiales, des marques de jouet, des magazines spécialisées ou des maisons d'édition (genre tu leur permets d'ajouter un magazine ou un tome dans le panier, ce qui pourra donner envie à l'enfant de continuer avec un abonnement, exemple : le journal de mickey), etc.
 
C'est ce qui se passe dans le panier "maternité" sauf qu'il est gratuit mais l'enjeu est plus intéressant stratégiquement (la naissance d'un enfant étant souvent un nouveau départ financier pour toute une famille (achat d'une plus grande voiture, plus grande maison, etc)).
 
Mais surtout pas viser les établissements scolaires, viser les parents d'élèves ! Ca peut être via les associations de parents d'élèves (sachant qu'il y en a 2 principales : la PEEP et l'autre dont j'ai oublié le nom).
Ou les viser de manière indépendante (en t'associant avec un magazine comme Parents par exemple, etc).
 
A creuser mais l'idée me semble intéressante. Même si c'est bosser pour un évènement par an, ça peut être une activité complémentaire qui te permet de gagner du fric tout en te laissant pas mal de temps. Tu gères à distance et par mail 9 mois par an et tu reviens en France en Juin/juillet pour préparer les achats de la rentrée. Si ça marche bien, ça peut te financer une vie à l'étranger le reste du temps
 
L'avantage d'un tel business c'est que tu peux tout gérer en masse. Par exemple l'envoi c'est pas envoi un par un à des dates séparées, mais tout d'un coup. Les gens réservent en ligne leur panier (en payant en avance) jusqu'à telle date (par exemple jusqu'au 15 août) et le 20 août tu envoies d'un coup tous les paniers, du coup tu peux optimiser au mieux tes frais d'envoi et de logistique. Tu gères rien en logistique of course, tu passes par une plate-forme qui va gérer toutes tes références de produits et assembler les paniers et les envoyer.  
 
Donc ton investissement de départ c'est juste le site (de surcroit très simple à faire vu que c'est pas un e-commerce avec un choix de multiples produits, à vue de nez 2000 euros pour avoir un truc correct et propre) et tout ton boulot réside dans la négo des partenariats et des fournisseurs. Une petite plaquette pour expliquer le concept et les points forts (1000 euros créa+impression), et hop. Une fois que tu auras fait toute la démarche la première année, ce sera assez facile les années suivantes.

 
C'est bizarre comme point de vue. J'aurais plutôt pensé à gagner de l'argent à l'étranger et venir glander en France...

Salut !
Est-ce qu'il y a des gens ici qui ont, sait-on jamais, une expérience dans la création d'une entreprise à lucrativité limitée? (genre entrepreneuriat social, mais pas coté associatif)
Je suis en train de me renseigner sur le domaine et j'aimerais pas mal avoir le point de vue de quelqu'un étant passé là dedans
Par MP ou sur le fil, au choix..
Merci

 
Drôle de vision à partir du moment où la vie en France coute très cher alors que la vie à l'étranger coute bcp moins cher.
Avec 1000 euros par mois en Asie tu peux avoir une maison avec piscine et femme de ménage. Avec tout un tas de nanas pour lesquels tu incarnes le fantasme sur patte
Avec la même chose en France, t'es à Sarcelles (je carricature mais bon )
 
En tous cas moi c'est le choix que j'ai fiat il y a quelques années et je regrette pas

Salut à tous    
 
J'ai une petite question
 
Je sais qu'il existe une réduction d'impôt sur le revenu égale à 18% du montant investi, et cela les 5 premières années depuis la création de l'entreprise.
Cependant est-ce que cela est vrai uniquement sur les investissements ou est-ce que le capital de départ est pris en compte.
Exemple, je créé un entreprise avec 10 000 euros de capital social et je rajoute 1000 euros chaque année pendant 5 ans.  
Est-ce que ma réduction d'impôts sera de 900 euros ou de 2700 euros (avec le capital de départ) ?
 
J'espère que j'ai été clair
 
Merci pour vos réponses    

Tu entends quoi par "rajouter" ? C'est le capital social qui est pris en compte, les apports en compte courant ne rentrent pas dans la réduction : http://www.apce.com/pid582/souscription-capital.html

Par rajouter je voulais dire augmenter le capital social de départ en ajoutant de l'argent (capitaux propres? (désolé je suis pas encore très calé sur le vocabulaire technique))
 
En gros chaque mois pour la déduction d'impôts, c'est capital de départ + augmentation du capital qui est pris en compte c'est bien ca ?
 
Donc lors d'une création de société, l'entrepreneur à tout intérêt à avoir un capital de départ le plus élevé possible ?  
 
Du coup pour reprendre mon exemple, ma réduction d'impôt sera de 1800 euros la 1ère année, 1980 euros la 2ème, 2160 euros pour la 3ème ... C'est bien ça ?
 
 
Merci pour ta réponse kiki

 
Le truc délicat étant d'obtenir des tarifs suffisamment bas pour attirer les gens, et de l'autre côté, le fournisseur ne baissera pas ses tarifs tant qu'il n'a pas un volume conséquent.
 
Il faut une masse de clients, et rapidement
 
 

Heuuu je t'ai donnée la méthode !

Les gens payent AVANT avec une deadline, à 00h01 tu as la quantité exacte et peut m'envoyer au fournisseur !

Préalablement tu auras nego une grille en fonction du volume avec tes fournisseurs.

Le prix du panier est calculé en fonction du prix le plus cher de ta grille genre pour 500 exemplaires. Dans ce cas tu fais aucune marge et tu es à l'équilibre. Et ensuite plus tu as de paniers, plus ton prix par produit est bas et plus tes marges sont importantes.

Toute cette partie la me semble assez basique !

La seule difficulté du projet, c'est la partie prospection client. L'intérêt c'est que tu sais qui viser et quand, les parents avant et pendant l'été. Ça limite déjà. Donc tu dois faire parler du projet là où ils sont pendant cette période !

Tu peux par exemple fournir un petit livret avec chaque panier avec des bons d'achat touristique et en échange les lieux touristiques mettent à dispo ton flyer.

Un exemple parmi tant d'autres.

C'est pas le projet le plus compliqué à mettre en place quand même !

Non je voulais dire, qu'est ce qui fait qu'un parent (tout seul) viendra acheter mon stylo à 2,00 € (qui pourra passer disons à 1,40 € en cas de gros volumes), alors qu'il peut l'avoir à 1,50 sur amazon ou sur rentreediscount (le site cité plus haut)
 
Pour que les gens soient attirés, il faut déjà un effet de masse.
Je sais pas si tu vois l'idée ?

Après les achats groupés ça existe, mais si t'as moyen de chopper un partenariat avec les assos de parents d'élèves c'est jackpot !

Ikea aussi fait dans la réalité augmenté :  
 
http://www.youtube.com/watch?v=dwt-mgxq_ao#at=31

Comme je l'ai expliqué tu permets à des marques d'y mettre des échantillons, des cadeaux voire de co-financer le panier. Genre par une marque d'assurance "GAN toujours à vos cotés et ceux de vos enfants !"

Si à la fin en tant que clients, tu payes tes produits moins cher + que tu as des cadeaux pour toi et tes gosses (magazine, échantillons gratuit, etc ) + 100 euros de coupons de réduction sur plein de produits + la livraison est gratuite et que tu n'as pas à affronter les supermarchés aux heures de pointe ni parcourir les 12 000 références d'un site ecommerce, ça semble très convainquant !

Tu peux en plus proposer une offre bancaire 3 fois sans frais ou bien une formule d'abo toute l'année genre pour un pack à 100 euros une personne ne paye que 8 euros par mois toute l'année.

Ça rejoint ce que j'avais dit à eraser sur ce topic quand il a présente son projet, que vu qu'il se basait sur une techno open source, les géants du secteur pouvaient créer la même chose que lui sans problème et qu'il fallait plutôt viser la longue traîne.

Tu es conscient qu'augmenter le capital social chaque année c'est publicité obligatoire chaque année, donc AGE et tout le tsoin tsoin ? Je ne sais pas si une augmentation de capital social sans entrée de nouvel associé donne droit à la réduction d'impôt, mais vu les sommes dont tu parles et la prise de tête d'une augmentation ou diminution de capital social, je doute que ça soit intéressant.

+1 avec le gros kiki, je ne comprends pas non plus l'idée de la démarche.

Ok je te remercie
 
C'était sur le principe je n'ai donné que des chiffres à titre d'exemple