Reprise du message précédent :

Un MBA en 3 ans!  

 
Le metier d actuaire est en ce moment le bon plan, tu trouvas pas mieux ailleurs et un MBA t apporteras riens!
On n en parle pas mais j en connais pleins des ex-MBA qui sont retrouvais avec un job plus pourri , moins paye et voir meme sans emplois!!
Serieusement j ai bcq d echos que le metier d actuaire est le top: bien paye et securite de l emploi! quoi demande de mieux?peut etre alle en finance: ouvre les yeux en finance les opportunites sont moindes qu avant, la competition est ultra rude, le salaire horaire est de merde(100h semaines), la securite de l emploi quasi nul, stress assure, ambiance de merde! les MBA de cette annee et des precedentes pleurent leur races, car pas d emploi, les frais de scolarite a rembourser!
 
En France le MBA n est pas bien considerer par rapport a une grande ecole et avec la crise meme aux USA , le MBA est moins bien vu, on privilegie plutot l experience qu un simple diplome MBA(plusieurs Headhunters et RH me l on confirme aussi bien europe qu aux USA) car les methodes de management de MBA saverent inefficace, seul experience sur le terrain marche!

 
Ca te dirait pas d'arrêter de dire des conneries sur tous les topics ou tu passes ?

 
Je pense que c'est très exaggeré, il suffit de regarder les statistiques de placement pour s'en convaincre. On est à 85% de placement dans les trois mois suivant l'obtention du diplome pour INSEAD et Wharton par exemple. Il est vrai que ce chiffre dépassait les 90%, les années fastes. Après, pour la finance, la competition est certainement rude et les recruteurs, quand ils embauchent, privilégieront à mon sens les personnes avec un background qui les rassure.
 
Concernant ton dernier point, penses-tu vraiment que les  enseignements dispensé en grande école différent fondalementalement de ceux en MBA ? Je pense que les grandes ecoles de commerce françaises sont quand même imprégnées des méthodes de management anglo-saxonne. Le MBA enseigne ces même méthodes à un public plus mûr et pouvant les aborder avec plus de recul. Si l'on suit ton raisonnement, ce n'est pas seulement les MBA qu'il faudrait remettre en cause mais une bonne partie du sytème éducatif...
 
 
 
 

 
Je sais tres bien que le metier d'actuaire est repertorie comme un tres bon job aux US et en Europe. Mais si j'envisage de faire un mba c'est qu'il y a des raisons. Tu serais surement surpris de connaitre mon salaire de consultant compte tenu de mon experience en france et aux us, des diplomes que j'ai obtenu, de mon investissement personnel... Travailler les week-ends et finir a 1h du mat ou plus pour presenter quelque chose le lendemain matin, je peux t'assurer que je l'ai fait assez regulierement ces dernieres annees.
Le WSJ classe le metier d'actuaire comme premier surtout pour le salaire d'entree, la securite de l'emploi et est surtout relatif aux actuaires en cie d'assurance (pas dans le conseil) qui ne subissent pas bcp de stress. Perso, je n'ai pas envie de travailler en tant qu'actuaire en cie, je respecte ceux qu'ils le font mais ce n'est pas fait pour moi...
 
Dans mon cas, je suis expose au stress et a la pression en faisant du conseil a New York, certes sur des questions de retraite, mais qui sont des sujets tres important dans de nombreuses cies aux US. Lorsque je suis en train de travailler sur une M&A et que les engagement de retraite representent une partie significative du passif de l'entreprise, je peux t'assurer que tu en as du stress lorsqu'il faut sortir certains chiffres ou une presentation en peu de temps...  
En ce qui concerne la charge de travail, les semaines de fou, je sais ce que c'est... Ca ne me fait pas peur.
Pour le salaire, je pense pouvoir comparer mon salaire avec celui des financiers comme une partie de mon travail consiste a calculer les benefits des employes de certaines banques lorsqu'ils se font virer, changent de job ou partent a la retraite - j'ai donc une bonne vision des salaires en finance. Je peux te dire que, meme en devenant partner dans ma boite (en restant dans le meme domaine, retraite/actuariat), je n'atteindrai JAMAIS ce que l'on peut gagner en finance, je n'ai meme pas le droit d'y rever.
Je sais qu'en finance, il y a pas de securite de l'emploi mais je l'accepte. Je prefere prendre le risque de perdre mon job et faire un boulot bien ou justement remunere que de rester dans la meme boite a un salaire plafonne...
D'ailleurs, la securite de l'emploi il n'y en a meme pas dans mon job. Je te donne un exemple, un de mes chefs qui avait plus de 25 ans d'experience dans ma boite s'est fait vire (a 50 ans), il etait specialise sur les retraites aux US. Il etait tellement specialise qu'il n'arrive pas a retrouver qq chose maintenant... (et je peux te dire que ce n'est pas avec le salaire qu'il a eu pdt 25 ans) qu'il va pouvoir prendre sa retraite maintenant...
 
Pour finir, j'ai discute avec des actuaires qui ont un fait un mba, je n'ai rencontre aucun qu'ils l'ont regrette. Je pense que ca apporte une credibilite. Les actuaires ont la reputation d'etre tres technique, impossibles a comprendre etc..., faire un mba peut surement ameliorer cela.
Rencontrer des profils different peut aussi etre tres enrichissant je pense.
 
C'est fort possible que rentabiliser un MBA en 3 ou 5 ans va etre difficile dans mon cas, mais je n'ai pas envie de regretter de ne pas  avoir tente et puis c'est un investissement long terme.
 

 
Merci remroc pour ton MP. Je te reponds ce soir ! A +

Bonjour,
 
Je me demande si ca vau le coup de fair un MBA apres un PhD?  
 
Le contexte:  
 
Ecole d'inge puis Ecole doctoral (DEA)  Paris VI
Enfin  
Doctorat en Math / Info en irlande (UCD) (2004-2007) ( avec tentative de creer un start up qui a avorter du au debut de crise eco )  
 
Embaucher dans l industrie dans un labo de recherche d'une tres grosse boite d'info en UK(SAP). (2007-maintenant): 6 premier mois comme chercheur puis promu chef de projet-> senior researcher. Je m'occupe d une équipe de 5-6 personne ( PhD/ Master , Post Doc  et chercheur ) .  
 
Voila le problème c est qu a mon niveau, point de vu progression j ai l impression d avoir heurter le "glass ceiling". Et que la progression reste limiter. Et le academia ne me tente absolument pas.  
 
 Je suis en train de tater l iddee de fair un MBA, histoire de m ouvrir plus de possibilité au niveau carrière .
 
Je commence a etudier pour passer le GMAT et je vise les 720+ d ici a Mai.  
 
Finalement j aimerai savoir si jai des chance d etre accepter dans une des  top 10? Car je pense qu en dessous cela ne risque pas de trop m aider.    
Je pense que HBS et Standford sont out due a mon age (j ai 31 ans). Donc je viserai plutot Columbia, MIT sloan, chicago, kellogs.

 
Un point a noter: tu as 29 ans donc tu sortiras de ton MBA vers 31/32 ans.
Si tu veux aller en finance, tu debuteras certainement comme asso pour ~3/4 ans.
Je ne connais pas ta situation familiale, mais c est quand meme un rang ou tu en prends dans la gueule.
 
J imagine que c est aussi l une des raisons qui poussent certains programmes a recruter des candidats plus jeunes (quand 95% de tes eleves veulent partir en bank / conseil / fond pour etre un associate larbin pendant 3/4 ans, tu preferes qu ils soient jeunes, single et sans enfant...).
 
Sur le reste: dans bcp de jobs tu travailles autant qu en bank (ou presque) et pourtant tu gagnes moins (lawyer, strat., management board, etc...) et parfois ca peut etre frustrant comme situation. Maintenant il y a des raisons pour accepter le cut... comme par exemple la securite du job. Et, en bon actuaire que tu es certainement, tu comprends facilement la valeur de ca puisqu en general les banks virent quand le business va mal et qu il est justement difficile de retrouver des jobs facilement a ce moment la. Parmis mes nombreux amis en strat. qui pestent regulierement contre les banquiers, bcp ne feront jamais le switch car au final ils sont quand meme assez satisfait du package comps/securite.
 
Disclaimer: je n ai aucune idee de ton niveau de salaire

 
C est difficile de te repondre si on ne connait pas la reponse a la question la plus important: un MBA, pour faire quoi ensuite?
 
Tu parles de programmes US, alors que pour le moment tu as fait ton cursus en Europe... si tu n as pas l intention de partir aux US, inutile de perdre une annee supplementaire et regarde plutot les programmes europeens (qui auront de plus svt un meilleur reseau en Europe).

Il te faudra au moins 3/4 années d'expérience professionnelle mon cher PierreFeuille avant que le MBA ne te soit accessible et utile  

 
 
Je prend la defense de djidee en appuyant sur le mot "utile" dans sa phrase.
On tire le maximum d'un mba ayant eu auparavant un certain nombre d'années d'exp ( selon moi 3/4 semble un minimum)

 
Bonjour à toi boumbinho,
 
Je suis légèrement en désaccord avec toi.    
C'est vrai qu'intégrer un MBA (surtout HBS, Stanford, Wharton,...) sans avoir d'expériences concluantes apporte beaucoup moins que de les intégrer après 3/4 exp en tant que consultant. Néanmoins, cela reste possible et je suis de ceux qui pensent qu'un bon GMAT (750-800) adossé à des recos/essays en béton peuvent aboutir à qq choses. Cf : http://www.hbs.edu/mba/profiles/classprofile.html
Admits Within 3 Years of College Graduation* 439
  * Includes class years 2006-2009:
2009 - 1
2008 - 15
2007 - 130
2006 - 293
 
Après, je ne dis pas forcément qu'avoir des recos/essays en béton c'est facile à 25 ans. (Ca se verra très très vite en interview si le postulant est prêt ou pas)
 
Voilà mon avis, j'attends que vous me challengiez dessus !

Pour faire quoi :

• La progression au sein des unité de recherche et lente voir quasi nul une fois atteint un certain niveau. Cela me permettra de m'ouvrir de nouvel perspective de carrière qui me sont pour l instant bloquer du au label "chercheur" qui colle bien souvent a la peau
• J aimerai retenter l expérience des créer ma propre compagnie. J ai quelques idées qui flotte en ce moment mais je manque des connaissances requise au niveau "business" et des connexions nécessaire pour démarrer correctement.  
• Je travaille avec beaucoup de chercheur qui sont de très mauvais managers. Ce type me cursus est bien souvent nécessaire voir devrai être obligatoire quand on gérer de gros projet , tel que les projets européens avec 15+ partenaires pour 15+M€ ..
• Je reçois régulièrement des proposition dans la finance (algo trade, stream computing for finance, event processing etc.. ) mais j ai le sentiment que mon manque de connaissance dans le domaine de la finance pure ne me permettrai pas d évoluer au mieux si j acceptais ces postes. Le MBA me permettrai d acquérir  non seulement les connaissances nécessaire mais aussi d’acquérir une certaine aisance pour évoluer dans le milieu.
• Finalement apres avoir passer quelques annes chez SAP j ai bien compris que seul la strat permet une flexibiliter et evolution de carriere qui n'est pas possible ( ou tres difficilement) si je continuais sur ma cariere actuelle.

J ai fais mon cursus en Europe mais la plupart des entreprises avec qui je traite sont US. J 'ai de projet et collaboration  avec Intel, HP, Vmware, Amazon etc..   J'ai vite réalisé que si j'avais envie  carrière dans le domaine du high tech / finance l'europe n'est pas vraiment le bon terrain ( a part peu etre l’irlande ou israel). Et que les US sont le passage obligé. (aussi mon francais c'est quelque peu dégradé après quelques années).

 
Tu parles de 3 trucs qui sont radicalement differents:
 
* pour monter une start up a forte composante techno, j ai du mal a reelement voir l interet du MBA (mes potes qui ont fait ca sont d anciens de IBM, Google ou MS et ils n ont jamais emis le souhait de perdre 2ans / 100K$); de plus, monter une boite avec 100K$ de dette, c est quand meme tendu (tu as du cash de cote peut etre...)
* etre dans un job quant en finance: un MBA ne t apportera pratiquement rien techniquement - si tu veux aller dans cette voie, un bon PhD en math, engineering, CS, est suffisant... a la rigueur fait un program de financial engineering - mais pas un MBA
* manager des gros projets dans une boite techno: oui le MBA serait une bonne chose pour ca
 
(A noter que dans tes essays, il faudra quand meme une storyline coherente)

Pour la start up, quand j ai tenter d'en creer une j ai realiser que ce qui me manquais le plus etais le reseau relationel pour pouvoir facilement trouver de nouveau clients et partenaires. Donc meme si a cours terme ce n'est pa l objectf je pense que cela ne sera pas un mal a moyen/ long terme.

Quant finance  ne m attire pas particulierement, si vraiment je devrais rentrer dans le milieu ca serai plus en rapport a quelque edge fund ou boite qui fournisse/utilise des solution high tech pour algo trading,etc... Cela requiere non seulement une bonne connaissance technique mais une connaissance du milieu de la finance que je ne maitrise pas assez. De plus cela necessite une bonne maitrise des risques, budgets et management / communications (consultant, boite externes etc..) qui me manque un peu actuellement.  

 
Merci c'est exactement sur ça que je voulais mettre une emphase.
Pour moi la motié "jeune" du MBA correspond aux Ricains, qui suivent le système éducatif Ricain: bachelor > taff > MBA.
L'autre moitié "vielle" est plutôt composée d'internationaux qui ont fait: master (donc un poil plus d'études au debut) > taff > MBA.
 
Nb: le terme 'moitié' n'est bien évidemment pas représentatif du %age réel, c'est juste que cela importe peu.
 
 

Je suis relativement d'accord avec toi mais pour le premier point c'est discutable. Un MBA peut apporter un réseau pour une start up, ça peut être pas mal.
 
De mémoire c'est ce que veut faire Magic Eric après avoir fait consultant et ce n'est pas le seul exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume_Multrier .
 
Pour le reste je suis complétement d'accord un MBA en finance pourquoi faire? Un MBA se voulant normalement généraliste et en plus tu as déjà des propales. Je pense que tu peux tenter direct ou au pire faire 6mois de M2 finance à Dauphine.
 
Bon, cela n'engage que moi, ce sera donc assez subjectif mais je suis assez surpris de la qualité des docteurs (principalement en math et math fi) que je croise dans mon cabinet de conseil en orga ou chez les grosses banques ou je bosse.
Ils s'adaptent très bien, comprennent plutôt vite et sont assez pédagogue/rigoureux. En général C'est assez loin des idées préconçues que l'on peut avoir.

 
Tu as surement raison pour la finance...
 
Je pense que le conseil en strategie peut surement etre une meilleure option dans mon cas, surtout si je trouve un cabinet qui apprecie mon experience pre-MBA ou mon profil assurance. J'ai bien conscience que je ne vais peut-etre pas faire un jump au niveau salaire mais c'est plus l'interet du job, les opportunites a la sortie qui me motivent.  
En tant que consultant specialise, meme dans un cabinet prestigieux, je ne peux pas pretendre a grand chose si je quittais le conseil (devenir responsable Compensation  & Benefits est en fait la seule voie de sortie interessante... c'est tres bien mais trop specialise pour pouvoir esperer evoluer par la suite).

 
Toutes les grosses boites de conseil ont un gros practice en financial institutions et font aussi bcp de restructuring. Donc si tu vas pour un McK, BCG, Bain, ATK, OW, Booz, ils devraient etre interesses par ton profil. Peut etre que tu peux negocier un hiring comme manager si tu etais deja consultant senior pre-MBA (tendu mais ca se tente).
Sinon tu peux aussi regarder les boites de niche qui font du restructuring - l un des plus connu est Alix Partners.
 
Si tu veux quand meme aller en bank, tu peux aussi prendre l option de prendre un groupe de restructuring - tu pourras peut etre un peu plus mettre en valeur tes past experiences (au lien de te retrouver dans un pool d associates generalistes...).
 
Bonne chance.

 
Merci bcp pour tes suggestions/pistes.

 
Un Europeen qui fait Master - 3 ans en Strat/IB - MBA il rentre quand meme dans la partie "vieille"?  

Plus une année de césure pour certains européens  
Et oui coli, tu es trop vieux, va falloir passer ton tour

Oui. Autour de moi au boulot, les MBA fraichement recrutés ont 25/26 ans. Bachelor a 21/22 ans, 2 ans de boulot (rarement 3 ans, dans les examples que j'ai autour de moi) et MBA de 23/24 à 25/26 ans.

 
 
La n´etait pas mon point
 
Son split est ridicule puisque le split en fct de l'experience est tres loin d'etre vraiment lié à l'origine du candidat.  
La preuve c´est l'exemple que je cite: le mec avec un des parcours europeens "type" (genre Oski ou autre) aurait 3 ans d'xp et serait quand meme dans la majorité jeune.
 
Comme feu-Vetinari le soulignerait encore une fois, les MBAs integrent en fonction de l'xp et non de l'age. D'ou le ridicule du split ci-dessous.
 

 
Tu fais quel genre de boulot? Ils ont fait quel genre de MBA?
 
 

Et ça pose pas un problème de financement ça! Pour prendre mon cas, je mets "pas mal" de côté chaque mois en perspective d'un MBA (et qui de toute façon servira d'apport à un projet immo si je décide finalement de ne pas en faire). En résumé, je pense que ça doit être difficile d'emprunter la somme complète en ce moment et avec 2 ans de boulot seulement (à part IB peut-être et en connaissant la situation des Bonus dans pas mal de boites dont la mienne), on a pas le temps de mettre des masses de côté.

 
Tu sais, sur Hfr, le MBA est offert par les parents pour les 25 ans

 
coli qui est en train de flipper, il est dejà vieux ... HBS et Stanford sont compris mec

 
Bah pour coli peut être

Sur HFR les mecs sont des vrais bons qui n'ont pas besoin de payer un  MBA (ou d'autres formations payantes de seconde zone ... ) pour chopper des jobs de cador

 
Certains n'ont pas les c******s de tenter.
Ils justifient ca par des ROI, age et autres conneries
 

 
Coli n'est pas vieux
 
Il integrera en automne 2013 une des deux formations sus-mentionnées  

 
cf. post à eviltyler tout à l'heure

 
On dit post d'eviltyler en francais    
 
Merci de parler correctement sinon j'appelle les modos
 
 

 
+1
 
Et vous pouvez m'appeler Tyler tout court de toute manière