Reprise du message précédent :
 
 
Mon œil

 
Il bosse dans le ciment, il est povre

 
Tu penses vraiment que c'est utile?
 
Je pensais que de faire relire par qq personnes familieres avec le process pouvaient suffire et permettait d'economiser bcp.
 
Tant qu'a mettre de l'argent je voyais une visite du campus plus utile..

A moins que tu sois une Colombienne qui a passé sa première expérience à alphabétiser les tribus proches de la guérilla Farc en fournissant à l'armée les renseignements nécessaires pour faire libérer Ingrid... Oui repasse le GMAT. 600 c'est trop peu. Personne ne te prendra au sérieux en dessous de 650. V25 c'est pas convenable.

Repasse le GMAT avant. Utiliser ton essay optionnel pour pleurer sur ton GMAT en promettant de le repasser plus tard pou avoir mieux c'est assez décevant...

Coli envisage de faire un MBA dans peut être 4 ans.
Si tu veux échanger avec qqun qui est au MBA HEC, tu peux m'envoyer un MP.

Apparemment, les essays ne sont pas si importants que ça...
Voir ici pour HEC: http://www.letudiant.fr/etudes/3es [...] 16756.html

Ce n'est que le point de vue HEC, mais je pense qu'il est intéressant, notamment pour le peu de crédits apporté aux essays.
En gros Coli, si tu veux upper ton profil, il faut mieux demander à ta boîte de te transférer au bureau de Sao Paolo et raconter ton trek en Amazonie, que rédiger un roman sur ton amour de la diversité ethnique dans les pubs londoniens.

Je suis en effet heureux. Surtout si elle a levé une somme conséquente pour un fonds dans la foulée.

J'avais rédigé un post sur la démarche des essays avec relecture par des amis : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t2006113
et
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t2007317
La difficulté quand on a beaucoup de choses à dire c'est de choisir ce qui conviendra le mieux à l'essay et au message qu'on veut faire passer. Et en effet, la relecture par des amis cultivés peut aider. Par contre cherchez bien les personnes qui connaissent bien votre parcours (si possible qui ont un parcours similaire) et qui iront vous pousser à faire mieux. Inutile de demander à maman.
Par ailleurs, si possible faites relire par un américain pour la langue et la dimension culturelle.

Effectivement ... Je ne connais pas d'écoles top tier donnant leur répartition entre les critères ... probablement parce qu'elle n'existe pas (même si j'aurais tendance à penser que l'importance accordée aux essays augmente en fonction du niveau des écoles puisque des critères tels qu'xp pro ou parcours académique sont plus lissés dans les écoles top tier).

Je pense que cela ne change pas grand chose. Il y aura certes un nivellement par le haut, mais la répartition a du sens.
Je pense surtout qu'il s'agit du fait que les b-schools intègrent le fait que les étudiants se fassent aider par des consultants en admissions pour les essays et que, bon, elles ne recherchent pas des Nobel de littérature non plus.

 
Ce qui est pénible c'est que ces règles du jeu la étant connues, il y a une surenchère aux overachievements les plus grotesques ...  

Genre gadzart ne se contentant pas de son sort génétiquement programmé de technicien sous-traitant, et aspirant à de plus hautes fonctions ?

 
On écrit Gadzarts (avec une majuscule et un S)
 
         

 
Interessant...
 

 
Mis en premiere page pour le moment. Je mettrai en page plus tard.
Merci.

Je ne suis pas tenu par des conventions grotesques régissant l'orthographe niaise d'un diminutif idiot d'une école groupe C

 
Si les belges savaient ecrire francais, ca se saurait    
 

 
Pas d'accord, je crois qu'on n'est pas sur la même longueur d'onde.
On ne parle pas simplement ici de performance stylistique, mais surtout de tout ce qui n'est pas dit ou exprimé dans le CV et dans les scores ("la face cachée du candidat" ) :
 
- qualités émotionnelles ou "EQ" du candidat,
- leadership et potentiel,
- valeurs démontrées,
- apport personnel futur au réseau,
- maniere de penser,
 
Et pour une école top-tier qui peut se permettre de ne choisir que 10-15% de candidats, qui sont déjà d'un certain calibre (a priori le haut du panier), ca compte énormément. Je pense que ces items comptent peut-être d'ailleurs plus aux US qu'en Europe. Manifestement, les tops tier US ponderent les essais beaucoup plus que HEC (d'apres les posts de Platy). D'apres mon experience perso.
 
Je me souviens d'un essai de HBS sur lequel je m'etais bien éclaté : "How do you define success ?" (400 words). Tu peux faire passer enormement de messages avec un essai comme cela - je me souviens m'être régalé au cours des 20 différentes copies/versions/edits que j'avais successivement écrites. Tu peux vraiment te différencier ENORMEMENT du pool de candidats avec des essais comme cela.
 
J²
 
NB: le CV le plus impressionnant que j'ai jamais vu, c'était un "collègue junior": Indien de 23 ans il me semble, 1 ou 2 ans d'avance, self-made man venant d'un village paumé du genre "y' avait pas la lumière le soir à la maison", full-scholar dans lycée indien réputé, Undergrad et Grad aux US en Ivy League avec bien évidemment full-scholarship aussi, soit quand même $160,000 cadeau, GPA undergrad genre 3.95 ou 4.0, GMAT 790, GRE 1590/1600, stages undergrad a Lehman et McK si je me souviens bien, full-time a MBB dans office "central" donc difficile d'accès, promu consultant en 18 mois, pleins d'extracurriculars. Bon j'arrête là le massacre ....
Tu te dis au départ "ce mec est une machine, il va être pris partout". Petit complexe d'infériorité je l'avoue.
J'avais bossé avec lui sur un projet, je l'avais trouvé certes immature, un peu trop sec et trop sur de lui, mais ce mec était intellectuellement réellement impressionnant.
Eh bien, il me semble qu'il a été refusé au final dans 5 des 6 top MBAs auxquels il s'est présenté... sans interviews. Ding HBS, Ding Chicago, Ding Wharton, Ding MIT, Ding Columbia. Pas une seule interview avec ses écoles.
Il a ensuite été accepté de justesse, après s'être extirpé de la WaitList du 6eme MBA présenté, après un harcèlement des Adcoms dans les règles de l'art, si je me souviens bien. Il m'avait demandé de l'aide pour ses essais, mais trop tard. J'ai lu ces essais, lui ai donné un feedback "pour la prochaine fois", mais il était évident que je ne l'aurais pas accepté si j'étais un Adcom. No brainer.
Les essais sont vraiment un facteur très discriminant ... ce gars avait tout le reste pour lui.

Oui enfin j'ai pas dit que les essais etaient pas important.. j'ai juste dit que seuls ils n'etaient pas suffisant pour compenser une formation moyenne, avec une XP moyenne et un Gmat moyen si le but etait un top MBA
 
PS l'histoire du prix nobel de literature ct pour rire...

 
Bien sur, tout est relatif ... j'avais bien percu le 2nd degré pour l'histoire du prix Nobel ;-)
 
Si tu as 650 de GMAT, que tu es diplomé de ESC Grenoble puis que tu bouffes de la supply chain dans une PME obscure, et que ta seule Extra-Curricular est de regarder Telefoot avec les potos au PUMU du coin, alors oui, il y a peu de chances que tu aies Chicago, Wharton ou MIT meme avec des bons essais.
 
Si tu as 680 de GMAT, que tu sors de Dauphine ou de l'Insa Lyon, avec éventuellement en bonus un double diplome genre St Gallen, LSE ou Politecnico Torino, ETH Zurich, avec des extracurriculars interessants, un career track sympa quel qu'il soit, des tres bons essais, une personnalite agreable, eh bien tu as toutes tes chances de barrer un MBB/GSMS un peu secos, avec des essais juste ok et un GMAT de 720, dans un top 10. Carrément pas insurmontable.
 
J²

Il a fini à Kellogg ou Stanford ?

 
Pas a Stanford ...

J'ai bien aimé l'edit pour rendre les descriptions un peu plus politically correct ...

 
Il a prétendu avoir fait de la photo dans sa jeunesse  

 
Ton niveau de troll est sacrément en baisse

 
Tu targets quelles ecoles finalement?
 
Moi. Exploratoire
 

 
C'est marrant, on se retrouve pas...
 
Je viens d'y reflechir et mon truc donnait sans trop reflechir:
 
Reach:
- Harvard
- Stanford
 
Target:
- Insead
- Wharton
- MIT
- LBS
 
Safety:
- Columbia
- Kellogg
 
 
Tu mettrais reellement les pieds a Yale ou Tuck?
 
Pourquoi pas de HBS et Stanford comme premiere target?
 
Avec ton profil absolument incroyable je pensais ce serait H et S en Reach et W en safety

 
Done pour te faire plaisir.
 

 
hahahaha, tu as remarqué donc ?
 
En fait y'a eu 3+ edits successifs, pour pas froisser dans l'ordre les alumni d'une ecole groupe C, les natifs de la banlieue de Lyon, etc (...). On est diplomate ou on ne l'est pas
 
 

 
Ce qu'on remarque en revanche c'est que Coli a mis Wharton en target alors que toi tu l'as en reach Manque de confiance en soi?

 
Oui, exactement !!
Comme tu ne donnes pas de feedback en tant qu'Adcom, tu n'as fort heureusement pas à te justifier de tes choix. Sinon, ca pourrait etre saignant...
 
 
NB: à des fins d'illustration, après avoir lu son appli, voici ce que j'aurais pensé, si je m'étais mis à la place d'un Adcom:
 
"apres avoir très attentivement lu tes 5 essais, j'ai l'intime conviction que tu es un jeune professionnel prétentieux, peu tourné vers les autres et le travail d'équipe. Ton manque de conscience de tes forces et de tes faiblesses est aussi quelquechose de préoccupant à ce niveau professionnel. De plus, tes essais sont mal construits (en terme de STARE), et tu insistes énormément sur le what? et très peu sur le why?, ce qui les rend trop techniques mais beaucoup moins passionnants à lire. Je me suis emmerdé à les lire.
Je pense que ton CV est réellement impressionnant et que tu es vraiment brillantissime, mais je n'aimerais pas t'avoir comme camarade de classe. Tu es sec, cassant quand tu décrit les compétences des clients qui payaient tes patrons 450 usd de l'heure pour ta participation aux projets que tu décris dans tes essais 1 et 4. Très judgemental, ton mode de réflexion exclusivement "politique" et absolument pas "culturel" me dérange quelquepart.Tu sembles etre nettement plus un taker qu'un giver, et je ne pense pas que tu fasses dans le futur des efforts gratuits pour participer activement au réseau de notre établissement.  
C'est donc un Ding, et malgré ce CV brillant, je ne souhaiterais meme pas te rencontrer en entretien"
 
Est-ce que ca rend mon point moins obscur comme cela ?
 
J²
 

 
Ce qui est triste c'est que même si les adcoms lui avaient envoyé ce genre de réponse, je doute fortement de la capacité de remise en cause de ce genre de personnes

 
 
 
On est d'accord. Je cherchais une explication plus qualitative d'ailleurs. Genre qu'est-ce qui te fait penser que ce n'est pas un bon fit/que tes chances sont eventuellement plus basses ?
 
D'ailleurs je ne comprends pas ton ajout sur la periode des essays: c'est pas valable tout le temps?
 
 
Perso j'ai plus de mal avec ce que je sais de Wharton vs les deux autres (plus technique et hard fact oriented que les deux autres, du moins H, qui serait plus values oriented).

 
   
Le campus est quand même pas terrible

 
Insead serait plutot avec H/S/W dans ce cas je pense.

 
Ca parait faire sens.
Tu pourrais limite eviter de candidater H/S/C/K en R1, non? La reponse de Columbia arrive juste avant, non?