Reprise du message précédent :
Alors pour les débats ci-dessus :

- oui, le package est de l'ordre de ~100K€ (et oui, c'est en gros ~85K€ de fixe + ~15K€ de bonus cible, avec on top un signing bonus de l'ordre de ~25K€)

- oui, c'est moins en valeur financière pure qu'aux US, mais plusieurs points pour expliquer cela :

  - 120+20+20 ca fait en gros du 160K$, ce qui avec le taux de 1,17 de J-Square (la flemme de vérifier l'exactitude, donc je lui fais confiance ;-)) donne ~135K€ aux US
   - 85+15+25 ca fait en gros du ~125K€ en France (ce qui est un peu moins mais pas des masses)

  - je passe sous silence le 401K car déjà les rendements sont variables (cf crise récente) et de toute façon il y a l'équivalent à Paris aussi sous forme d'intéressement/participation (en gros 10 à 15% du salaire versé en plus, défiscalisable si placé 5 ans en plus) ==> ça amène le salaire total parisien aux alentours de ~140K donc au passage

  - ensuite grosse différence : 3 semaines de vacances aux US versus 7 semaines en France. C'est souvent passé au silence, mais je trouve que c'est un élément majeur pourtant. On a UN MOIS de vacances en plus, pendant lesquels on n'est pas billé, je trouve tout ce qu'il y a de plus normal de prendre ce facteur en compte dans la productivité.

  - Petit calcul de comparable (je prends 2 semaines pour les jours fériés) :
      - 135K€ / (52-2-3) = 2900€ par semaine travaillée aux US
      - 125K€ / (52-2-7) = 2900€ par semaine travaillée en France

Ce qui revient vraiment au même. Et si on fait un sondage auprès tant des Français que des Américains, à ce niveau de travail, presque tout le monde serait prêt à donner de l'argent pour avoir plus de vacances, donc je ne pense vraiment pas qu'on soit à plaindre.

PS : tout ceci en plus des autres arguments cités plus hauts déjà, mais je ne comprends pas comment celui là est si souvent passé au silence alors que ça a un énorme impact sur ton lifestyle pendant l'année.

et tu as deja fait ce calcul il y a quelques temps
(et je le trouve parfaitement valable)

• On ne touche pas le sign on bonus chaque année
• La progression en % doit être la même donc en VA çà augmente
• Dans certains cabinets en France on ne t'autorise pas à prendre tes congés

--> Je me permets d'en déduire que tu vis mieux aux US

 
Peut on en conclure que pour bosser en Europe post MBA (en conseil en strat en particulier) un MBA de type Insead (en prenant en compte tous les coûts dont la perte de salaire) a un ROI très supérieur à un top US ?
Où y a t il d'autres paramètres à prendre en compte de type Wharton ou HBS, Stanford, Columbia et Chicago se valoriseront mieux à long terme car branding/réseau... plus fort qu'Insead...

Oui
 
Pourquoi à ton avis les frenchies qui font des MBA aux US non sponsorisés y restent le plus souvent ? Tu penses que c'est parce qu'ils kiffent le Wendy's et le Papa Johns ?
 
Pour les secteurs selectivissimes (Top PE) je dirais qu'un HBS / Stanford est un gros plus en France

Bof... Ca nous ramène à ton thème délirant #923bis, mais ce n'est pas tout à fait vrai non plus.

Ca c'est ton côté "ce que je n'ai pas est toujours mieux" . Mais :

• - Si la durée de vie moyenne d'un consultant est de ~3ans, l'année avec le signing bonus a un poids significatif

        - en faisant rapidement le calcul sans signing bonus, ça donne ~2500€ par semaine aux US vs 2300€ par semaine en France
        - avec un ratio PPP de 1.25 au lieu de 1.17 (je sais pas ce qu'il faut prendre mais vue la dégringolade du $ ça ne me parait pas délirant), ça redevient égal

• Pas sûr que la progression soit identique (je ne sais pas qui est favorisé cependant), mais de toute façon cf ci-dessus l'écart n'est pas trop grand
• Si tu peux prendre tes congés, tu es content (et ça vaut plus que +5% de salaire par semaine travaillée pour moi par exemple), si tu ne peux pas, on te les paie à ton solde de tout compte quand tu te barres, ce qui te fait de l'argent en plus, à intégrer dans le calcul dans ce cas

PS : j'ai toujours pu poser mes vacances en tout cas personnellement

Chez nous c'est plus difficile ... en gros faut les poser en même temps que ton manager sinon il se sent pas à l'aise ... voire même pire si il te laisse des devoirs pendant qu'il est pas la

 
Chez les Rouges vous n'aviez pas quelques chose comme 2 ou 3 semaines obligatoires à pauser pendant le mois d'Août ?
Sinon comment se porte l'activité chez vous ? Les recrutements reprennent ?

Ces perpétuels "et chez [Insert_Firm_Name_Here], ça se passe comment point de vue de l'activité ?" deviennent un peu répétitifs et fatiguants.
 
Ce genre d'informations est assez confidentiel, vous ne pensez quand même pas sérieusement que les insiders présents sur le topic vont les lâcher en se croyant protégés par l'anonymat tout relatif offert par le forum ?
 
Pour contribuer à la discussion en cours: je connais au moins 2 big 3 qui obligent à poser 2 ou 3 semaines en juillet/août

Moi je dirais que vu le niveau d'activité sur cette section ce vendredi après midi ... çà glande

 
Il est certain que les promotions sont plus rapides aux US qu en Europe en general.. et ne parlons pas du cas de l allemagne, italie ou france ou les pyramides sont completement sclerosees...
 
De meme si le bonus pool est par unit geographique (ce qui est le cas dans bcp de cabinets) certaines units generent plus de cash que d autres (ce qui tend a etre le cas des US vs. Europe en general).
 
Les vacances... c est assez theorique car tu ne peux pas tjs reelement les poser... et tu n en as pas forcement envie de toutes facons surtout au debut.

Pas d'accord du tout. Les vacances c'est beaucoup moins "théorique" pour un consultant que les prétendues "pyramides sclérosées" ou bien les "profit pools géographiques" (ça ne touche que les mecs qui passent à partner ces dimensions, on parle de tout à fait autre chose là).

Perso j'ai bien eu envie de poser mes vacances, même dès le début. Et de toute façon si tu ne les prend pas on te les paie (et dans ce cas là tu es payé plus (!)).

C'est clairement un ENORME FACTEUR, dont peu de gens parlent (et même certains nient quand on en parleapparemment), et je trouve ça étrange...

 
 
Holidays are for wimps !

Si vous voulez

Les gens autour de moi n'ont pas du tout le même avis en tout cas

On a même des consultants au 4/5 maintenant ^^

 
1/ Faux: si ton unit ne genere pas cash, meme au niveau junior tu n as pas forcement un enorme bonus en fin d annee (meme si une partie est poole de maniere globale)
2/ Aux US, ton salaire ne change que tu prennes des vacances ou pas...
 
Je suis d accord que c est un facteur important.

Chassez le naturel, il revient au galop........
Vous aimez vraiment beaucoup le conseil en strat

1/ Ce n'est pas vrai au niveau des consultants justement : la rémunération n'est pas dépendante du profit pool, c'est défini à l'avance (cible de XXK€, variant suivant tes évals et pas selon la réussite exceptionnelle du bureau). C'est comme ça que ça marche chez nous en tout cas.
 
2/ C'est donc encore plus avantageux pour la France en fait alors. Si aux US ils ne prennent même pas 3 semaines, c'est encore pire pour le calcul plus haut. En France si tu ne prends pas tes vacances, ton compteur vacances est reporté sur l'année suivante et quand tu pars de la boite, elle doit te payer tes jours non consommés (ce qui peut être encore pire donc car si tu t'es fait augmenter entre temps ces jours valent encore plus cher )

Euh... Ce serait pas parceque ce serait notre job par hasard ?  

 
Je pensais qu'on était devenus infréquentables ?

 
Cf topic MBA, c'est pour ça que je disais ça.  
J'ai bien vu que c'était votre job mais là ça ressemble presque à un sacerdoce...

Hum... un mec pose une question là-dessus, on lui répond et un débat s'ensuit sur un point de la réponse. Ca me parait assez naturel comme fonctionnement sur un forum de discussion.
 
Sacerdoce je ne vois pas le rapport. Mais peut-être diras-tu que comme je réponds à ta remarque je me dévoues entièrement à mon métier c'est ça ?  

Oski tu te vexes vite quand même. Le coup du sacerdoce....Second degré mon grand
 
On est parti sur 3 pages de blabla et de calcul sur les salaires des mecs en conseil en strat...qu'on ouvre le débat pour le poursuivre ailleurs je suis plus que d'accord mais là le type qui vient découvrir le forum il doit se taper 10 pages de lecture pour trouver un rapport avec un MBA.
 
 

Ah oui, second degré, j'avais pas compris.
 
Merci.

 
T'as peur de rien toi  

Effectivement, c'est tout à fait scandaleux qu'il doive se taper ces 10 pages, surtout que ce n'est pas comme si le conseil en stratégie recrutait un bon 20% (fourchette basse) des diplômés de top MBA ...

 
 My pleasure

 
Je disais juste que si c'est pour partir dans 15 pages de calcul sur les revenus comparé entre US et Europe y a un topic conseil en strat c'est tout... Si les sensibilités de certains ont été heurtées c'est triste....y avais aucune attaque

 
 
On n'est plus à ça prêt de toute manière    
 

Et je crois même que des gens osent parler de MBA parfois sur le topic conseil en stratégie
 
Une honte je vous dis...

Le problème c'est qu'il doit y avoir une corrélation de .83479222 + .09820210337482982 entre les intervenants conseil en strat et MBA... Jeunes diplômés de top MBA en IB, PE, HF, industrie ... Viendez!

 
Tu sais Oski la mauvaise fois ça paye très peu...
 
Je disais juste que X pages de calculs ici pour moi ça n'a pas sa place....lancer le débat OK...le résoudre par tes démonstrations et calculs c'est pas l'endroit. Moi perso je ne cherchais pas cette infos je me fiche la lire vu que je ne viens pas pour...

 
Ils ont pas le temps ... ils ont un pitchbook urgentissime à rendre pour lundi matin 8h30

 
Je suis totalement d'accord avec toi... my point is "débat de 3 pages sur autre chose que MBA" ça n'intéresse pas tout le monde sur ce topic...
 
Par contre quand vous parlez de MBA je suis le premier à lire!

Tiens, et le donnage de leçons, ça paie bien ?

Ce qui va être chaud vu que les trois-quarts ont prévu soit l'ascension de l'Everest pieds nus, soit une compétition de kite surf à La Baule, soit une participation à un colloque sur la numismatique finlandaise du XIIIe siècle ce week-end ...

 
En même temps, c'est soi ça, soit rien. Donc ça change pas des masses. Au pire tu perds deux secondes à checker que ça parle toujours de strat et tu lis pas
 
 

 
Là par contre je ne suis pas du tout d'accord.
 
Les exemples chiffrés sont très pertinents; le seul manque c'est qu'on a des chiffres uniquement pour la strat et on aimerait bien en avoir sur le reste    
 
Si tous les MBA pouvaient avoir des stats de placement aussi complète que celle de l'Insead.... (Platy si tu peux demander ça à HEC ça serait sympa )

 
Non çà c'était avant le MBA pour avoir des distinctive extra curriculars  

Surtout qu'à priori le gars qui vient pour avoir une source d'infos de base sur les MBA, l'essentiel des sujets de fond ont déjà peu ou prou été traités dans les 253 pages du topic ...