Reprise du message précédent :

 
 
Est ce que tu as des stats a long terme a disposition?

Non, les Career Reports des MBA se concentrent évidemment sur les jobs décrochés à la sortie du MBA, le reste est beaucoup plus difficile à collecter.

Bonjour à tous,
 
J'ai parcouru le forum à la recherche d'info (les avis divergent) parce que je souhaite moi aussi intégrer un programme de MBA.
J'ai un Master's degree in economics obtenu à l'Université Catholique de Louvain en Belgique (réputée meilleur institution de Belgique... et pour ceux qui aiment faire de l'humour sur la Belgique, mon frère à intégrer l'école Polytechnique de Paris après un Bachelor en math dans ce même établissement   ).
J'ai fini en Juin 2006, 16/20 de moyenne (grande distinction)... ensuite j'ai été accepté pour faire un stage de 6 mois à la commission européenne (bcp de candidats, peu d'élus). Aujourd'hui je travaille dans une grande boîte de service informatique (genre Accenture) comme Business Consultant... après une formation SAP, je suis (rien à voir!) sur un projet d'Audit informatique, Quality Assurance pour la Commission Europénne DG TAXUD dans le cadre du développement d'application IT trans-européenne. Ce projet fait assez joli sur un CV et j'ai pas mal de chose à mettre en avant... je travaille en "helicopter view" sur un immense projet informatique, les enjeux politiques et économiques etc...
Je vise une entrée en MBA au bout de deux ans d'expérience pro... d'après ce que j'ai lu, cela semble un peu short surtout si je veux faire dans le prestigieux...
 
-Dois je attendre + de deux ans
-Dois je m'encrouter dans cette même fonction qui pourrair durer (la boite est pas trop élitiste)...
-Dois je me réorienter
-Dois je tenter une expérience à l'international avant
 
???
 
Merci pour vos réponses et suggestions

  j'ai vu mais j'ai trouvé ça tellement malhonnête que j'ai corrigé à la main  

 
 
 A propos des salaires du consulting, j'ai qq questions Spotless:
 
- Le fait que les salaires soient les plus élevés en France peut-il s'expliquer par une meilleure valorisation du MBA Insead en France ou est-ce un phénomène plutôt global indépendant de l'école?
 
- On parle ici de consulting et on insinue très souvent "conseil en stratégie", or il y a parmi les recruteurs de MBA Insead (là encore dans le career report), les cabinets de conseil en orga (Acc, Cap, BearP...). Quel est l'intérêt d'un titulaire d'un MBA Insead vis à vis de ces boîtes (accès plus rapide aux grades supérieurs )? Logiquement les salaires devraient y être moins élevés que chez M/B/B, alors avec une moyenne consulting à 85+25 (pour la France) cela veut-il dire que chez ces 3 derniers on peut s'attendre à plus ?
 
 
Merci

Ben de toute façon comme la finance et le conseil sont des métiers "à long terme" pour peu de gens, ça n'aurait pas vraiment de sens en soi de toute façon

Où vois-tu que les salaires sont plus élevés en France ? http://www.insead.edu/mba/careers/ [...] istics.pdf  
Je vois notamment: Germany 90.000 EUR, France 81.000 EUR, UK 65.000 GBP (=83.000 EUR au cours du jour alors que le pound s'est pris une belle chute dernièrement) ...  
 
Si tu prends la page relative au conseil spécifiquement, tu trouveras des ranges par pays. Le range français est de 64.000 à 130.000, ce qui 1° est le range le plus large de tous les pays, 2° contient une valeur plutôt basse pour l'échantillon total et 3° contient une valeur plutôt haute pour l'échantillon total. Donc en tirer des conclusions me semble fallacieux.
 
Si ta question était relative au conseil, enfin, n'oublie pas que ce sont des stats, et qu'elles ne révèlent pas toute la réalité (ce n'est pas leur objectif d'ailleurs). Exemple: package associate McKinsey en FR ou en BE: 10kEUR bruts en moins en Belgique, mais mise à disposition d'une BMW Série 3 avec carburant inclus. J'aurais tendance à dire que c'est un avantage qui vaut environ 8k EUR par an. Ajoute à cela le coût de la vie à Bruxelles vs. Paris (immobilier: x2.5 environ), et tu auras compris certaines raisons de la différence faciale entre les packages.
 
Donc franchement, premièrement je ne vois pas où tu cherches tes données, et deuxièmement quand bien même les prémices de l'argument seraient correctes, la conclusion serait fausse. J'oserais même dire que pour pas mal de raisons, donc certaines liées au système éducatif français, et à la perception des MBA en général, un MBA INSEAD est sans doute un peu moins valorisé en France, toutes choses égales par ailleurs (mais c'est un autre débat, qu'il serait peut-être intéressant de mener à l'occasion).
 

De nouveau, utilisation fautive des stats du career report. Tu oublies le facteur masse. Consulting: 39% de 717 étudiants, soit 280 étudiants. Dont M/B/B: 181 emplois (65pc). Ajoute les autres en strat (Booz, AT Kearney, Roland Berger, LEK et les autres) et tu obtiens quasiment l'entièreté du contingent (voir d'ailleurs le tableau avec les principaux employeurs en conseil post-INSEAD, Accenture, Cap, BearingPoint et les autres n'y figurent pas, ce qui signifie qu'au max ils ont fait 2 offres chacun). Je peux te garantir que la présence, et plus encore le recrutement, de ces cabinets est anecdotique comparé au conseil en strat pur (et d'ailleurs ils doivent compenser, notamment en offrant un recrutement au niveau Manager immédiatement, vs. Associate en conseil en strat). Donc le package moyen d'un consultant post-INSEAD, c'est en gros le package du conseil en strat, les consultants en orga étant très peu nombreux (je doute d'ailleurs de l'intérêt d'un MBA pour bosser dans les boîtes que tu as citées).
 
D'une manière générale, attention avant d'interpréter hâtivement les stats du career report. D'autres l'ont déjà fait, et s'y sont cassés les dents. Il faut regarder chaque facteur attentivement, et lire également le fine print.

je pensais qu'il parlait des stats d'évolution salariale à long terme, sans préjudice du secteur où tu bosses.

Et bien dans le career report de l'insead.  
Je n'ai jamais prétendu que la conclusion était vraie, j'ai juste demandé si cela pouvait être une explication. Apparemment non et tant mieux.
 
 

 
Effectivement je ne m'étais pas plongé attentivement dans les stats des employeurs mais je n'ai pas non plus "faussé" les stats. J'ai juste relevé le fait que ces 3 recruteurs étaient présents.
 
Je trouve que c'était un peu agressif comme réponse alors que je n'ai rien affirmé mais juste soulevé des questions. Je ne sais pas si tu t'es senti agressé vis-à-vis de l'Insead, en tout cas, c'était pas du tout le cas . J'ai aucun pb avec l'Insead (bien au contraire ).
 
Merci d'avoir répondu à mes questions au final

Désolé si le ton t'a paru agressif, toutes mes confuses car ce n'était pas le but.
 
Je ne me suis pas du tout senti "attaqué" sur INSEAD, et même si c'était le cas, j'aurais juste répondu sur le fond.  
 
Tu n'as pas faussé les stats, mais tu es parti de l'idée comme quoi si Accenture et Cap Gemini étaient mentionnés parmi les recruteurs, ils devaient représenter une part importante des embauches, et donc diminuer la moyenne des salaires post-MBA. Idée fausse, comme je l'ai démontré, mais ça ne va pas plus loin.  
 
Sur le coup des salaires, les packages bonus + fixe sont clairement harmonisés par les Big 3 partout dans le monde, avec des différences tenant plus au coût de la vie, au traitement fiscal des salaires, et à d'autres critères, qu'à une quelconque différence de réputation des MBA dans un pays ou dans l'autre.
 
 

Petite interlude (desole si certains ont surement deja repondu a ce probleme)

Voici le mail de mon directeur d'ecole:

les relevés de notes t'ont été transmis il y a quelques jours.
J'ai des difficultés pour utiliser une règle de calcul pour trouver des
équivalents de notation GPA.
Comme je sais que certains établissements n'ont pas
besoin de retranscription en GPA, j'ai pensé que les relevés traduits en
anglais seraient suffisants.
Est ce que ceci est suffisant pour toi, ou veux tu qu'on aille plus loin?

Pour ceux qui ont deja fait un process d'application : faut il qu'il aille plus loin.

En ce moment, j'ai juste une traduction de note sur 20. (sans classement, sans pourcentage) ... que des notes sur 20.
Est ce reellement suffisant ?

Merci

 
ah oui, maintenant tu modifies les messages que tu quotes. C'est encore plus malhonnête de ta part!!!  
Et en plus, qu'est ce que mon message avait de malhonnête, j'aimais bien pouvoir multiplier mes euros comme ça.

 
Moi j'ai jamais calcule de GPA.  
Le goal est de te situer par rapport a la classe donc si tu leur donnes tes notes, la moyenne de classe et une idee de la distribution ou un range, ca devrait passer sans soucis.
 
A l'epoque, venant de medecine, je l'avais joue de cette maniere:
PCEM 1: 13,56/20 (classe 34°/952 soit 96eme percentile) ... et apres j'avais donne des percentiles approximatifs, y compris pour l'internat.
Et ils ne m'ont jamais fait chié!
 
Bon courage pour tes applis, "La Chose"  
 
Hope this helps,
J²

Thanks docteur moreau

Est-il envisageable qu'une entreprise finance le MBA d'un employé, contre quelques compensations (assurance que ledit employé demeure quelques années dans la boîte aux conditions antérieures, etc.) ?

Ben oui ca se fait dans certaines boites. Il y a des programmes formalises de ce type dans certains cabinets de conseil en strat, en regle generale ailleurs c'est plus par negociation que ca se fait si c'est possible.

 
Ok... Tout dépend des boîtes, en effet.
 
Cela doit mieux passer dans une boîte de conseil en strat' qui pourra facturer plus cher son "haut potentiel", mais un peu moins chez un fabricant de pare-brise ou de pare-chocs (au hasard) qui y verra une vélléité d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.    
Pas vrai ?    
 
Parce que financer seul un MBA, c'est pire que franchir l'Himalaya sur les mains...  

 
   
 
   pour l'école en gras.  

 
et d'autres qui essayent de ne pas relancer les trolls  

 
Salut... Pas vu de réponses a ton post...
 
Si tu viens de l'UCL, c'est pas une tare... moi aussi j'en viens (même si c'est Civil). Cela dit, les réputations (bonnes ou mauvaises)... Il y en a pour toutes les écoles et en Belgique, il n'y a pas vraiment de classement dans l'esprit des gens, d'apres ce que j'ai pu remarquer...
 
Si tu dis que tu veux faire un MBA apres deux ans de carriere en étant sorti en 2006... Ca veut dire que tu dois déjà avoir été admis. Donc si tu commences ajd a préparer le GMAT et tutti quanti, tu auras 3 ans d'expérience a l'entrée. Ou alors je me trompe...
 
Quel type de MBA vises-tu? pq? Si tu vises Vlerick, Solvay ou UCL (il parait qu'il y a un nouveau MBA), je pense que ton profil est suffisant. Si tu vises INSEAD, LBS ou autres, c'est clair qu'un peu d'international ne ferait pas de tort... cela dit, l'international ca peut etre aussi local. Travailles-tu avec des gens de tous les pays européens? Quel est le type de culture dans la boite. L'IAG oblige ses étudiants a faire un ERASMUS. Ou l'as-tu fait? J'ai un pote qui commence INSEAD, il a travaillé uniquement en Belgique... En gros, ce qui est important, c'est quelle est ton histoire (en plus des critères pass or fail, genre GMAT et TOEFL).
 
Quand j'ai commencé ma recherche, j'étais fasciné par INSEAD (qui me fascine toujours). Mais petit a petit, ma réflexion a évolué et je n'irai finalement pas là-bas. Si tu veux un bon dossier, il faut surtout savoir ce que tu veux faire de ce MBA, ce qu'il t'apportera et ce que tu apporteras. Tu sauras alors si il vaut mieux bosser, te réorienter ou faire un MBA (tout de suite ou plus tard).
 
Si tu t'encroutes et n'apprends plus rien... n'hésite pas à bouger de toute facon !

Nouvelle Donnée de HBS sur la classe de 2010 commencant en Septembre..
 
Admits Within 3 Years of College Graduation** 41%  
 
** Includes class years 2005-2008
 
2005-2008 etait vers 25-30%...donc class of 2010 pourrait etre bien plus que 41%..
 
Food for thought
 
 

 
Sur Hardware l'expression idiomatique consacrée est d'ordinaire Food for fight...  
 
 

 
Why ?
 

 
Parce que zviato est un vieillard.

 
T'inquiètes pas ça veut dire que 59% ont plus de 3 ans d'exp

 
Je lance mes thoughts...
 
Quels sont selon vous les éléments qui font un dossier qui va à HBS avec 2-3 ans d'expérience ?
 
- Ecole et GPA
- Première exp pro (quels critères pour en juger ?)
- Extracurricular
- International
- Langues
 
Le premier est à coup sûr un gros coef.
Le second je sais pas trop... Est-ce que IB et Conseil sont les seuls valables ou est-ce que l'industrie ça va ? Quels types de poste ? (Je sais qu'on est pas au courant de tout et qu'on discute juste de possibilités...)
Extracurricular, difficile à dire, difficile de faire des tas de trucs en parallèle d'un premier job très prenant.
International, pourquoi pas, mais en deux ans pas facile de caser le conseil personnel au premier ministre du Kazhakstan...
Langues, quelle importance ?

 
Je vois l'idée (même si ton premier paragraphe est pas un exemple de clareté ).
 
Mais ce genre de profil ne remplit pas non plus HBS, sinon je te laisse imaginer le grand n'importe quoi d'un business case entre une danceuse étoile, un joueur d'échec et un chinois mangeur de hotdogs de compétition...
 
En vrai, les personnes qui sortent vraiment de l'ordinaire doivent représenter un tiers des admis (et plutôt ceux avec xp>3ans). Les deux autres tiers je pense que l'idée de leadership mise en avant par frogg il y a quelques pages est très intéressante à développer. Coment montrer en deux-trois ans d'xp pro (et avec ce qu'il y a avant) que t'es un vrai leader...?
La majorités des cas d'IB et de Conseil est clairement pas en mesure de montrer bcp de leadsership au taf...

On dirait que tu parles de moi...    
 

 
Plus sérieusement :
- quel importance pour le GPA une fois que t'es dans une "école-cible" / pas dans une "école-cible"
- pas d'alternative au conseil en strat ?

 
je n'y connais pas grand chose mais le mec qui a fait deux ans d'humanitaire en asie doit pouvoir avoir une chance.

 
Hello, je réponds pour le MIT mais seulement pour le côté Engineering School où j'ai passé deux ans.
Ce qu'on m'avait dis (un prof de la Mech Eng Dept, ce qui ne veut pas dire que ça soit forcément ce qui se passe) c'est que ton GPA est noté, autrement dit, à ton A ou B, on attribue une note, cette note est pondérée par la réputation/qualité de ton école d'origine. Je ne sais pas vraiment comment intervient la pondération (est-ce qu'elle est d'une grande importance ou pas etc...) mais ce qui est sûr c'est qu'un A dans une école "ordinaire" n'est pas considéré de la même manière qu'un A dans une école "élite".

 
C'est déjà rassurant. Merci.
 
Je me trompe où tu retournes au MIT pour le MBA ?

 
Yes j'y retourne effectivement  

C'est super ça, sachant que c'est notoire que les grandes facs US (notamment Harvard, Yale où aller en Law School post bachelor est une destination favorite) pratiquent une inflation des notes pour "valoriser" leurs étudiants en sortie.

Bon Bon Bon....bcp de choses à dire sur ce topic
 
Déjà pour vous faire plaisir je vous envoye le profile online de deux de mes classmates (pas la meme année mais eux aussi ont été differed - admis now intégrés dans 2 ans)
 
http://www.thetriplehelix.org/staff/kevin-hwang/
http://www.mcgill.ca/reporter/38/10/focus/
 
Ce n'est que deux profils..parmis d'autres...mais ca vous donne une idée en tous cas pour etre admis deferred.
 
Bon retour au topic...perso je connais deux personne plus moi ayant été admises a HBS avec 2 ans d'exp pro (@ matriculation donc environ 16 mois lors de leur admission par le comite). Je vais essayer de commenter sur les points en fct de toutes ces infos.
 
- Ecole et GPA : Groupe A - top 5% de leur promo - moultes bourses d'honneur etc etc.  
- Première exp pro (quels critères pour en juger ?) : Industrie. Grosse compagnie feeder (GE, IBM, Nokia, Unilever..)- Très bons résultats dans leur travail - Responsabilités dès le début (ex. management d'un porfolio de 8 millions de $ de business des la premiere annee)
- Extracurricular : Top. L'un était leader d'un groupe gay pour promouvoir le recrutement de LGBTs dans ma boite et leur integration. lautre avait dexcellents trucs aussi.
- International : Canadiens les deux. Echanges à l'étranger pendant leur école. pas FORCEMENT dexp pro a linternational.
- Langues : parfaitement billinge,
 
Dans tous les cas, la on analyse des candidats en prenant des Micro-facteurs (GPA, Langues etc etc). Vraiment je ne crois pas que ca fonctionne comme ça. Ils regardent le "total package". Et meme si tu es faible sur une dimension - tu peux compenser. Ils admettent des personnes pas des statistiques....
 
Moi j'aurais admis mes deux potes car ils sont : jeunes, passionnnées, veulent "make a difference", ont PROUVE quils faisaient des trucs et pas juste blablater : "im a leader take me take me!". Ils ont trouve ce qui les passionnaient. L'ont poursuivi - ont entraine des gens dans leur sillage et ont délivré des résultats. Ils ont biensur pas fait tout ca en se disant "est-ce que ca fera bien pour HBS" mais simplement car ils etaient passionnés....
 
C'est ca que recherche les adcoms...plus que des statistiques...(regardez mon GMAT a 620..)...et qque part cest tout lié.
 
HBS recherche avant tout un "type de personne". Ce type de personne a une plus grd probabilité davoir : des bonnes notes, une bonne école, intégrer une grde boite etc etc...mais tout ca cest une conséquence en quelque sorte de leur "type de personalité". Je sais pas si je suis très clair (sans doute pas) : mais ce que je veux dire cest que Stats de oufs n'entrainent pas de facto l'admission. Le "loi" se serait plutot : personalite à la HBS entraine stats de oufs qui entraine admission à HBS.....
 
Pas sur que je sois très clair and once again...juste mon opinion...
 
A bientot !
frooogg

 
lol
 
Moins que ça : me reste un an d'étude, puis si je candidate pour rentrer avec 2 ans dxp faut que je commence les dossiers dans deux ans (1 an d'étude + 1 an d'xp).
 
C'est juste des prises d'infos pour le moment et des réflexions pour savoir s'il faut que j'accepte la proposition du PM du Kazhakstan et que je monte l'Hymalaya sur les mains...

Je ne comprends pas cette phrase. C'est marque 41% pour la class of 2010, donc pourquoi dis-tu "donc class of 2010 pourrait etre bien plus que 41%.." ?

Mes Excuses.  
 
Je me suis trompé. J'avais compris que le "** Includes Class Years of 2005-2008" signifiait que le 41% etait une moyenne (x1+x2+x3)/3 avec les xi representant le % de chaque volée qui avait entre 0 et 3 ans dexp pro. Toutefois apres relecture je pense ca veut seulement dire que pour 3 years of college graduation = graduated in 2005-2008.  
 
Erreur dinterpretation de ma part. sorry !

Yep
 
And by the way, pour ceux qui pensent qu'il faut avoir fait du conseil en strat ou de l'IB pour rentrer a Harvard si vous n'avez pas ete pilote de chasse dans l'armee israelienne, allez jetez un coup d'oeil sur ce fameux class profile avant de dire ca :
 

 
Et puis "consulting" ne prend pas en compte uniquement le conseil en strat, ca inclue les Accenture et autres Deloitte

Si on élargit un peu à "finance", on trouve quand même 13%+8%+4%+3% = 28%
 
Donc en gros Consulting+Finance = 50% de la promo.
 
Ca fait beaucoup, mais il reste en effet de la place...

PS : en tout cas ce qu'on peut dire c'est que ca devient de plus en plus competitif de rentrer a HBS...
 
http://www.hbs.edu/about/statistics.html