Reprise du message précédent :

ben t'es un cas rare, parce que si tu veux rigoler tu essaie de monter un dossier européen avec des italiens et des anglais tu vas comprendre  . les allemands sont moins agressifs vis à vis des autres europééns mais chez eux encore plus que chez nous c'est tirage de bourre (landers oblige)
c'est loin d'être spécifique à la france je te garantis  

quand il y a des gens de bonne volonte ca marche toujours!!!
on a des français, des belges, des allemands, des anglais (et des bons : oxford!!), des irlandais, des suisses , des espagnoles et des italiens!!!!!!
 
si chancun arretait de se regarder le nombril, çà serait pas le bordel!!!
 

t'es de mauvaise foi: regarde certaines nationalités que tu as citées!!!

lesquelles???

espagnols?  

réponse du berger (CJC, confédération des jeunes chercheurs) à la bergère (Haigneré) :  

    ils en ont marre de se faire mener en bateau et prennent les devants, je la sens mal    

Ca me fait penser à une phrase du philisophe Joey Starr : "Allons à l'Elysée bruler les vieux !".  
On fera une excursion à Matignon aussi !
 

ça changerait pas grand chose. De toute façon y'a même plus de vocation

on va se la jouer philosophe

on va se la jouer cultivé
 

 
 
Il faut vivre d'abord, philosopher ensuite.
 
 
De je sais plus qui.

rhaaaa on est pas sur bla² ici  
il est où le modo il fait quoi ?

tu veux voir?

 
Pas moi en tout cas, j'ai déjà donné.
 

 
 
merci!!!!!

quand tu vois les effectifs dans les filières scientifiques le constat est facile à faire. Et quand on voit comment sont traités les gens qui ont eu cette vocation franchement...

arrete de tout voir en noir, y a des gens qui sont tres heureux!!!  ( et j en connais pas mal!)

je vois pas les choses spécialement en noir faut être objectif, ça évite de se prendre des gamelles plus tard  

personnellement, je pense que c est grace aux vocations qu il y a encore des gens qui font de la recherche, et plus important qui enseignent, sinon on serait tous soit a faire de la merde dans l industrie soit pire encore a faire du consulting !
 
il est certain que les vocations se perdent de plus en plus a cause du comportement des pouvoirs publics, mais faut ce dire que c est toute la societe qui part en couilles!!
faudrait essayer de comprendre pourquoi un mec qui fait la staracamerdie a plus de merite qu un mec qui fait un bac+8!!
les valeurs et les reperes sociaux sont completement erones!
la faute a qui??
 
et si t as peur de te prendre gamelle, eh ben tu n iras jamais de l avant!
 
 
 

que les valeurs soient eronnées c'est certain, mais faut ouvrir les yeux et faire avec. C'est du pragmatisme.
 
Si j'ai fait une école ingé avant c'est pas par goût et tu le sais, c'est parce que je savais clairement que c'était la meilleure solution étant donnée la situation en France.
 
C'est dans cette optique là que je te dis ça. Il faut faire ce qu'on aime le plus dans un truc qui reste raisonnable. Et des gens qui se demandent si le PhD reste raisonnable il y en a plus que tu ne crois.
 
edit: si les autres trouvent que je déconne qu'ils me le disent

 
C'est un métier comme un autre le consulting, hein. On travaille aussi.  

la d accord avec toi!
tu sais tres bien que pour moi le phd est une case de passage essentielle vu que dans mon domaine (que j aime et dans lequel je m aclate meme si tu m entends souvent raler) on n embauche en majorite soit des centraliens, soit des gadzarts en inge de base!!
et puis au bout du compte, toi comme moi on sait qu on sera embauche par les relations que l on se sera fait durant la these!( a moins d aller pointer au chomage!)
 
 
pour ce qui est de domaines plus fondamentaux (physique , maths, ou encore histoire, litterature (ouais, y en a qui font des theses dans ces domaines!!)) je pense vraiment qu il y en a qui le font par passion en etant completement desinteresses, se foutant de savoir si c est raisonnable ou pas.

 
de tous mes potes qui bossent dans le consulting, j en connais pas un qui voulait s y faire embaucher. ils ont pris le jobs parce qu ils arrivaient en fin de droits, et ils ont mis les voilent des qu il ont trouve un truc plus interessant, et ce pas obligatoirement au sens economique du terme!
 

j'ai une grosse partie de mes potes qui voulaient faire du consulting et qui s'y plaisent. C'est une question d'état d'esprit et d'envie. Ca correspond ou pas.
 
En ce qui concerne les débouchés, c'est clair que ça va se jouer comme toi comme pour moi (et peut être encore plus pour moi) aux relations développées pendant la thèse. Ca dépend exclusivement de Jean-Marc et Doug, et des gens avec qui je suis rentré en contact, comme mon visiteur de fin d'année
Je me vois assez mal envoyer des candidatures spontanées vu le domaine

 
J'ai pas voulu dire que c'était forcément intéresant, mais qu'il n'y avait pas de honte à y travailler. Des boulots pas intéressants, il y en a des tas d'autres.

 
j ai jamais parler de honte, mais de faire un truc qui plait, qui est interessant!!
 
pour ce qui est de ceux qui font du consulting par vocation, j en ai connu aussi qqun aux arts, mais ils n etaient meme pas curieux de leur projet de fin d etude
 

 
T'as fait les arts où ?

j'ai vu mon directeur de these
je deprime un peu moins

ça c'est rare, c'est généralement l'inverse

il trouve que mes idées sont bonnes
mais que je vais en chier
mais que les idées sont bonnes, c'est deja ca

 
Demain première vraie réunion plan de thèse :-)
(bientot la quille)(Dis, docteur, c'est loin la soutenance ? - Tais toi et rame)
pour l'optimisme de ce que je vais entendre... je sais déjà que  je vais en chier pour rédiger ce putin de chapitre 1.
 
Bientot on a nos stagiaires :-) Enfin pas beaucoup cette année. Les temps sont durs pour les labos.
 
a+
 
 
 

bon courage
moi ma reunion avec mon directeur de these etait sympa
 
 
 
 
 
 
 
c'etait dans sa voiture
vu que le trajet entre les 2 facs etait le seul moment qu'il avait a me consacrer

 
a Paris, mais je suis pas gadz'

j'en suis, qu'est ce qu'on se fait chier en etant ingé de base
 

merci Botman, tu me confortes dans mon choix

franchement j'ai rien le temps d'apprendre a cause de la pression, des delais, etc ...ca me gonfle de bosser sans rien apprendre

tu as le temps de publier au moins?

C'est pas son job pour l'instant

??

Botman est ingé, il fait reprend un DEA l'n prochain